11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」　巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:14:38.33

栗山「日本代表」

実際どうなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:17:31.91

コバマンを巨人ファンでくくんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:17:33.74

どう見ても森の代役やからリードは関係ないやろ
それはそれとして打てるだけマシ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:17:38.39

ガチガイジリードするぞ
でも代表クラスなら全部一級品の球だからリード関係ねえか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:17:52.51

なんくるないさーリードやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:17:58.99

小林誠司とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:18:02.34

リードじゃなくてピッチャーが悪いだけなのでは?
原の使い方めちゃくちゃやった記憶あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:18:19.28

巨人ファンってやたらリード厨多いイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:18:26.97

リードで言うなら大城より小林のが一辺倒やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:18:27.12

コバマン「ストガイリードで大勢が打たれてさァ！」
大勢「今年はあえて変化球の所でストレート投げて勝負した」

🤣

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:19:00.94

リード云々は知らんけど走塁でやらかしてた時があって草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:19:24.44

阪神戦でいつも解説人にリード批判されてるよなw

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:19:24.64

リードがゴミって意味なら巨人全員ゴミやから打てるだけマシやろ
小林とか特にリードゴミすぎて指導者全員にダメ出しされてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:19:28.03

コバマンの工作定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:19:31.06

なんつーかマジで勝ちを最優先にしてる感じよな
どうせ第3捕手なら松川とか連れてけばいいのに
ダルとか大谷とバッテリー組めば将来への投資になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:19:39.71

大城の一番の弱点は各駅停車の足だわ
普通なら内野安打の打球もたくさんあったし何点損したことか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:20:04.04

里崎めっちゃ評価してたな
それなら間違いなく名捕手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:20:40.67

足が遅すぎるのと守備のとき判断力が悪くてたまに
指示間違ってオールセーフになるのが最大の欠点だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:20:48.97

実際のプロがリード論語るなら分かるけどネットの軍師様がこのリードは間違い！とか言って叩いてるのガチでやべーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:20:50.37

>>20
あの末尾dほんま死ねばええのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:21:20.99

リードがそんなに大事ならそれ要員をベンチに置いてベンチからサイン出せば良いよね
これ言うとリード厨ダンマリになるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:21:23.46

12球団ファン「大城は論外」
https://i.imgur.com/M2GUcCx.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:21:32.96

なんGにも一定数コバマンいそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:21:37.15

ぶっちゃけリードてどこの球団も言うけど１番意味わからんからな
捕球と肩さえ良ければまじで気にする意味ない能力ナンバーワンや思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:21:42.93

>>34
プロが小林のリード批判してた時はリードは結果論って言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:21:52.02

投手がええから代表では打てて守れて刺せればええんちゃう
その点ではアリ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:22:28.66

ヤクルト中村の件もあるしリードは使ってれば良くなるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:22:39.59

>>36
そりゃ野村も黙ったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:22:39.64

一発あるけどクソみたいな凡退するよな
贔屓にいたらめっちゃイライラしそうなポップとか三振してるのしばしば見る

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:22:48.29

気になるのは丸からセンターから見ててギョッとするサイン出すことがあるとか言われてることやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:23:02.41

2019
●2-7 小林
●3-6 大城
●2-6 大城
●3-4 小林
2020
●1-5 大城
●2-13 大城
●0-4 大城
●1-4 岸田

このせい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:23:09.01

大城なんか巨人じゃなきゃ試合にすら出れんと思う過大評価されすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:23:16.13

贔屓でレギュラークラスならまあありかもレベルやけど代表レベルではない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:23:16.27

>>39
全球団の共通認識としてあるものを無いとか言い出すの無茶苦茶やな
小林信者みたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:23:16.97

あの見た目でバカみたいに足遅いからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:23:50.37

森と大して変わらないのに年俸低すぎ
FAしたら引っこ抜かれそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:24:04.46

メジャーでAIにリードさせてるとことかないんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:24:19.87

まぁ森と比べたら雑魚やな
WARからして
巨人は森取るべきやったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:24:36.82

元巨人監督M

小林がリードして打たれる
↓
菅野クラスならリード云々の話も出来るけど巨人の投手陣は総じてまだまだそこまでいってないから！
リード云々の前にまずはピッチャーが要求されたところに投げられるかどうかだから！

大城がリードして打たれる
↓
自分より経験の浅い投手の球を受けるんだからお前がちゃんとリードしろ！
要求通りにビシビシ投げられないんだから投げミスも考慮しろ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:24:39.16

>>45
新庄も「捕手のリード見て守備位置変える」って言ってたけど
やっぱセンターから捕手のサインって見えるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:25:01.16

YouTubeしてるOBでキャッチャー大城選んでるの全然おらんかったな
ワイは大城主戦でもええと思ってるくらいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:25:14.50

>>47
巨人じゃなきゃレギュラーだよバカw

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:26:18.66

捕手のリードってどう数値化出来るんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:26:26.96

コバマンって小林が原に嫌われてる、大城贔屓してるとか言うけどこの成績で小林使う原が1番のコバマンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:27:04.84

阿部の直後が大城なら物足りないけど間に小林とかいうゴミみたいに打てないやつがいたから全然マシに見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:27:25.99

>>51
森より三学年上で森が不調でやっと大して変わらんとか需要無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:27:41.20

実力関係なくなんか損する奴、なんか得する奴ってのは実際いて
その損する奴が大城で得する奴が小林や

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:28:03.69

https://i.imgur.com/MWh6dc3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:28:06.27

打撃もそうやけどキャッチャーの能力マジで伸びてるからな最初の頃に比べて
最初のイメージにコバマンバイアスかけたらゴミ捕手になるのは分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:28:34.99

コバマンはガチでヤバいやつらやからな
Twitterにもヤフコメにもうじゃうじゃおるしなんgにも少なからずおる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:28:39.25

親の敵のように叩く程悪くは無いけど褒める程良くはない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:28:54.02

>>58
里崎が捕手QS率みたいなのやってたな
大城は巨人では一番マシだった

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:29:11.14

なんか普通に打たれそうだけどチャンスの時とかはしっかり凡退してくれるイメージが強い

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:29:31.79

坂倉の方が全然上

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:30:01.29

https://i.imgur.com/AIoElIP.jpeg
https://i.imgur.com/OOuzEnX.jpeg
https://i.imgur.com/umCg3qg.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:30:06.54

まず小林如きより上なのはレギュラー捕手なら当たり前の話やからイコール良い捕手みたいになるのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:30:08.33

>>65
マジで害悪だから小林本人には悪いけど移籍してほしいわ
炭谷じゃなくて小林を放出してほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:30:22.75

大城が選ばれた理由はこれが全てや、リードとかほざいてるやつは指標で判断出来ない低能

【2022年捕手WAR】
3.7　森
2.6　大城
2.1　木下、中村悠
1.8　宇佐見
1.1　伏見
0.8　梅野、佐藤都
0.7　炭谷
0.5　甲斐
0.0　嶺井
-0.3　會澤
-0.5　松川

https://i.imgur.com/ZvQSPPi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:31:01.74

リード厨ってリードの何を知ってるのか語って欲しいところ
谷繁とか里崎が解説するならともかくプロじゃないなら立ち入れない領域だわ
古田とかの解説を引用して語るのなら分かるけれども

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:31:17.53

プロレベルでリードの影響って実際ほぼないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:31:23.41

>>73
これで甲斐が正捕手って笑えるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:31:30.29

大城代表なら開幕小林あるんやないの？
その方がコバマン喜びそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:31:42.60

栗山だしどうせ大城やなくて甲斐スタメン確定なんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:31:53.76

カープに大城いたら余裕で正捕手で坂倉サード専念やろ
終わっとるやんカープの捕手

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:32:03.35

里崎「最強捕手は大城」
デルタ「最強捕手は大城」
巨人OBコバマンにわかなんG民「大城は大したことない」

これもう答え出てるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:32:04.48

>>73
捕手WARとか単なる打撃指標でしか無い不完全なもんやからそれ持ち出してんの馬鹿丸出しやで
WARで現れてないから価値が無いんやなくてWARが価値算出出来ないから計算式から外してんの

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:32:26.55

>>75
配球って重要ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:32:42.08

>>73
大城より木下の方が怖いのは中日ドラゴンズ特有の現象か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:33:40.88

>>79
坂倉の方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:33:46.03

>>76
ホンマな、守備も下のレベル
甲斐のWAR0.5って日本代表全選手の中で最下位や

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:34:28.85

>>81
正論やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:34:46.37

投手陣がゴミなことをなぜか認めたがらない巨人ファンの標的になってて可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:34:51.40

巨人ファンの概念
大城→ちょっと打つ。足は遅い。あとはまあまあ
小林→打たない。足は遅い。それ以外は名捕手

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:35:22.37

沖縄人特有のいい加減さはあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:35:31.18

WARではこうなってる！って掛け算出来んから足し算やってる式見て掛け算なんて要らんかったんやとか言ってるようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:35:41.60

大城卓三さん、今季断トツで素晴らしい捕手だった
https://i.imgur.com/nVIOtnD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:35:48.65

指標派に愛される
1番見てるファンは勝敗を受けてしまうのか厳しいね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:35:51.54

巨人ファン（コバマン）

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:35:56.49

大城肩はどうなんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:08.49

里崎流捕手QS
https://i.imgur.com/mtWctpg.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:15.28

小林信者はガチ
https://i.imgur.com/B81MSvu.jpg
https://i.imgur.com/hz3clM5.jpg
https://i.imgur.com/2vgslQr.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:17.38

>>82
全然
キャッチャーの守備で一番重要な要素はフレーミング
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53880

表の値を見ると、一般的に捕手のスキルで重要とされる③盗塁阻止でつく差は、最大でも2点ほど。そもそも走者を走らせない②盗塁抑止を含めても同程度しか変わりません。①ブロッキングによる差も同様です。

一方で④フレーミングは、出場機会に差があるものの最大で20点近い差が生まれています。表を見ればわかるとおり、フレーミングの良し悪しによってほぼ順位が決まりました。捕手の守備においてフレーミングが持つ影響力は圧倒的です

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:21.64

今季の広島の盗塁阻止率はリーグ最下位の・２０４。選手別では会沢・１８０、磯村・２６１、石原・２００、中村奨・３３３、持丸・２００、白浜・０００。坂倉・１３３)

このチームのファンが大城より坂倉とか言ってんの草生えるわ
終わりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:45.44

外野の大城の評価は安定しないな
森友に次ぐレベルとか持ち上げられたかと思えば読売の圧力で侍に雑魚をねじ込んだとか言われるし
巨人ファンは一貫して小林よりはマシなだけで大した事ないって言い続けてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:46.80

栗山にはがっかり
ちむどんどんリードに耐えられるの？
元WBC正捕手を無視して大城選んだのは耐えられない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:03.31

>>95
こんなのチームの投手によるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:03.98

>>97
配球の言及がなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:18.05

>>94
盗塁かなり刺せる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:35.54

>>67
それも受けるP次第やしなあ
極端な話労基の球だけ受ける松川がおったとしたらその松川はリード能力がロッテ最強ってことになるやろ
バンドでだけ起用される捕手とかも有能ってことになるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:49.22

すまん守備評価の詳細な表貼るの忘れてた
これや

https://i.imgur.com/NQ0VH0i.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:51.29

巨人ファン(30代女性)

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:57.02

>>98
そこだけは認めるわカープ保守陣の肩はクソ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:09.58

>>101
だからチーム全体の捕手の平均と個人の平均を比較するんやん
大城のQS率はは巨人捕手全体のQS率より3.1%高い

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:24.72

そんないい捕手ならなんで3位まで残ってるんよ打撃は元々高評価やったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:28.33

>>97
配球に関しての文がないやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:31.53

>>99
攻守に置けるレジェンド阿部を見続けて目が腐った巨人ファンの意見なんて参考にならん
というか阿部が守備大したことないみたいな風潮ガチで異常だからな、古田が別格としてその次なのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:36.73

外から見たら大城のリードというより投手の質が悪いだけじゃね巨人は

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:38.90

原と栗山は大城評価してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:48.38

意識低くて菅野に怒られてたりはしてる

巨人・菅野智之が〝相方〟大城卓三に説教＆ハワイ自主トレ連行！　「１１月にビジョンが決まっていないってどうなの？」
2022/12/1 15:30
https://www.zakzak.co.jp/article/20221201-ZBAFRXEM4FMZRPTYJAOI4OQNWQ/?outputType=amp
巨人・菅野智之投手（３３）が１１月３０日、東京・大手町の球団事務所で契約更改交渉に臨み、１億円減の年俸５億円でサイン。投手陣の大黒柱は東海大相模―東海大の直系の後輩でもある大城卓三捕手（２９）を１２月の米ハワイ自主トレに同行させ、一皮むけさせるつもりだ。

「『１２月の自主トレ、どうしてる？』から始まって、（大城は）１１月の段階で何も決まっていなかった。『１１月にビジョンが決まっていないってどうなの？』と」

１２月の自主トレの予定を立てていなかったのんびり気質の後輩をピシャリ。説教した後、「『だったらハワイに行くぞ！』と。足が遅いのでダイヤモンドヘッドをバンバン走らせる」と３年ぶりのハワイ自主トレに〝連行〟することを明かした。

「投手と密に話している印象がない。（山崎）伊織と堀田（賢慎）も来るので、捕手目線から教えることもあると思うし、教えることで彼も勉強できる。そこからやっていけば彼自身もいい時間になる」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:51.09

>>104
小林が今季誰の球受けてたのか知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:39:16.27

フレーミング大切言うけど阪神の坂本なんかフレーミングだけで他の能力うんこだから結局使えんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:39:24.09

>>111
これ
阿部は守備イマイチだったとか未だに言っている奴いてビビるわ

11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」 巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」

11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」　巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」