11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」　巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:14:38.33

栗山「日本代表」

実際どうなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:08.49

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:15.28

小林信者はガチ
https://i.imgur.com/B81MSvu.jpg
https://i.imgur.com/hz3clM5.jpg
https://i.imgur.com/2vgslQr.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:17.38

>>82
全然
キャッチャーの守備で一番重要な要素はフレーミング
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53880

表の値を見ると、一般的に捕手のスキルで重要とされる③盗塁阻止でつく差は、最大でも2点ほど。そもそも走者を走らせない②盗塁抑止を含めても同程度しか変わりません。①ブロッキングによる差も同様です。

一方で④フレーミングは、出場機会に差があるものの最大で20点近い差が生まれています。表を見ればわかるとおり、フレーミングの良し悪しによってほぼ順位が決まりました。捕手の守備においてフレーミングが持つ影響力は圧倒的です

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:21.64

今季の広島の盗塁阻止率はリーグ最下位の・２０４。選手別では会沢・１８０、磯村・２６１、石原・２００、中村奨・３３３、持丸・２００、白浜・０００。坂倉・１３３)

このチームのファンが大城より坂倉とか言ってんの草生えるわ
終わりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:45.44

外野の大城の評価は安定しないな
森友に次ぐレベルとか持ち上げられたかと思えば読売の圧力で侍に雑魚をねじ込んだとか言われるし
巨人ファンは一貫して小林よりはマシなだけで大した事ないって言い続けてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:36:46.80

栗山にはがっかり
ちむどんどんリードに耐えられるの？
元WBC正捕手を無視して大城選んだのは耐えられない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:03.31

>>95
こんなのチームの投手によるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:03.98

>>97
配球の言及がなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:18.05

>>94
盗塁かなり刺せる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:35.54

>>67
それも受けるP次第やしなあ
極端な話労基の球だけ受ける松川がおったとしたらその松川はリード能力がロッテ最強ってことになるやろ
バンドでだけ起用される捕手とかも有能ってことになるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:49.22

すまん守備評価の詳細な表貼るの忘れてた
これや

https://i.imgur.com/NQ0VH0i.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:51.29

巨人ファン(30代女性)

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:37:57.02

>>98
そこだけは認めるわカープ保守陣の肩はクソ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:09.58

>>101
だからチーム全体の捕手の平均と個人の平均を比較するんやん
大城のQS率はは巨人捕手全体のQS率より3.1%高い

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:24.72

そんないい捕手ならなんで3位まで残ってるんよ打撃は元々高評価やったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:28.33

>>97
配球に関しての文がないやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:31.53

>>99
攻守に置けるレジェンド阿部を見続けて目が腐った巨人ファンの意見なんて参考にならん
というか阿部が守備大したことないみたいな風潮ガチで異常だからな、古田が別格としてその次なのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:36.73

外から見たら大城のリードというより投手の質が悪いだけじゃね巨人は

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:38.90

原と栗山は大城評価してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:48.38

意識低くて菅野に怒られてたりはしてる

巨人・菅野智之が〝相方〟大城卓三に説教＆ハワイ自主トレ連行！　「１１月にビジョンが決まっていないってどうなの？」
2022/12/1 15:30
https://www.zakzak.co.jp/article/20221201-ZBAFRXEM4FMZRPTYJAOI4OQNWQ/?outputType=amp
巨人・菅野智之投手（３３）が１１月３０日、東京・大手町の球団事務所で契約更改交渉に臨み、１億円減の年俸５億円でサイン。投手陣の大黒柱は東海大相模―東海大の直系の後輩でもある大城卓三捕手（２９）を１２月の米ハワイ自主トレに同行させ、一皮むけさせるつもりだ。

「『１２月の自主トレ、どうしてる？』から始まって、（大城は）１１月の段階で何も決まっていなかった。『１１月にビジョンが決まっていないってどうなの？』と」

１２月の自主トレの予定を立てていなかったのんびり気質の後輩をピシャリ。説教した後、「『だったらハワイに行くぞ！』と。足が遅いのでダイヤモンドヘッドをバンバン走らせる」と３年ぶりのハワイ自主トレに〝連行〟することを明かした。

「投手と密に話している印象がない。（山崎）伊織と堀田（賢慎）も来るので、捕手目線から教えることもあると思うし、教えることで彼も勉強できる。そこからやっていけば彼自身もいい時間になる」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:38:51.09

>>104
小林が今季誰の球受けてたのか知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:39:16.27

フレーミング大切言うけど阪神の坂本なんかフレーミングだけで他の能力うんこだから結局使えんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:39:24.09

>>111
これ
阿部は守備イマイチだったとか未だに言っている奴いてビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:39:35.33

パリーグファンの殆んどは大城がどんな選手かも知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:39:50.54

>>81
捕手とかたいした守備貢献度ないってバレてるしそれでいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:39:56.50

>>73
じゃあ甲斐さんはなんですかねこれ...

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:40:03.93

>>115
全く知らん
贔屓ちゃうから

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:40:17.45

>>118
パリーグのどの捕手よりも優れてるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:40:21.49

>>24
小林ってもともと誰と組んでも菅野の時と同じリードしかできないとかパターン少ないとか
ボロクソに言われてたのに大城が台頭してから何故かリードがいいことになったよな
あれマジで謎なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:40:25.79

各国の正捕手

リアルミュート(米) .273 22本 84打点←MLB成績
ペレス(ベ) .254 23本 76打点←MLB成績
バスケス(プ) .274 9本 52打点←MLB成績
サンチェス(ド) .205 16本 61打点←MLB成績
カーク(メ) .285 14本 63打点←MLB成績
ベタンコート(パ) .252 11本 34打点←MLB成績
アルファーロ(コ) .246 7本 40打点←MLB成績
スタッシ(イ) .180 9本 30打点←MLB成績
アリマル(キ) .276 8本 24打点←NPB成績
梁義智(韓) .283 20本 94打点←KBO成績

甲斐(日) .180 1本 27打点←NPB成績

これほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:40:43.77

小林は中日に行けばええやん
中日は第二捕手求めているし、立浪はイケメン好きやし、コバマンが評価してる大島おるし(一緒に自主トレしてるから)

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:40:46.60

>>102
そんなもん重要じゃないから
配球なんて数値化出来ないしオカルトでしかない
捕手の守備の重要な要素は「①ブロッキング（暴投・捕逸阻止）」、「②盗塁抑止」、「③盗塁阻止」、「④フレーミング」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:40:48.83

森友が使えん以上、劣勢のアタックフォルム変更で必要戦力や

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:41:04.59

>>116
それ坂本って選手がゴミなだけで
大城はなんの関係もないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:41:07.00

中村と同じぐらいの打率+パワーある
盗塁刺せる
足遅い

第3捕手でこれで文句あるのおるんか
その前に叩くべき正捕手様が居るで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:41:12.83

>>123
コバマンが攻守で成績を残す大城にケチつけられないから渋々リード批判して相対的に小林のリード評価が上がってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:41:14.71

打撃型捕手の宿命や
もっと打てない方が評価されたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:41:54.62

>>124
スタッシってのが中々いい勝負してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:41:56.46

自分達が実数化出来ないからデマって言ってる事がカルトと同じやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:42:02.24

ドラフトの時はコンバート前提で獲ったみたいなこと言われてなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:42:08.25

>>125
コバマン並みに厄介な根尾信者がおるのにコバマンまで来たら無理や
キノタクがあのホモうざいとか叩かれそうやし
立浪vsコバマンは少し見てみたいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:42:24.86

>>114
意識低い菅野が言ってるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:42:42.39

>>121
大城が元気な時期は基本出てくるとしたら大勢と一緒に9回
もしくは菅野の時にたまに先発

良いとこでしかやってないで
コバマンは抑え捕手とかいう称号を勝手につけてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:42:54.02

中村正捕手が基本線でリリーフパリーグの時甲斐さん出てくんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:42:56.09

前回大会の捕手がレジェンドすぎたな
http://i.imgur.com/4HX4wQz.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:04.70

確実に大城のが選手と優れてるんは理解しとるけど小林の叩かれっぷりはかわいそうやわ
スポナビのMVPとかあんなんイジメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:07.46

大城が小林みたいな成績を残せるとは思えんから、wbcの成績だけを持ち出すコバマンがイキりまくるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:14.04

>>134
実際最初は守備やばかったやろ
盗塁も刺せなかったしでも気づいたらリーグ屈指の阻止率捕手になってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:32.17

>>125
別に繋がりがあるから自主トレしてるだけで大島は別に小林評価してへんぞ
年寄りは自分でやれやって散々言ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:33.27

>>134
それ言い出したらそんときは岸田が正捕手候補やから
そっから大城が伸びて岸田は伸びなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:35.91

大城に文句言ってるやつの7割小林のユニフォーム持ってるってマ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:37.81

>>139
青木ほんま役に立たなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:44.11

>>140
イジメられてるのは大城なんだよなあ・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:43:45.33

>>142
2020くらいから守備上手くなったイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:14.60

>>123
大城の方が頭固いリードするから
構えた瞬間に察して案の定打たれるパターンが多い
スタメンで使われるって事はチーム事前の打ち合わせ通りにはやってるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:31.76

>>139
マッチがランナー出たら確定でパルプンテ起こすからすこ
あとアメリカ戦でも魔法解けなかったの何気すごい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:33.27

ほぼ全部の指標で小林上回ってるのになんで巨人ファンは小林にしろと叫ぶんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:42.31

>>149
膣臭さ漏れてますよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:45.76

打力は森の次だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:47.09

>>137
ワイにレスした真意が分からんが、それってワイが言うてる受けるP次第やし(参考にならん)なあを補強してるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:47.80

実際コバシンは何を求めて小林を推しとるんや？
中日くらい打てねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:50.85

>>143
ちゃう
大島が小林を評価してるんじゃなくて
コバマンが大島を評価してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:44:59.84

>>151
そら"寄り添い"よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:45:09.86

なんくるないさーリードとかいう具体性皆無の風評被害

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:45:10.29

小林が第一捕手やったときは小林のリードが叩かれとったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:45:10.54

兄弟も叩かれている模様
https://i.imgur.com/aZMhOMN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:45:31.42

いうて春先の小林って割と打つよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:45:50.77

>>147
例え間違ってても批判されんのは選手としてありえることやん
ただスポナビのMVPとかただの陰湿晒し上げやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:45:54.56

>>161
4月半ばまではな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:45:55.21

小林のアレってチンポロ応援団みたいな事ちゃうんか
ネタじゃなくてマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:46:32.83

なんG民ってリードにやたら口出すのに「アウトコースに構えて打たれたら糞リード確定」程度の基準で笑える

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:46:46.59

結局現代野球でのリードって何なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:46:50.93

普通は自球団の選手が選ばれたらもう少しポジるよな？

なんで虚カスは大城を下げるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:46:55.86

>>154
巨人内で比較しとるんやから見るべきはまず小林やん
でその小林は大城より良いPと組む割合が多いからPによる差があるならむしろ開くからそもそもの大城の優位性の証明は崩れないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:47:10.04

>>163
短すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:47:14.09

>>162
実際に数字として出たオールスター投票見たら分かるけどコバマンってそういう次元ではないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:47:29.08

>>117
多分これ古田じゃなくて守備型捕手としてレジェンドになった谷繁のせいよな
古田は別格すぎて比べられんから谷繁と比べられてイメージついとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:47:38.13

>>148
2019年 .172
2020年 .340
2021年 .467
2022年.349

急に良くなりすぎやな
ブロッキングとかもいきなり良くなった印象やし
コーチが良かったのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:47:41.73

阿部に比べたら全然打てないし壁としても機能してない
だったら顔がいい小林でいいよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:47:42.15

普通の巨人ファンなら大城の打撃は過大評価
守備は過小評価ってわかってるはずだが
小林のせいで評価がわけわからんことなってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:47:45.36

Twitter見てると今の小林ですらwbcで使えとか言ってるアホが多くて気持ち悪くなったわ
他の選手に失礼やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:48:30.05

>>162
まんさんの思考回路を舐めない方がいい
晒しあげとかじゃなくて本気でやってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:48:38.78

フレーミングっていう一番影響力あって数値化されてるものには一切触れずリード(笑)とかいう数値化もされてなければ影響力も不明なものをキャッチャーの最重要事項としてそこでキャッチャーの優劣つけてる時点で頭弱いの丸出しや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:48:43.54

>>160
これ巨人も悪いよな
いい加減なんらかの措置取らんと見てられんわ
可哀想すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:49:05.04

>>174
指標的には打撃は今年跳ねた感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:49:21.72

>>139
木星落とし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:49:25.00

>>175
あんま巨人戦見てないやつは前回綺羅星の如く現れた最強捕手世界のKOBAYASHIの残像が残ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:49:35.05

>>151
それ巨人ファンじゃねえから

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:49:53.57

>>170
オールスターのコバマンのファン投票にむかつくから晒し上げるてことか？それ小林関係本人ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:00.37

阿部もそうやけど
吉川坂本丸中田岡本ウォーカーポランコって並びの後に大城見たらそら見劣りするし人によっちゃイラつくわ
ただ大城個人の評価で同じようなノリのコバマンはカス

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:17.81

.266 13本
OPS.755

今の時代でこの成績なら代表入り当然ちゃうか？
阿部とか城島が凄すぎただけでようやっとると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:19.58

>>155
本人たちにしか分からんやろ
何故か小林のミスはスルーするからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:22.91

つか大城は代打で1、2打席しか出番ないでしょ
あれこれいう必要ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:25.76

捕手にしては打てるし別にリードがどうのも思わんけど精神的に引っ張るのを大城に求めたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:29.01

>>174
リードは糞やけど壁としては優秀やな
身長高いのに良くやってると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:31.84

大城以上の捕手って数えられるほどしかおらんやろ
巨人ファン贅沢過ぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:48.03

>>168
ワイはそもそもそいつら二人の捕手別防御率すら知らんのや
すまんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:50:51.73

大体良い配球悪い配球ってなんや
良い配球するキャッチャー、悪い配球するキャッチャーって具体的に誰や
配球ってキャッチャーの守備の中で最重要なの
主観や感情論じゃなく指標で語ってクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:51:21.47

>>190
その前が阿部やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 20:51:37.31

>>177
リード厨になるくらいならデルタ盲信ガイジになったほうがかなりマシというね・・・・・・
定量化する試みが雑とかいうレベルじゃないんだからもう議論に値しないわ

11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」 巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」

11球団ファン「大城はまあまあ良い捕手」　巨人ファン「大城は糞リード。補うほど打つわけでもない」