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11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」　巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」

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0001それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:14:38.33ID:xMT4W4GP0
栗山「日本代表」

実際どうなんやろ？
0122それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:17.45ID:t/zuY/WEa
>>118
パリーグのどの捕手よりも優れてるのにな
0123それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:21.49ID:5IhQowsq0
>>24
小林ってもともと誰と組んでも菅野の時と同じリードしかできないとかパターン少ないとか
ボロクソに言われてたのに大城が台頭してから何故かリードがいいことになったよな
あれマジで謎なんやが
0124それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:25.79ID:nb5Wd+Upd
各国の正捕手

リアルミュート(米) .273 22本 84打点←MLB成績
ペレス(ベ) .254 23本 76打点←MLB成績
バスケス(プ) .274 9本 52打点←MLB成績
サンチェス(ド) .205 16本 61打点←MLB成績
カーク(メ) .285 14本 63打点←MLB成績
ベタンコート(パ) .252 11本 34打点←MLB成績
アルファーロ(コ) .246 7本 40打点←MLB成績
スタッシ(イ) .180 9本 30打点←MLB成績
アリマル(キ) .276 8本 24打点←NPB成績
梁義智(韓) .283 20本 94打点←KBO成績

甲斐(日) .180 1本 27打点←NPB成績

これほんま草
0125それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:43.77ID:huR9nMTwa
小林は中日に行けばええやん
中日は第二捕手求めているし、立浪はイケメン好きやし、コバマンが評価してる大島おるし(一緒に自主トレしてるから)
0126それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:46.60ID:rOhYbnvaa
>>102
そんなもん重要じゃないから
配球なんて数値化出来ないしオカルトでしかない
捕手の守備の重要な要素は「①ブロッキング（暴投・捕逸阻止）」、「②盗塁抑止」、「③盗塁阻止」、「④フレーミング」
0127それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:48.83ID:ithnwfRj0
森友が使えん以上、劣勢のアタックフォルム変更で必要戦力や
0129それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:07.00ID:hG9slkDx0
中村と同じぐらいの打率+パワーある
盗塁刺せる
足遅い

第3捕手でこれで文句あるのおるんか
その前に叩くべき正捕手様が居るで
0130それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:12.83ID:t/zuY/WEa
>>123
コバマンが攻守で成績を残す大城にケチつけられないから渋々リード批判して相対的に小林のリード評価が上がってるだけや
0131それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:14.71ID:Rf9g6vpTd
打撃型捕手の宿命や
もっと打てない方が評価されたやろな
0132それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:54.62ID:HgxLBbff0
>>124
スタッシってのが中々いい勝負してるやん
0133それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:56.46ID:ekR8XqJA0
自分達が実数化出来ないからデマって言ってる事がカルトと同じやね
0134それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:02.24ID:/4tsyD8c0
ドラフトの時はコンバート前提で獲ったみたいなこと言われてなかった？
0135それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:08.25ID:tHCHhWy60
>>125
コバマン並みに厄介な根尾信者がおるのにコバマンまで来たら無理や
キノタクがあのホモうざいとか叩かれそうやし
立浪vsコバマンは少し見てみたいけど
0136それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:24.86ID:9TwmVGokM
>>114
意識低い菅野が言ってるの草
0137それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:42.39ID:hG9slkDx0
>>121
大城が元気な時期は基本出てくるとしたら大勢と一緒に9回
もしくは菅野の時にたまに先発

良いとこでしかやってないで
コバマンは抑え捕手とかいう称号を勝手につけてた
0138それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:54.02ID:ithnwfRj0
中村正捕手が基本線でリリーフパリーグの時甲斐さん出てくんの？
0140それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:04.70ID:7AQvP2gnd
確実に大城のが選手と優れてるんは理解しとるけど小林の叩かれっぷりはかわいそうやわ
スポナビのMVPとかあんなんイジメやろ
0141それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:07.46ID:uH9lVVmV0
大城が小林みたいな成績を残せるとは思えんから、wbcの成績だけを持ち出すコバマンがイキりまくるんやろな
0142それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:14.04ID:M07DiAdPa
>>134
実際最初は守備やばかったやろ
盗塁も刺せなかったしでも気づいたらリーグ屈指の阻止率捕手になってた
0143それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:32.17ID:fHhedXCq0
>>125
別に繋がりがあるから自主トレしてるだけで大島は別に小林評価してへんぞ
年寄りは自分でやれやって散々言ってるし
0144それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:33.27ID:hG9slkDx0
>>134
それ言い出したらそんときは岸田が正捕手候補やから
そっから大城が伸びて岸田は伸びなかった
0145それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:35.91ID:1A/v9oe50
大城に文句言ってるやつの7割小林のユニフォーム持ってるってマ？
0146それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:37.81ID:+uKBUSpC0
>>139
青木ほんま役に立たなかったな
0147それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:44.11ID:B1N8IcCt0
>>140
イジメられてるのは大城なんだよなあ・・・・・・
0148それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:45.33ID:t/zuY/WEa
>>142
2020くらいから守備上手くなったイメージやな
0149それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:14.60ID:5AHYzsou0
>>123
大城の方が頭固いリードするから
構えた瞬間に察して案の定打たれるパターンが多い
スタメンで使われるって事はチーム事前の打ち合わせ通りにはやってるんだろうけど
0150それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:31.76ID:ithnwfRj0
>>139
マッチがランナー出たら確定でパルプンテ起こすからすこ
あとアメリカ戦でも魔法解けなかったの何気すごい
0151それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:33.27ID:dbHg0jcq0
ほぼ全部の指標で小林上回ってるのになんで巨人ファンは小林にしろと叫ぶんや
0153それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:45.76ID:8ZhLhJlf0
打力は森の次だろ
0154それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:47.09ID:MiAFIUKLd
>>137
ワイにレスした真意が分からんが、それってワイが言うてる受けるP次第やし(参考にならん)なあを補強してるんちゃうか
0155それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:47.80ID:7wzKdxPbd
実際コバシンは何を求めて小林を推しとるんや？
中日くらい打てねえじゃん
0156それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:50.85ID:r4hV1H+Ca
>>143
ちゃう
大島が小林を評価してるんじゃなくて
コバマンが大島を評価してるんや
0158それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:09.86ID:KKgDNhuI0
なんくるないさーリードとかいう具体性皆無の風評被害
0159それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:10.29ID:WfJaN1Ls0
小林が第一捕手やったときは小林のリードが叩かれとったのにな
0161それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:31.42ID:kQzIa3A1p
いうて春先の小林って割と打つよな
0162それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:50.77ID:7AQvP2gnd
>>147
例え間違ってても批判されんのは選手としてありえることやん
ただスポナビのMVPとかただの陰湿晒し上げやん
0163それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:54.56ID:t/zuY/WEa
>>161
4月半ばまではな
0164それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:55.21ID:BEp8yjOW0
小林のアレってチンポロ応援団みたいな事ちゃうんか
ネタじゃなくてマジなん？
0165それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:46:32.83ID:EXIKgxt80
なんG民ってリードにやたら口出すのに「アウトコースに構えて打たれたら糞リード確定」程度の基準で笑える
0166それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:46:46.59ID:dbHg0jcq0
結局現代野球でのリードって何なんやろな
0167それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:46:50.93ID:ggmLVOj8a
普通は自球団の選手が選ばれたらもう少しポジるよな？

なんで虚カスは大城を下げるんだ
0168それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:46:55.86ID:hG9slkDx0
>>154
巨人内で比較しとるんやから見るべきはまず小林やん
でその小林は大城より良いPと組む割合が多いからPによる差があるならむしろ開くからそもそもの大城の優位性の証明は崩れないやん
0169それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:47:10.04ID:dbHg0jcq0
>>163
短すぎて草
0170それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:47:14.09ID:B1N8IcCt0
>>162
実際に数字として出たオールスター投票見たら分かるけどコバマンってそういう次元ではないで
0171それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:47:29.08ID:5IhQowsq0
>>117
多分これ古田じゃなくて守備型捕手としてレジェンドになった谷繁のせいよな
古田は別格すぎて比べられんから谷繁と比べられてイメージついとる
0172それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:47:38.13ID:M07DiAdPa
>>148
2019年 .172
2020年 .340
2021年 .467
2022年.349

急に良くなりすぎやな
ブロッキングとかもいきなり良くなった印象やし
コーチが良かったのか
0173それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:47:41.73ID:xzilooSI0
阿部に比べたら全然打てないし壁としても機能してない
だったら顔がいい小林でいいよね
0174それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:47:42.15ID:yI1fhsiY0
普通の巨人ファンなら大城の打撃は過大評価
守備は過小評価ってわかってるはずだが
小林のせいで評価がわけわからんことなってる
0175それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:47:45.36ID:QgOJ301Hd
Twitter見てると今の小林ですらwbcで使えとか言ってるアホが多くて気持ち悪くなったわ
他の選手に失礼やろ
0176それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:48:30.05ID:/pM9EzFda
>>162
まんさんの思考回路を舐めない方がいい
晒しあげとかじゃなくて本気でやってる
0177それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:48:38.78ID:rOhYbnvaa
フレーミングっていう一番影響力あって数値化されてるものには一切触れずリード(笑)とかいう数値化もされてなければ影響力も不明なものをキャッチャーの最重要事項としてそこでキャッチャーの優劣つけてる時点で頭弱いの丸出しや
0178それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:48:43.54ID:M07DiAdPa
>>160
これ巨人も悪いよな
いい加減なんらかの措置取らんと見てられんわ
可哀想すぎる
0179それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:49:05.04ID:B1N8IcCt0
>>174
指標的には打撃は今年跳ねた感じやな
0180それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:49:21.72ID:dmoZvauyr
>>139
木星落とし
0181それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:49:25.00ID:5IhQowsq0
>>175
あんま巨人戦見てないやつは前回綺羅星の如く現れた最強捕手世界のKOBAYASHIの残像が残ってるんやろ
0183それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:49:53.57ID:7AQvP2gnd
>>170
オールスターのコバマンのファン投票にむかつくから晒し上げるてことか？それ小林関係本人ないやん
0184それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:00.37ID:hG9slkDx0
阿部もそうやけど
吉川坂本丸中田岡本ウォーカーポランコって並びの後に大城見たらそら見劣りするし人によっちゃイラつくわ
ただ大城個人の評価で同じようなノリのコバマンはカス
0185それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:17.81ID:Z5wbtSpO0
.266 13本
OPS.755

今の時代でこの成績なら代表入り当然ちゃうか？
阿部とか城島が凄すぎただけでようやっとると思うわ
0187それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:22.91ID:Hhlp/woe0
つか大城は代打で1、2打席しか出番ないでしょ
あれこれいう必要ないわ
0188それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:25.76ID:jKD3F26aa
捕手にしては打てるし別にリードがどうのも思わんけど精神的に引っ張るのを大城に求めたらあかんで
0189それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:29.01ID:5AHYzsou0
>>174
リードは糞やけど壁としては優秀やな
身長高いのに良くやってると思う
0190それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:31.84ID:dbHg0jcq0
大城以上の捕手って数えられるほどしかおらんやろ
巨人ファン贅沢過ぎんか？
0191それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:48.03ID:MiAFIUKLd
>>168
ワイはそもそもそいつら二人の捕手別防御率すら知らんのや
すまんな
0192それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:50:51.73ID:rOhYbnvaa
大体良い配球悪い配球ってなんや
良い配球するキャッチャー、悪い配球するキャッチャーって具体的に誰や
配球ってキャッチャーの守備の中で最重要なの
主観や感情論じゃなく指標で語ってクレメンス
0193それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:51:21.47ID:dmoZvauyr
>>190
その前が阿部やからな
0194それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:51:37.31ID:B1N8IcCt0
>>177
リード厨になるくらいならデルタ盲信ガイジになったほうがかなりマシというね・・・・・・
定量化する試みが雑とかいうレベルじゃないんだからもう議論に値しないわ
0195それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:51:39.21ID:5IhQowsq0
>>188
まあ中村おるのに大城に精神的に引っ張れとはならんやろ
0196それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:51:50.82ID:uPScVSG60
中村も優勝するまでリードで叩かれまくってたし
正捕手で優勝して初めて評価になる
0197それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:52:17.86ID:3wT0zo3id
大城って165キロのストレート捕れんの？
0198それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:52:26.03ID:zq4YSJWK0
大城は役割違うんやろな
代打権控え捕手なら優秀だし
0199それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:52:27.54ID:/pYba95M0
試合見てる印象論100%だけど小林も大城も投手が全員エースクラスだと思ってリードしてる感じはする
どちらかといえば小林が全盛期菅野受けまくってるから余計にその感じが強い
そこそこの投手受けるのは炭谷が上手かった
0200それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:52:46.37ID:hG9slkDx0
大城のリード批判の代名詞だった大勢へのストレート多投要求が蓋開けてみたら実は大勢がストレート勝負望んでたってオチが全てを物語ってるわ
素人のリード批判の意味のなさを
0201それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:53:07.25ID:yI1fhsiY0
>>187
普通に正捕手やってると思うで
飛び抜けたやつがおらん以上強化試合の結果で決まるやろ
5月入るまでの大城は調子いいからな
0202それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:53:21.48ID:NTDPfQnA0
大城もほぼ正捕手で優勝してベストナインも取ってるんやけどな
0203それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:53:30.18ID:SLlYQ3Ce0
>>197
ビエイラ定期
0205それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:53:46.14ID:M07DiAdPa
>>197
ビエイラ受けてたやん
0206それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:54:14.21ID:zq4YSJWK0
>>196
中村は嶋や古田に仕込まれたからな
0207それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:54:23.42ID:NTDPfQnA0
>>197
むしろ取れない捕手がプロにおるかね
0208それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:54:36.78ID:dbHg0jcq0
大城以外のスコア軽く見ても正直話にならん奴しかおらんくね？
そりゃ原じゃなくても大城メインになるわ
0209それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:54:44.37ID:iD4wRCnR0
大城を中心にしたらbクラスになったという現実が重すぎるね
0210それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:54:50.15ID:MiAFIUKLd
ヤクルト中村ってええ選手や思うけど侍選出されんよな
なんでなんやろ
0211それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:54:55.84ID:5kV0WKyl0
>>54
誰？
0212それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:54:57.59ID:q6pEsTw90
捕手問わず打てる＝守備糞のレッテルってもう永遠続くだろうな
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:54:59.86ID:OxDmhCCoa
甲斐が3番手でいいよな
アイツが第一捕手とか打線が終わるわ
0215それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:55:52.80ID:zq4YSJWK0
まあ代表レベルだと捕手なんか打たなくてもいいよ
0216それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:56:02.73ID:ithnwfRj0
大城ってファースト行けるって？
0217それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:56:10.03ID:G9suuJCNa
>>210
されてんだろうが
0218それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:56:15.32ID:M7aE9Gqk0
巨人は大城過小評価エグいよな
ファンも死ぬほど叩いてるし
0219それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:56:28.30ID:rOhYbnvaa
>>174
総合的に見るのが一番手っ取り早くね
WARでええやん
大城のWAR2.6でレギュラー平均選手2.0超え、12球団のキャッチャーの中で森に次ぐ2位
ちなみに打撃は今年wRC+113で平均以上には打ててるしキャッチャーでこれだけ打てたら文句無いやろ
守備2年連続12球団ナンバーワンや
0220それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:56:40.47ID:jKD3F26aa
>>207
佐々木朗希の高校時代の相棒ですら163km捕ってるからな
プロなら誰でも捕れる
0221それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:57:03.55ID:33nVez0ya
甲斐って福田秀平の捕手バージョンやろ
ソフトバンクってだけで過大評価されとる
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