●キタサンブラック産駒さん、またドゥラメンテみたいな勝ち方をしてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 15:02:10.40

ええんか…

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:07.32

モーリスは日本のアンクルモーになるには早熟性が足りんのが残念な
アンクルモーと同じ一子相伝からの大種牡馬化を日本でも見てみたいんだがなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:20.00

>>687
毎年こんなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:20.71

>>670
有馬記念も行こう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:31.10

ディープインパクトの直系は英愛仏で繋がるやろし
イザとなったらそっちから引っ張ってきたらええんちゃうか
サクソンウォリアー産駒そこそこ勝ち上がっとるとかどっかで聞いたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:35.91

ソールオリエンスのニコニコ大百科記事ができてたわ
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:53.48

キタサンの時期は差し馬こそ強い馬みたいな風潮あった気がするわ
ドゥラメンテもそうやしマカヒキ世代も差し馬ばっかやったしキズナもハープスターも差し馬やった

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:54.32

>>592
産駒デビュー前の血統の専門家の見解がこれやぞ

https://i.imgur.com/DqBuUa9.jpg
https://i.imgur.com/ao015zJ.jpg
https://i.imgur.com/ZNrmOJc.jpg
https://i.imgur.com/mMsObpy.jpg

https://i.imgur.com/Pf3JIwK.jpg
https://i.imgur.com/UpfT3ah.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:26:54.42

モモモモモモモモモ見たいんやが無理か？
https://i.imgur.com/JUGbXdl.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:27:28.38

>>703
今もそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:27:32.41

>>701
サクソンウォーリアー、何頭か日本にもってきたけど
鈍足で、ほんと欧州と適性違いすぎやろってほんま思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:27:40.25

>>704
亀谷の浅すぎる血統論ちょっと好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:27:45.24

>>701
そっちで繋がるのは結構やけどそっちから連れてくるメリットないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:27:45.85

>>687
いつもだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:28:03.27

>>658
そのタイミングならチャンピオンヒルズじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:28:08.04

>>696
心臓のデカさこそ突然変異やろセクレとかオグリとか
アラマサキャップいつも応援してたわワイ

2023/01/16(月) 16:28:08.01

>>685
ソーヴァリアントの大阪杯やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:28:26.28

ソールオリエンスはどうなんやろ
クソメンツ京成杯でドスローやし上がりもホープフルのキングズレインのが速いけど加速ラップでレースラップから考えるとラスト1ハロン11.2とか11.3なら強そうな気もする
馬場も結構パワー要る馬場やったやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:28:45.27

>>704
開けてみたら、スピード型のマイラーとか案外多いという
ほんまこの馬時代が天性のイレギュラー

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:28:46.75

この時期の中山2200に集まるわけないんよな有力所は中山記念やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:28:48.13

キンカメは一番稼いでるのがタルマエだし
カナロアやチュウワウィザードやドンキちゃんがいるから
ノーザンがー言われても全くぴんとこない

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:28:52.12

>>709
まあディープ直系に固執するならって程度の与太話よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:03.50

ソーヴァリアントはあの虚弱さやと中山記念の叩きいるのかよ感はある

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:06.26

去年のAJCCのポタジェ地味に強い競馬してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:12.89

>>700
目指せGⅠ11勝やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:13.19

1月2月は有力馬ちゃんたちはお休みだからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:17.83

>>704
マジで水上との差がはっきり出たような気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:20.37

>>701
ヨーロッパ1stシーズンリーディング5位（2歳時点）これ地味に短距離ばっか設定されてる中なら凄いけどここまで走るのは日本じゃダメダメなのと同義やからな
スタディオブマン位の血統やないと無理やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:21.47

父→ムキムキ頑丈マン
母父→敗れても首を下げない頑丈マン
これで生まれてくるのがキレキレ貧弱マンやし血統ってよく分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:27.12

>>618
マッドクールはガチ怪物やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:40.98

>>692
そんなんで払拭されるなら最初からそんなイメージ持ってなさそうやが…
中山と府中の重賞勝利並んだし払拭されるかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:43.24

ディープとか種牡馬じゃなくて繁殖と育成が重要なんやったら今年の3歳世代が微妙なんは偶然なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:29:48.64

>>711
なんで社台にチャンピオンヒルズが出てくんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:30:10.31

>>711
社台の外厩は鈴鹿に絶賛建設中やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:31:04.61

>>629
見返したら前半1000mは確かに12秒ちょうどくらいのラップ刻んでたわ
でもその後ヤマカツライデンがラップめっちゃ落としたところでキタサンも一緒にめっちゃ落としてるねんな

キタサンのラップを3区間にわけると
～1000m 約60.0秒
1000～2000m 約61.5秒
ラスト1000m 約59.0秒

みたいなラップになってるねん
ちゃんと緩めてから後傾ラップやってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:31:37.04

水上先生はポジポジの話してたりニコニコしとるときはほんまええ人やからなたまに鋭かったり
人や馬を貶しだすと途端にうんちやし外れまくるわ😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:31:52.19

>>717
ぶっちぎりで最強産駒のカナロアが国内賞金だと5位なんやな…って思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:11.33

イクイノックスもソールオリエンスも母方にダンブレやらモンジューやら欧州血統に近いのが気になるわね
ちなみにラヴェルも遠いけどダンブレ入っとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:11.83

年度代表馬の始動戦
2022 大阪杯
2021 引退
2020 引退
2019 ドバイターフ
2018 引退
2017 大阪杯
2016 チャンピオンズマイル

年度代表馬級はGIから始動やから

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:16.85

オニャンコポンのときはダービーどころか皐月も負ける前提やったけどソールオリエンスは怪物扱いなのな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:21.13

モーリスとキタサンブラックは血統評論家から
馬鹿にされてなんぼみたいな感じだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:29.93

>>719
間隔開けてチャレンジカップ勝ってるんやからそれでええやんて思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:41.39

中山のキタサンは買えないは最早いちゃもんレベルやが若駒モーリスは買えないはガチ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:46.41

全員忘れてると思うけど三冠馬のコントレイルくんの種付けは満口になったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:32:51.50

>>698
モーリスはディープ繁殖とか豊富で良いのにクラシックに絡めん辺りガチの晩成っぽいな
押し出される形でルーラーシップが台頭しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:33:00.07

中山のキタサン回収良くはないからベタ買いするんやったら小倉とか中京の方がええってだけやろ
阪神はガチグロ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:33:16.73

新馬エピファは買えみたいな銀行格言ください

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:33:23.85

>>736
レースは一緒でも勝ちっぷりが全然違うのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:33:36.91

>>739
2歳は買える
3歳は買えない
4歳は買える
意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:33:41.78

>>736
他にパッとしないのがおらんからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:33:52.17

>>728
3歳世代が微妙とか未だに言っとるやつおるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:33:59.41

モーリスってシャトル種牡馬やっとるけど早死せんでほしいなぁ
負担すごいとか聞くし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:07.01

>>714
確かラップ分析してるMahmoudもそう言ってたし11.2か3で合ってるんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:10.90

>>743
新馬戦のインゼル馬は買え

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:18.03

>>663
キタサン　の冠がダサすぎて認められんかった
少なくともワイはそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:22.63

>>740
無理して会話に入ってこんでもええで

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:27.49

>>740
ちゃんとブックフルやで
https://shadai-ss.com/news/info/news-3750/

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:35.40

>>16
怪物スクリーンヒーロー
こいつノーザン率低いのにすごすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:43.61

>>743
ダート替わりのドレフォンは買え

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:44.74

AJCCはエピファニーが来なかったら誰が２着になるのか謎

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:48.44

>>370
春天JC有馬勝てれば問題無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:52.19

>>736
勝ち方が豪快だったし去年の今頃は結構怪物なの判明してるの多かったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:54.48

これ実際のところどっちがいいんだろうな

https://pbs.twimg.com/media/FlPCZyGaYAEaVTC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:58.90

>>745
早熟と晩成がくっきりわかれとるってことかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:34:59.22

血統考えるほどよく分からんわ
最近で当たったのモーリス晩成型くらいだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:01.63

>>733
流石にそんなことないやろと思ったけどホンマやん😯
キンカメ産駒国内賞金トップ10↓
タルマエ
レイデオロ
ラブリーデイ
ローキン
カナロア
チュウワ
アパパネ
ルラシ
ドゥラ
ドンキ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:12.88

キタサンの産駒が過大評価されるみたいなのはズレてるけど
キタサン産駒の重賞勝ちって無駄に怪物感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:16.27

言うほど日本近代競馬の結晶か…？
https://i.imgur.com/tsL3TPH.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:19.02

G1たなべぇは買えない
中山キタサンは買えない
この辺のジンクス破れたし川田も長距離勝て

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:29.56

外厩の馬房数とか気にしたことなかったけどチャンピオンズヒルズの360ってめっちゃやばいな
街やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:35.27

>>759
出て来るなハゲ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:51.55

>>746
レイベリングはめっちゃパッとしとるはずや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:35:52.36

>>756
バビットや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:36:24.82

>>753
やるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:36:43.34

キタちゃんとダイヤちゃんで種付けしあいっこ🥰

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:36:45.99

>>764
サンデー産駒でノーザン生産に池江泰郎厩舎で武豊とかこの上なく日本近代競馬なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:36:54.63

>>763
今んとこセコイローカル重賞みたいなのは勝ってないしな
アルテミスとかも出世コースやしか
京成杯はどうなるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:36:59.16

モーリスは何気に明け3歳世代の勝ち上がり数多いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:02.86

>>769
ワイも狙ってる
あとエヒトくらいしかいないよね
アリストテレスやユーバーレーベンが復活しない限り

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:14.47

ドゥラメンテあたりの方がよっぽど日本の結晶よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:19.45

キズナとかエピファって現役で走ってんのはキタサンドゥラモーリスとかと比べて遥かに劣る繁殖なのにそれで叩かれてんの理不尽すぎるわ
今年からキズナ来年からエピファの2歳が繁殖レベル跳ね上がるからそれまで待てよって思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:21.74

>>759
実績的にこの2頭が並べて語られてるの意味わからんわ
サトダイとか余裕で格下やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:21.73

ソールオリエンスの血統構成モチベイターレインボウクエストデインヒルとかこれ凱旋門行けるやろ(１年ぶりx回目)

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:28.59

>>740
秒でなったぞ今Bookfullなのは
イスラボニータ 150
エスポワールシチー 180
キタサンブラック 1000
クリソベリル 300
グレーターロンドン 150
コントレイル 1200
サートゥルナーリア 800
シニスターミニスター 500
シャンハイボビー 250
ダノンバラード 200
チュウワウィザード 120
ビッグアーサー 150
ヘニーヒューズ 500
ホッコータルマエ 300
マインドユアビスケッツ 400
ミスターメロディ 150
ミッキーアイル 250
モズアスコット 300
リアルスティール 300
リオンディーズ 400
ルヴァンスレーヴ 300
や

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:32.91

>>764
日本競馬の結晶やったうーんって感じやけど
近代が入っとるからそこまで違和感ないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:35.20

>>764
日本近代競馬の結晶はドゥラメンテやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:39.05

キタサンブラックと母父ドゥラメンテの子供が出来たらドゥラサンブラックにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:39.64

中山のキタサンはともかく中山のジャスタウェイはガチでグロいぞって思ったけど中山関係なく全体的にグロいだけか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:44.50

>>769
中山はナカヤマフェスタ産駒を買え！

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:51.75

>>748
年間100頭でもシーズンオフにはボロボロになってるのにシャトルとあわせて300とか500とかよく死なないわ
500近かったドゥラメンテは死んじゃったけど
それまでは社台グループの中でも種付け多すぎと言ってる人のが多かったけど「種付け数と死亡は関係ない」って意見に負けてたみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:38:14.91

>>772
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:38:20.40

>>764
少なくともこれよりいい馬は日本競馬ではまだ誕生しとらんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:38:29.66

>>764
母も父も外から持ってきた馬だからなんかなー
ディープ自身の成功は日本の育成環境の進歩として喜べるけど、こいつの血が欧州で旋風巻き起こしててもそれ受託生産みたいなもんだから微妙だわ　おまけに日本で成功した産駒も外から持ってきた母ばっかだし
日本近代競馬の結晶はオルフェかキタサンだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:01.25

>>784
実際中山だけ他の半分くらいの勝率やからグロいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:07.26

言うてディープからドゥラメンテって10年経っとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:26.92

>>764
皮肉定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:44.73

>>786
シャトルって南北半球の季節が逆やからそれ利用しとるんやっけ？
北200南200で種付け400に移動も考えたらやっぱエグい負担なんやな
ドゥラメンテも種付けしすぎで早死なんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:46.04

ガーサント売ってクレメンスとかやってた頃
ノーザンテースト　トニービン　サンデーサイレンスだものな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:52.10

真の日本競馬の結晶はゴルシ定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:52.72

>>780
モズアスコットがブックフルになるんか？

そんなにいい血糖やっけか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:58.14

リーディング上位種牡馬の全頭産駒勝上り率
これを見れば如何にディープが異常かがわかる
芝専はただでさえ勝ち上がり率が低く出るのにこの数字はおかしい

.641 ディープインパクト(芝専)
.488 キングカメハメハ
.466 ハーツクライ
.462 ヘニーヒューズ
.417 ロードカナロア
.406 シニスターミニスター
.390 キンシャサノキセキ
.379 ルーラーシップ
.348 スクリーンヒーロー
.337 オルフェーヴル
.326 ハービンジャー(芝専)

・参考：世代がまだ少なめの種牡馬(3歳馬の成績が大きく影響するので除外)
.447 キズナ
.392 ドゥラメンテ
.363 モーリス
.360 ドレフォン
.359 キタサンブラック
.369 エピファネイア(芝専)
.318 シルバーステート
.279 イスラボニータ