●キタサンブラック産駒さん、またドゥラメンテみたいな勝ち方をしてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 15:02:10.40

ええんか…

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:32.91

>>764
日本競馬の結晶やったうーんって感じやけど
近代が入っとるからそこまで違和感ないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:35.20

>>764
日本近代競馬の結晶はドゥラメンテやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:39.05

キタサンブラックと母父ドゥラメンテの子供が出来たらドゥラサンブラックにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:39.64

中山のキタサンはともかく中山のジャスタウェイはガチでグロいぞって思ったけど中山関係なく全体的にグロいだけか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:44.50

>>769
中山はナカヤマフェスタ産駒を買え！

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:37:51.75

>>748
年間100頭でもシーズンオフにはボロボロになってるのにシャトルとあわせて300とか500とかよく死なないわ
500近かったドゥラメンテは死んじゃったけど
それまでは社台グループの中でも種付け多すぎと言ってる人のが多かったけど「種付け数と死亡は関係ない」って意見に負けてたみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:38:14.91

>>772
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:38:20.40

>>764
少なくともこれよりいい馬は日本競馬ではまだ誕生しとらんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:38:29.66

>>764
母も父も外から持ってきた馬だからなんかなー
ディープ自身の成功は日本の育成環境の進歩として喜べるけど、こいつの血が欧州で旋風巻き起こしててもそれ受託生産みたいなもんだから微妙だわ　おまけに日本で成功した産駒も外から持ってきた母ばっかだし
日本近代競馬の結晶はオルフェかキタサンだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:01.25

>>784
実際中山だけ他の半分くらいの勝率やからグロいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:07.26

言うてディープからドゥラメンテって10年経っとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:26.92

>>764
皮肉定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:44.73

>>786
シャトルって南北半球の季節が逆やからそれ利用しとるんやっけ？
北200南200で種付け400に移動も考えたらやっぱエグい負担なんやな
ドゥラメンテも種付けしすぎで早死なんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:46.04

ガーサント売ってクレメンスとかやってた頃
ノーザンテースト　トニービン　サンデーサイレンスだものな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:52.10

真の日本競馬の結晶はゴルシ定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:52.72

>>780
モズアスコットがブックフルになるんか？

そんなにいい血糖やっけか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:39:58.14

リーディング上位種牡馬の全頭産駒勝上り率
これを見れば如何にディープが異常かがわかる
芝専はただでさえ勝ち上がり率が低く出るのにこの数字はおかしい

.641 ディープインパクト(芝専)
.488 キングカメハメハ
.466 ハーツクライ
.462 ヘニーヒューズ
.417 ロードカナロア
.406 シニスターミニスター
.390 キンシャサノキセキ
.379 ルーラーシップ
.348 スクリーンヒーロー
.337 オルフェーヴル
.326 ハービンジャー(芝専)

・参考：世代がまだ少なめの種牡馬(3歳馬の成績が大きく影響するので除外)
.447 キズナ
.392 ドゥラメンテ
.363 モーリス
.360 ドレフォン
.359 キタサンブラック
.369 エピファネイア(芝専)
.318 シルバーステート
.279 イスラボニータ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:40:09.19

>>768
皆多分マイラーやと思っとんやろ
ワイももうちょっと走ってくれないと分かんない

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:40:12.12

ルージュエヴァイユみたいなジャスタの癖に中山無敗みたいなんもおるしイレギュラーな奴っておるもんやね

2023/01/16(月) 16:40:13.01

>>764
ドゥラメンテのほうが結晶感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:40:17.27

>>745
ゴールドシップ産駒なんかも体のデカさで2歳の時は強くて
4歳で本格化とかいるし
2歳の時は身体能力だけで勝って、競走馬としての完成は遅いタイプもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:40:18.31

サブちゃんにお金入るんやろか
馬主のメリットって種付けやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:40:26.20

>>755
ドレフォンってダート馬だよなやっぱり

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:40:41.16

エピファはロードカナロアみたいに最初の二世代だけ凄かったみたいな感じになんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:40:43.23

ドゥラメンテは父が持ち込みやから結晶って言われても正直しっくりこないわ
せめて内国産じゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:05.90

>>757
あーすまん
公式の距離区分だとそうやね
完全に2500までは中距離のイメージで語っとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:17.96

>>793
ドゥラメンテはシャトルやってへんけど初年度と2年目合わせて500以上種付けしてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:20.00

>>731
少なくとも緩く入っとるっていうお前さんの説は崩れたんやからそこは見直し入れへんとあかんと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:30.85

まあみんな言う通り種牡馬より繁殖の方が大事なんやろ
死んだら他のやつ使えばええねんの精神なら別にモーリスでも何でも使い潰したってかまへん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:37.15

シルステたけえたけえ言われてるけど雑魚繁殖で今年の3歳57頭で21頭勝ち上がりやぞ
そら600万で満口なるわ
バケモンレベルの数字

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:41.67

>>796
Frankelやからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:42.44

ゴルシ違うんやな、こいつの場合は付かん時のお助けマンやで
下手に埋まっても困るでむしろええけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:41:48.58

http://iup.2ch-library.com/i/i022665355315874511235.jpeg
日本近代競馬の結晶（5着）

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:42:13.38

大まかな傾向はあるかもしれんけど結局はその馬その馬を見なあかんやろ
半分別の血入っとるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:42:18.00

ルーラーシップなんてドゥラメンテより遥かに種付け多いのに
出てきたのはキセキ、メールドグラース、ドルチェモアクラスか
血統は変わらんのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:42:19.50

>>807
1年で200以上とか多いなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:42:26.56

>>796
本家フランケルが高すぎるしジェネリックとしては血統も悪くないからな
仮に芝無理でダートに転んでもそれはそれでええし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:42:28.33

この前天栄見学した人が「3歳の牡馬と牝馬でクラシック面白そうな馬はどれですか？」って牧場の人に質問したら

牡馬　キングズレインかタスティエーラ
牝馬　ブレイディヴェーグ

って答えが返ってきたらしいわ
牡馬はわかるけど牝馬は意外やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:42:42.99

>>802
引退したときにシンジケート組んでるから
その時点で大半の権利は売り飛ばしてるはず
自分でどれだけ持ち続けてるか次第やな
金子はディープの時に割と多めに持ってたから更に儲かったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:42:55.85

リバティvsライトクオンタム早く見たい

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:43:14.32

血統で言えば日本競馬の結晶はドゥラエレーデがダンチで美しいわ
https://i.imgur.com/znoUNo1.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:43:17.85

>>780
一瞬キタサンブラックが1000頭種付けするのかと思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:43:28.93

>>796
フランケル系って他はタニノフランケルくらいやし
サンデーキンカメ入ってないから付けやすい位置におるからちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:43:37.41

>>809
男の子♂は母親♀に似るって言うしね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:43:58.91

>>818
ブレイディヴェーグって誰やねん…調べたろ！
→宮田敬介厩舎

うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:44:19.78

>>808
いや緩く入ってると思うで前半後半のバランス考えたら
12.0秒が続くってのはちょっと誤解やったな
ワイが言いたいのは平坦なラップがずっと続くようなレースじゃなくて(多少なり)緩めて末脚使うレースしとるってことや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:44:20.38

ディープは何付けても芝なるのがヤバいわ
キラーの母親とかハーツとかキズナ付けたらダート走ってそうなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:44:35.58

>>815
サンデー系の繁殖にガンガン付けたルーラーとサンデー無理で輸入繁殖中心のドゥラメンテって違いはあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:44:40.11

>>818
8月新馬戦2着から随分間が空いとるな
そんなに凄いんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:44:43.90

>>817
失敗してもノーリスクって事やな

300やしジェネリックでフランケル持ってるから成功すれば重宝しそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:00.51

ディープキズナカナロアキンカメステゴ最強

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:00.80

>>818
ロードプレーヤーの2着で土曜にようやく帰厩の馬に期待してるんやな
そんないいと思えんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:01.62

>>818
タスティエーラしがらきなのに
天栄はそう回答してええんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:18.68

キタサンブラックのファミリーラインが社台の持ち込み馬ってあんまり知られてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:18.68

モズアスコット
短距離
芝ダート両刀
良血
付けやすい

日高から引く手あまたになる条件整いすぎとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:23.96

近代競馬の結晶みたいな血統図って聞こえはええけど
悪く言えば血統の袋小路って事だよな🙄

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:27.02

シンザン記念やエルフィンSから直行で3冠馬出たり
ラジオNIKKEI賞から直行で菊花賞馬出たりするあたり
最近の路線やらはもう参考にならん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:45:32.37

サンデーサイレンスとウインドインハーヘアって日本競馬を変えた2頭やんけ
完全に結晶やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:46:02.89

モズの馬主さんの所有馬ってなんか独自路線感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:46:32.47

>>836
ドゥラメンテとかサンデーもキンカメも入っとるし付けるの大変やろなあ思ってたけど外から持ってくればええやんってするだけなんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:46:37.02

ウインバリアシオン
ジャスタウェイ
ワンアンドオンリー
シュヴァルグラン
スワーヴリチャード
サリオス
ドウデュース

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:46:38.22

>>815
3頭中2頭がルーラーシップ×ディープやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:46:51.41

>>812
なんかコスモビューファームの牝馬の種付け失敗多いみたいだけど
ウインの種付け担当が下手くそになったのかさすがのゴールドシップもお婆ちゃん孕ませる能力下がったんかどっちやんやろな
おかけでウインの今年の募集は３割近くがウインブライトになってゴールドシップは一頭でるかどうかや
あとロゴタイプがいる

2022
ウインブライト　8頭
モーリス　リオンディーズ　2頭
アルアイン　イスラボニータ　エピファネイア
キズナ　ゴールドシップ　ゴールドドリーム
サトノクラウン　サトノダイヤモンド
サンダースノー　スクリーンヒーロー　スピルバーグ
スワーヴリチャード　ブリックスアンドモルタル　リアルスティール
レイデオロ　レッドファルクス　ロゴタイプ　1頭

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:46:56.67

>>824
母方のおじいちゃんがハゲてたら孫もハゲるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:46:57.58

>>825
天栄で期待馬聞いたらそらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:07.01

>>815
ルーラーシップは親父からのゲート難遺伝子が強すぎる
ドルチェモアはまだまともそうだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:20.10

>>826
言いたいことは分かった

でもそのラップの刻み方って中長距離での理想のラップの刻み方でそらパフォーマンスでるよなって内容やで
普通はこんなにキレイにラップ踏ませることなんて難しいんやけどキタサンブラックの操縦性がそれを実現させたとワイは思ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:29.55

年200頭種付けって聞くと羨まCとか思う●民いそうやけど実際のシーズンは数ヶ月しかないからつまるところ4~5回/日のペースでゴリラからババアまで選り好みせずセックスせなアカンって考えたらそら早死にしてまうよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:39.03

>>841
1頭G2馬がおるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:43.08

>>769
怪物バビット

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:44.42

>>838
つーても牝系が輸入やからね、善哉がガーサント売ってよーって交渉して
こんな良いの買えたんや日本の夜明けやみたいにそっから基礎となってエアグルーヴ一族になってるとはやっぱ
母系の強さやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:46.75

【アメリカＪＣＣ・厩舎直送】〝激変〟に要注意のアリストテレス　「気分良くレースができれば」

https://news.yahoo.co.jp/articles/364a0afc6fd00cd3652a42ef69edcee1dc10cb65

もう引退させてやれ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:47:49.47

>>840
グランドグローリーを転売価格で買ってて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:16.36

>>812
牝馬生まれたときの偏りのリスク分散するためとか聞く

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:23.80

キセキはまんさんいなければもっといい活躍できてた、まぁあのタイプはどのレースでも2着走ってそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:24.43

キタサンブラックは突然変異って言ってもキタサンブラックの形質が子に受け継がれてくわけやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:46.06

>>839
あの馬主は名前のセンスも独特やな
あまり思いつかないワードいれてくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:53.82

>>852
「前回はブリンカーを着けましたが、必要なかったようですし、今回は外します。引っ張らず、気分良くレースができれば。変わってほしいですし、いいところを見せてほしいです」と蛭田助手は期待を込める。
…🤔
🤪

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:54.40

>>848
そらセックス嫌になるし
栗毛のかわい子ちゃんとしかセックスしたくない馬も出てくるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:55.99

>>852
ブリンカー2走目は買えるって思ったけど外すんかい

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:48:59.49

AJCC前に行く馬が多いんだよね
そもそも逃げ切りが少ないレースでバビットは逃げ馬だからどうなんっていう

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:10.52

>>843
2022年の種付け実積見ると受胎6頭/7頭やから2021年がたまたま上手くいかんかっただけやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:15.00

>>843
松岡が大喜びしそうやね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:21.46

日本競馬の結晶は以下の条件を充たしていてほしいけどおる？
・サンデーサイレンス
・ノーザンテースト
・ロベルト系
・キングマンボ
・トニービン
・パーソロン系
・テスコボーイ系

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:29.24

>>16
グラス最強で異論ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:30.56

>>853
まああれは陣営が賭けに勝った証や
ご祝儀みたいなもん
去年も売る話出てたのにそこから凱旋門JCと就活大成功やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:30.61

>>852
去年ぼ日経賞前に沈み込む究極走法を身に着けたと伺ったのですが！

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:34.14

キタサンは3ハロンのヨーイドン特化だぞ
早めに捲くりに来られるとそんな強くない

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:42.77

>>857
初見勘違い率100%のスーパーフレア好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:49:46.20

クラウン×マンカフェで大物ってイメージがないけど活躍したらおもろいなタスティエーラ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:50:42.95

>>869
使ってるレース的にも牝馬だと思えんで困る

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:50:45.44

>>856
中距離馬のユタカオーからスプリンターのバクシンオーが生まれてバクシンオ－産駒が短距離に偏ってるから身体能力は受け継ぐ
根性とかレースセンスはあんまり受け継がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:50:52.81

>>847
いわゆるキタサンが種牡馬成功しないと言われてた１つの原因として
逃げ馬にありがちな「ずっと同じラップ刻むスタミナ色が強くてスピード無い」みたいなイメージあったと思うんよ

でもキタサンはギアチェンして末脚使うレースしてたんやでってことが言いたかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:50:53.18

>>856
でも出てくるのはキタサンっぽくない産駒ばかりやで
日高産に短距離、ダート馬が多いのを見ると母系が出やすいタイプの種牡馬やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:51:06.41

>>856
大型のディープになるはずやったのに上手くいかなかったブラックタイドの才能がちゃんと開花した
って考えたら別に突然変異でもなんでもないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:51:18.83

ディープの血はダノンプレミアム産駒が繋げるから
来年の夏に震えろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:51:23.83

アンチディープインって
キタサン産駒も叩いているってマジっすか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:51:27.50

>>841
この面々にディープインパクト入れたら６着くらいじゃないか？

東京2000～2400m
優勝ジャスタウェイ
優勝ドウデュース
３着主ヴァルグラン
３着スワーヴリチャード
５着ワンアンドオンリー
６着ディープインパクト

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:51:28.64

>>864
モンティルドンナになんかとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/16(月) 16:52:00.66

>>859
ウォーエンブレムは●民が種牡馬になった姿やろね