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11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」　巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」

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1それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:14:38.33ID:xMT4W4GP0
栗山「日本代表」

実際どうなんやろ？
77それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:31:30.29ID:XirOIma5a
大城代表なら開幕小林あるんやないの？
その方がコバマン喜びそうやけど
78それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:31:42.60ID:eUNFXgrT0
栗山だしどうせ大城やなくて甲斐スタメン確定なんやろなあ
79それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:31:53.76ID:M07DiAdPa
カープに大城いたら余裕で正捕手で坂倉サード専念やろ
終わっとるやんカープの捕手
80それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:32:03.35ID:B1N8IcCt0
里崎「最強捕手は大城」
デルタ「最強捕手は大城」
巨人OBコバマンにわかなんG民「大城は大したことない」

これもう答え出てるよね
81それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:32:04.48ID:3kw+Sk2fa
>>73
捕手WARとか単なる打撃指標でしか無い不完全なもんやからそれ持ち出してんの馬鹿丸出しやで
WARで現れてないから価値が無いんやなくてWARが価値算出出来ないから計算式から外してんの
82それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:32:26.55ID:u1SKRtTn0
>>75
配球って重要ちゃうの？
2023/01/15(日) 20:32:42.08ID:FzPA37DM0
>>73
大城より木下の方が怖いのは中日ドラゴンズ特有の現象か？
84それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:33:40.88ID:u1SKRtTn0
>>79
坂倉の方が上やろ
85それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:33:46.03ID:rOhYbnvaa
>>76
ホンマな、守備も下のレベル
甲斐のWAR0.5って日本代表全選手の中で最下位や
86それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:34:28.85ID:u1SKRtTn0
>>81
正論やな
87それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:34:46.37ID:439Ge9jP0
投手陣がゴミなことをなぜか認めたがらない巨人ファンの標的になってて可哀想
88それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:34:51.40ID:tknSYMnH0
巨人ファンの概念
大城→ちょっと打つ。足は遅い。あとはまあまあ
小林→打たない。足は遅い。それ以外は名捕手
89それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:35:22.37ID:6lhi2QAD0
沖縄人特有のいい加減さはあるよね
90それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:35:31.18ID:ekR8XqJA0
WARではこうなってる！って掛け算出来んから足し算やってる式見て掛け算なんて要らんかったんやとか言ってるようなもんやで
91それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:35:41.60ID:t/zuY/WEa
大城卓三さん、今季断トツで素晴らしい捕手だった
https://i.imgur.com/nVIOtnD.jpg
92それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:35:48.65ID:uOk87rhDp
指標派に愛される
1番見てるファンは勝敗を受けてしまうのか厳しいね
93それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:35:51.54ID:4xloWAFD0
巨人ファン（コバマン）
94それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:35:56.49ID:u1SKRtTn0
大城肩はどうなんだ？
95それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:36:08.49ID:G6FnYxndr
里崎流捕手QS
https://i.imgur.com/mtWctpg.jpg
96それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:36:15.28ID:HgxLBbff0
小林信者はガチ
https://i.imgur.com/B81MSvu.jpg
https://i.imgur.com/hz3clM5.jpg
https://i.imgur.com/2vgslQr.jpg
97それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:36:17.38ID:rOhYbnvaa
>>82
全然
キャッチャーの守備で一番重要な要素はフレーミング
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53880

表の値を見ると、一般的に捕手のスキルで重要とされる③盗塁阻止でつく差は、最大でも2点ほど。そもそも走者を走らせない②盗塁抑止を含めても同程度しか変わりません。①ブロッキングによる差も同様です。

一方で④フレーミングは、出場機会に差があるものの最大で20点近い差が生まれています。表を見ればわかるとおり、フレーミングの良し悪しによってほぼ順位が決まりました。捕手の守備においてフレーミングが持つ影響力は圧倒的です
98それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:36:21.64ID:M07DiAdPa
今季の広島の盗塁阻止率はリーグ最下位の・２０４。選手別では会沢・１８０、磯村・２６１、石原・２００、中村奨・３３３、持丸・２００、白浜・０００。坂倉・１３３)

このチームのファンが大城より坂倉とか言ってんの草生えるわ
終わりすぎやろ
99それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:36:45.44ID:5AHYzsou0
外野の大城の評価は安定しないな
森友に次ぐレベルとか持ち上げられたかと思えば読売の圧力で侍に雑魚をねじ込んだとか言われるし
巨人ファンは一貫して小林よりはマシなだけで大した事ないって言い続けてるのに
100それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:36:46.80ID:bxGNrk8Da
栗山にはがっかり
ちむどんどんリードに耐えられるの？
元WBC正捕手を無視して大城選んだのは耐えられない
101それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:37:03.31ID:Hhlp/woe0
>>95
こんなのチームの投手によるやん
102それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:37:03.98ID:u1SKRtTn0
>>97
配球の言及がなくね？
2023/01/15(日) 20:37:18.05ID:hG9slkDx0
>>94
盗塁かなり刺せる
104それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:37:35.54ID:MiAFIUKLd
>>67
それも受けるP次第やしなあ
極端な話労基の球だけ受ける松川がおったとしたらその松川はリード能力がロッテ最強ってことになるやろ
バンドでだけ起用される捕手とかも有能ってことになるやろし
105それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:37:49.22ID:rOhYbnvaa
すまん守備評価の詳細な表貼るの忘れてた
これや

https://i.imgur.com/NQ0VH0i.jpg
106それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:37:51.29ID:ricw8Cdd0
巨人ファン(30代女性)
107それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:37:57.02ID:u1SKRtTn0
>>98
そこだけは認めるわカープ保守陣の肩はクソ
2023/01/15(日) 20:38:09.58ID:hG9slkDx0
>>101
だからチーム全体の捕手の平均と個人の平均を比較するんやん
大城のQS率はは巨人捕手全体のQS率より3.1%高い
109それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:38:24.72ID:/3RjmhPf0
そんないい捕手ならなんで3位まで残ってるんよ打撃は元々高評価やったんやで
110それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:38:28.33ID:HgxLBbff0
>>97
配球に関しての文がないやんけ！
111それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:38:31.53ID:B1N8IcCt0
>>99
攻守に置けるレジェンド阿部を見続けて目が腐った巨人ファンの意見なんて参考にならん
というか阿部が守備大したことないみたいな風潮ガチで異常だからな、古田が別格としてその次なのに
112それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:38:36.73ID:/MLDa7ofa
外から見たら大城のリードというより投手の質が悪いだけじゃね巨人は
113それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:38:38.90ID:su0uQCAdd
原と栗山は大城評価してるやん
114それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:38:48.38ID:wfgtzi4B0
意識低くて菅野に怒られてたりはしてる

巨人・菅野智之が〝相方〟大城卓三に説教＆ハワイ自主トレ連行！　「１１月にビジョンが決まっていないってどうなの？」
2022/12/1 15:30
https://www.zakzak.co.jp/article/20221201-ZBAFRXEM4FMZRPTYJAOI4OQNWQ/?outputType=amp
巨人・菅野智之投手（３３）が１１月３０日、東京・大手町の球団事務所で契約更改交渉に臨み、１億円減の年俸５億円でサイン。投手陣の大黒柱は東海大相模―東海大の直系の後輩でもある大城卓三捕手（２９）を１２月の米ハワイ自主トレに同行させ、一皮むけさせるつもりだ。

「『１２月の自主トレ、どうしてる？』から始まって、（大城は）１１月の段階で何も決まっていなかった。『１１月にビジョンが決まっていないってどうなの？』と」

１２月の自主トレの予定を立てていなかったのんびり気質の後輩をピシャリ。説教した後、「『だったらハワイに行くぞ！』と。足が遅いのでダイヤモンドヘッドをバンバン走らせる」と３年ぶりのハワイ自主トレに〝連行〟することを明かした。

「投手と密に話している印象がない。（山崎）伊織と堀田（賢慎）も来るので、捕手目線から教えることもあると思うし、教えることで彼も勉強できる。そこからやっていけば彼自身もいい時間になる」
2023/01/15(日) 20:38:51.09ID:hG9slkDx0
>>104
小林が今季誰の球受けてたのか知らんのか？
116それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:39:16.27ID:6lhi2QAD0
フレーミング大切言うけど阪神の坂本なんかフレーミングだけで他の能力うんこだから結局使えんやん
2023/01/15(日) 20:39:24.09ID:qZz0ccjKa
>>111
これ
阿部は守備イマイチだったとか未だに言っている奴いてビビるわ
118それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:39:35.33ID:sfG7t1KQd
パリーグファンの殆んどは大城がどんな選手かも知らんやろ
119それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:39:50.54ID:UMpjTp1Bd
>>81
捕手とかたいした守備貢献度ないってバレてるしそれでいいやろ
120それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:39:56.50ID:ricw8Cdd0
>>73
じゃあ甲斐さんはなんですかねこれ...
121それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:03.93ID:MiAFIUKLd
>>115
全く知らん
贔屓ちゃうから
122それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:17.45ID:t/zuY/WEa
>>118
パリーグのどの捕手よりも優れてるのにな
123それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:21.49ID:5IhQowsq0
>>24
小林ってもともと誰と組んでも菅野の時と同じリードしかできないとかパターン少ないとか
ボロクソに言われてたのに大城が台頭してから何故かリードがいいことになったよな
あれマジで謎なんやが
124それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:25.79ID:nb5Wd+Upd
各国の正捕手

リアルミュート(米) .273 22本 84打点←MLB成績
ペレス(ベ) .254 23本 76打点←MLB成績
バスケス(プ) .274 9本 52打点←MLB成績
サンチェス(ド) .205 16本 61打点←MLB成績
カーク(メ) .285 14本 63打点←MLB成績
ベタンコート(パ) .252 11本 34打点←MLB成績
アルファーロ(コ) .246 7本 40打点←MLB成績
スタッシ(イ) .180 9本 30打点←MLB成績
アリマル(キ) .276 8本 24打点←NPB成績
梁義智(韓) .283 20本 94打点←KBO成績

甲斐(日) .180 1本 27打点←NPB成績

これほんま草
125それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:43.77ID:huR9nMTwa
小林は中日に行けばええやん
中日は第二捕手求めているし、立浪はイケメン好きやし、コバマンが評価してる大島おるし(一緒に自主トレしてるから)
126それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:40:46.60ID:rOhYbnvaa
>>102
そんなもん重要じゃないから
配球なんて数値化出来ないしオカルトでしかない
捕手の守備の重要な要素は「①ブロッキング（暴投・捕逸阻止）」、「②盗塁抑止」、「③盗塁阻止」、「④フレーミング」
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:40:48.83ID:ithnwfRj0
森友が使えん以上、劣勢のアタックフォルム変更で必要戦力や
2023/01/15(日) 20:41:04.59ID:AZ2MSdYt0
>>116
それ坂本って選手がゴミなだけで
大城はなんの関係もないよね？
2023/01/15(日) 20:41:07.00ID:hG9slkDx0
中村と同じぐらいの打率+パワーある
盗塁刺せる
足遅い

第3捕手でこれで文句あるのおるんか
その前に叩くべき正捕手様が居るで
130それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:12.83ID:t/zuY/WEa
>>123
コバマンが攻守で成績を残す大城にケチつけられないから渋々リード批判して相対的に小林のリード評価が上がってるだけや
131それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:14.71ID:Rf9g6vpTd
打撃型捕手の宿命や
もっと打てない方が評価されたやろな
132それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:54.62ID:HgxLBbff0
>>124
スタッシってのが中々いい勝負してるやん
133それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:41:56.46ID:ekR8XqJA0
自分達が実数化出来ないからデマって言ってる事がカルトと同じやね
134それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:02.24ID:/4tsyD8c0
ドラフトの時はコンバート前提で獲ったみたいなこと言われてなかった？
135それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:08.25ID:tHCHhWy60
>>125
コバマン並みに厄介な根尾信者がおるのにコバマンまで来たら無理や
キノタクがあのホモうざいとか叩かれそうやし
立浪vsコバマンは少し見てみたいけど
136それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:24.86ID:9TwmVGokM
>>114
意識低い菅野が言ってるの草
2023/01/15(日) 20:42:42.39ID:hG9slkDx0
>>121
大城が元気な時期は基本出てくるとしたら大勢と一緒に9回
もしくは菅野の時にたまに先発

良いとこでしかやってないで
コバマンは抑え捕手とかいう称号を勝手につけてた
138それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:54.02ID:ithnwfRj0
中村正捕手が基本線でリリーフパリーグの時甲斐さん出てくんの？
139それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:42:56.09ID:jKD3F26aa
前回大会の捕手がレジェンドすぎたな
http://i.imgur.com/4HX4wQz.jpeg
140それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:04.70ID:7AQvP2gnd
確実に大城のが選手と優れてるんは理解しとるけど小林の叩かれっぷりはかわいそうやわ
スポナビのMVPとかあんなんイジメやろ
141それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:07.46ID:uH9lVVmV0
大城が小林みたいな成績を残せるとは思えんから、wbcの成績だけを持ち出すコバマンがイキりまくるんやろな
142それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:14.04ID:M07DiAdPa
>>134
実際最初は守備やばかったやろ
盗塁も刺せなかったしでも気づいたらリーグ屈指の阻止率捕手になってた
143それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:32.17ID:fHhedXCq0
>>125
別に繋がりがあるから自主トレしてるだけで大島は別に小林評価してへんぞ
年寄りは自分でやれやって散々言ってるし
2023/01/15(日) 20:43:33.27ID:hG9slkDx0
>>134
それ言い出したらそんときは岸田が正捕手候補やから
そっから大城が伸びて岸田は伸びなかった
2023/01/15(日) 20:43:35.91ID:1A/v9oe50
大城に文句言ってるやつの7割小林のユニフォーム持ってるってマ？
146それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:37.81ID:+uKBUSpC0
>>139
青木ほんま役に立たなかったな
147それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:44.11ID:B1N8IcCt0
>>140
イジメられてるのは大城なんだよなあ・・・・・・
148それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:43:45.33ID:t/zuY/WEa
>>142
2020くらいから守備上手くなったイメージやな
149それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:14.60ID:5AHYzsou0
>>123
大城の方が頭固いリードするから
構えた瞬間に察して案の定打たれるパターンが多い
スタメンで使われるって事はチーム事前の打ち合わせ通りにはやってるんだろうけど
150それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:31.76ID:ithnwfRj0
>>139
マッチがランナー出たら確定でパルプンテ起こすからすこ
あとアメリカ戦でも魔法解けなかったの何気すごい
151それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:33.27ID:dbHg0jcq0
ほぼ全部の指標で小林上回ってるのになんで巨人ファンは小林にしろと叫ぶんや
2023/01/15(日) 20:44:42.31ID:hG9slkDx0
>>149
膣臭さ漏れてますよ
153それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:45.76ID:8ZhLhJlf0
打力は森の次だろ
154それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:47.09ID:MiAFIUKLd
>>137
ワイにレスした真意が分からんが、それってワイが言うてる受けるP次第やし(参考にならん)なあを補強してるんちゃうか
155それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:47.80ID:7wzKdxPbd
実際コバシンは何を求めて小林を推しとるんや？
中日くらい打てねえじゃん
156それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:44:50.85ID:r4hV1H+Ca
>>143
ちゃう
大島が小林を評価してるんじゃなくて
コバマンが大島を評価してるんや
2023/01/15(日) 20:44:59.84ID:hG9slkDx0
>>151
そら"寄り添い"よ
158それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:09.86ID:KKgDNhuI0
なんくるないさーリードとかいう具体性皆無の風評被害
159それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:10.29ID:WfJaN1Ls0
小林が第一捕手やったときは小林のリードが叩かれとったのにな
160それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:10.54ID:SL7hegbir
兄弟も叩かれている模様
https://i.imgur.com/aZMhOMN.jpg
161それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:31.42ID:kQzIa3A1p
いうて春先の小林って割と打つよな
162それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:50.77ID:7AQvP2gnd
>>147
例え間違ってても批判されんのは選手としてありえることやん
ただスポナビのMVPとかただの陰湿晒し上げやん
163それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:54.56ID:t/zuY/WEa
>>161
4月半ばまではな
164それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:45:55.21ID:BEp8yjOW0
小林のアレってチンポロ応援団みたいな事ちゃうんか
ネタじゃなくてマジなん？
165それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:46:32.83ID:EXIKgxt80
なんG民ってリードにやたら口出すのに「アウトコースに構えて打たれたら糞リード確定」程度の基準で笑える
166それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:46:46.59ID:dbHg0jcq0
結局現代野球でのリードって何なんやろな
167それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 20:46:50.93ID:ggmLVOj8a
普通は自球団の選手が選ばれたらもう少しポジるよな？

なんで虚カスは大城を下げるんだ
2023/01/15(日) 20:46:55.86ID:hG9slkDx0
>>154
巨人内で比較しとるんやから見るべきはまず小林やん
でその小林は大城より良いPと組む割合が多いからPによる差があるならむしろ開くからそもそもの大城の優位性の証明は崩れないやん
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:47:10.04ID:dbHg0jcq0
>>163
短すぎて草
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:47:14.09ID:B1N8IcCt0
>>162
実際に数字として出たオールスター投票見たら分かるけどコバマンってそういう次元ではないで
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:47:29.08ID:5IhQowsq0
>>117
多分これ古田じゃなくて守備型捕手としてレジェンドになった谷繁のせいよな
古田は別格すぎて比べられんから谷繁と比べられてイメージついとる
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:47:38.13ID:M07DiAdPa
>>148
2019年 .172
2020年 .340
2021年 .467
2022年.349

急に良くなりすぎやな
ブロッキングとかもいきなり良くなった印象やし
コーチが良かったのか
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:47:41.73ID:xzilooSI0
阿部に比べたら全然打てないし壁としても機能してない
だったら顔がいい小林でいいよね
2023/01/15(日) 20:47:42.15ID:yI1fhsiY0
普通の巨人ファンなら大城の打撃は過大評価
守備は過小評価ってわかってるはずだが
小林のせいで評価がわけわからんことなってる
2023/01/15(日) 20:47:45.36ID:QgOJ301Hd
Twitter見てると今の小林ですらwbcで使えとか言ってるアホが多くて気持ち悪くなったわ
他の選手に失礼やろ
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 20:48:30.05ID:/pM9EzFda
>>162
まんさんの思考回路を舐めない方がいい
晒しあげとかじゃなくて本気でやってる
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