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【定期】上原浩治さん「ポスティング自動容認システムを作れ」「容認しない球団はフェアじゃない」
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0001それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:36:21.62ID:fQyBvd4Za
藤浪・吉田と千賀の移籍は大きく違う!ポスティング制度に全球団統一のルールを!
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。
ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。
こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。
指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。
もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが
選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。
入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように
海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように
本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
0002それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:36:58.79ID:cvYza7hy0
このジジイ何にでも口出すんか
0003それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:37:36.44ID:lTJmDDcR0
FAとは一体
0004それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:38:07.72ID:d97Df3rh0
この指示にコメント出来ないシステム
0006それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:38:43.81ID:cRrfsG1Ya
最後を正当化したいだけやろ
0007それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:39:00.68ID:O6gLF4HO0
いや、ただのわがままやんけ
0008それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:39:38.64ID:oDrEG7ik0
つまり海外FAの短縮では
0009それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:40:20.88ID:1WyTtwEC0
海外FAくん「!?」
0010それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:40:55.45ID:lRNQUdz7a
それもうただのFAだろ
0011それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:41:31.94ID:SOy+XHjB0
上原が老害になるとはなあ
0012それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:42:05.18ID:YPiCqaPC0
巨人逆指名のやつに言われてもなぁって感じ
直接メジャー行ってろよ
0015それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:43:11.87ID:zo+e8l6k0
あくまでポスティングは球団の善意だろ
0016それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:43:18.89ID:KTezk5xl0
ポスティングって球団側に一切メリットないんか?
0017それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:43:57.29ID:iukXqA1N0
なにが雑草だよ
0018それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:44:17.12ID:7Zc4yh1P0
実質FAやんそれ
0019それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:44:23.38ID:lBdMgv2jp
最後の一文が全てやろ
0020それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:44:24.71ID:sYxQBgepa
上原のことわかってないやつ多すぎだろ
上原が言いたいのは

巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた

この部分であって千賀とか吉田とか制度はどうでもいい
0022それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:44:46.30ID:Elshbx/E0
上原とかいうポジショントークしかしないカス
0023それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:45:18.26ID:rvnQlTaVa
ポスティングは全球団基準統一しろ!←まあわかる
上原はわがままといわれた身としては←逆指名なのにポスティング欲求はわがままだろ
0024それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:45:28.05ID:jMxX6ixJa
youtubeで松坂松井にも愚痴ってたけどどんだけ根に持ってんだよ
お前堀内時代から既に先発怪しかったし早く行っても結果変わらんかったろ
0025それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:45:29.97ID:eyobf1kLd
まぁ正直所属球団で当たり外れあるしフェアかって言われると違うと思うけど是正なんて無理だしな
0028それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:45:37.10ID:5sFij6MH0
これでもし有名選手全部ソフバンに行くようになったら上原責任とってくれんのかな
0029それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:46:05.26ID:ykoRwajha
>>16
金が入るけどソフトバンクみたいな金満球団ならメリット無いな
0031それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:46:39.34ID:vAlzmFin0
>>28
アホかな
0032それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:47:33.53ID:gMTolsttp
ソフトバンクは悪者扱いされてませんけど
0033それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:48:17.50ID:W+sP/s240
ソフトバンクはただただ嫌われてるだけだもんな
0034それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:48:31.08ID:VBBihnu+0
>>32
末尾も便器さあ
0035それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:48:38.37ID:ZM10VJQz0
そんなことよりサンモニで御意見番やってんなら他のスポーツもっと勉強しろよ
0036それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:49:11.16ID:690W9VYna
結局待遇改善しなくても十分稼いでる奴だけが得して中途半端な選手は強制FAにしたらみんなクビになるよな
上原が言ってることって所得税なくして全部消費税にしろって言ってるようなもんで弱者を殺すだけの恐ろしいシステムやと思うわ
0037それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:50:24.93ID:W+sP/s240
>>35
張本と変わらんやろ
0038それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:50:51.39ID:ZzFomtoMr
ポスティングはあくまでも球団の厚意って自覚が無さすぎんよ
0039それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:51:24.29ID:QZTxkesa0
FA短縮しろ言うたらあかんのか
あかんのやろな
0040それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:51:30.80ID:rsQCAB6Z0
それって海外FAですよね
藤浪はぶっちゃけ要らないからポスしてもらえただけで
0041それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:52:34.06ID:VEQja+VA0
そんなに夢なら最初から海外行けばいいのに

発給所でマイナー下積みは嫌だけど25越えて高給貰えるようになったらさっさと出せはなぁ
0043それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:53:50.08ID:EQ3P9p3z0
海外FA早めたらあかんの
0044それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:54:54.78ID:n2bkuexba
指名拒否して渡米したらええやろ
0045それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:55:23.21ID:R8gyEkjwa
上原はわがままってメジャー行かせたるて条件で巨人を選んだのになあ
巨人が嘘つきというのが正しい
0046それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:55:27.16ID:sgderYUG0
ハリーは老害芸もやれるけど上原はガチ
0047それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:55:32.23ID:FatABo8Ga
上原がポスで揉めたころから20年近く経ってないか
清原のドラフト並に根に持っとるなこいつ
0048それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:55:33.92ID:VO6l/yISa
海外FA短縮しろといえよ
0049それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:56:03.43ID:MHVvB5L/0
むしろポスティングのリターンが元に戻らないうちは凍結して欲しい
0051それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:57:40.16ID:nf8yJSPB0
海外FAとポスティングなら若さの分ポスティングの方が成功例多い?
0052それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:57:54.38ID:vX+C0vku0
やっぱずっと野球してた人って部活との違いがわかってないよな
親会社は球団を運営しないといけないのに
0053それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:58:26.53ID:5sFij6MH0
移籍金の上限なんて向こうの都合のいいクソシステム導入したメジャーを恨めよ
あれのせいで球団が完全に持ってかれ損になってるんやから
0054それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:59:14.75ID:nf8yJSPB0
>>50
里崎はどっちでもええやろ
国内FAすらしてないし
0055それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:59:37.66ID:XX2ZR6YW0
何だそのシステム
高い年俸と契約金払ってる球団が自由にメジャー行かせられるわけないやろ
何のためにFAあると思ってるんや
0056それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:59:51.83ID:KcmNr2Lo0
やっすい移籍金を置き土産に他球団に出戻りなんてケースが増えるぞ
0057それでも動く名無し2023/01/17(火) 07:59:56.50ID:rvnQlTaVa
>>36
NPBの場合はトップのトップはメジャー行くし40人枠じゃなくて70人枠だからそうでもなさそうやけどな
0058それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:00:03.67ID:4jbV1WgIM
選手に都合良いだけだろ
0059それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:00:12.56ID:qW5n5Zv7d
例えば10億の裏金もらって入団したのにFAとる前からメジャーメジャー騒ぐ人がいたとして許されるの?
0060それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:00:41.92ID:ic5lIdv70
裏金
0061それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:00:58.16ID:sgderYUG0
こういうOBとか選手会って木っ端選手から恨まれてるんかな
成功者の目線でしか物言えへんもんな
0062それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:01:23.61ID:kD8i2DJD0
喋るたびにアホを晒すおじさん
0063それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:01:32.33ID:xQ8QwR1M0
メジャー挑戦して2年糞な成績でクビになっても5億で戻れるもんな
そりゃみんな目指すわ
0064それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:02:28.21ID:gw4xepJGa
これに関しては妥当やろ
フェアやない
0065それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:03:03.97ID:lxBvwvAg0
虚カスはこいつの事どう思っとるんやろ
0066それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:04:05.12ID:YlL1lDlRa
>>64
ドラフトの時にポス認めてないソフバンだけは入団しませんて言えばいいだけでは
0067それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:04:10.28ID:x8o2dam6a
チンポスティング
0068それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:04:19.44ID:UZmqdWLer
なぜ球団の権利を統一せないかんの
0069それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:04:54.38ID:gw4xepJGa
上原が言っとるのは貢献した選手が自動的にメジャーに行きやすくなるシステムやろ?
ええやん
0070それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:05:10.27ID:szPZa9UDd
>>64
球場だの立地だの育成システムだのポスティング以外にも同条件じゃない部分なんていくらでもあるのにそれをフェアだのフェアじゃないだの言うこと自体ナンセンスやん
0071それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:05:46.17ID:R8gyEkjwa
貧乏球団と金持ち球団で方針は色々変わるんだから
何でもかんでも全球団統一しろて言うのはおかしいよな
個性がなくなる
0072それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:05:48.00ID:ZzFomtoMr
>>66
それが出来るならええけど
プロで何も実績を上げてない学生がそれを言ったら
とんでもないビッグマウスって晒者になりそうやな

清宮も高校時代にメジャーの夢を語っていまだに馬鹿にされてるし
0073それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:06:00.18ID:1gVoChdWr
>>64
じゃあ年俸水準も全部合わせなくちゃな
フェアじゃないんだろ?
0074それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:06:29.97ID:gw4xepJGa
>>66
球団に伝えとる選手はおるんやない?
公表する必要はないと思うけど
0076それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:08:20.91ID:E2EhI6fo0
NPBがMLBより格下みたいな言い方しよるな
0077それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:08:52.29ID:aE+G+Pe5a
代わりにポスティングしたらマイナー契約しかもらえなくても必ず渡米するようにしろ
メジャー契約もらえないから残留しますはダサい
0078それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:08:57.98ID:pqHRWB780
嫌なら田澤みたいに直接行けって話
0079それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:09:07.33ID:1gVoChdWr
そんなメジャー行きたいなら最初から行けばいいんよ
0080それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:09:28.20ID:0EHn38WAa
ポスティングシステムなんて廃止しろ
FAとってから移籍せえやクズ
0081それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:09:55.95ID:0EHn38WAa
そんなにアメリカ行きたきゃ最初からアメリカ行けや
おまえはオファー来てただろ臆病者が
0082それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:04.52ID:Y0HOaGuV0
FA定期
0083それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:07.76ID:gw4xepJGa
>>70
>>73
ワイは球団ごとの総年俸も同じにしてほしい考えやからな
0084それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:13.55ID:0EHn38WAa
>>29
じゃあ読売には利点がないな
0086それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:35.36ID:sgderYUG0
野球選手って言うこと滅茶苦茶やんっていつ気づかれたんやろ
古田の時は支持一色やったのに
0087それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:42.73ID:5sFij6MH0
ポス容認しない問題を球界全体の問題みたいに言ってるけど認めてくれないの1球団だけやからな
11球団を巻き込むなよ
0088それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:47.05ID:Y5ZPbI+y0
いつもの
0089それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:47.36ID:0EHn38WAa
>>37
張本って意外と他競技詳しいぞ
0090それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:10:53.33ID:1gVoChdWr
>>83
じゃあ球団ごとの育成システムや設備も同じにしなきゃな
0091それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:11:03.87ID:R8gyEkjwa
自分は好きな球団を選べたのに
選手は入る球団を選べないんだあああ
は笑える
0092それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:11:16.92ID:gw4xepJGa
>>85
それな
0093それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:11:23.16ID:Y5ZPbI+y0
>>86
古田も滅茶苦茶やったからな
時代やね
0094それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:11:28.25ID:dSaX9paVM
上原は頭おかしいキャラとして仕事貰えてるからこれで正解なんだろな
0095それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ2023/01/17(火) 08:11:50.94ID:tUrmxIz80
でも上原はドラフト会議で球団を選べたよね
0096それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:11:51.29ID:ZD/QdhrDa
ソフトバンクだけの問題を球界全体の問題みたいに言うのはやめーや
0097それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:12:20.82ID:5xT8HXn60
上原ってガイジなん?
ポスティングを強制するんじゃなくて海外FA短縮を求めるしかないやろ
0098それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:12:24.93ID:gw4xepJGa
今、逆指名で文句を言うのは違うと思うけど
普通のドラフトならポスティング自動でええやろ
0099それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:12:41.80ID:0EHn38WAa
>>97
ガイジだぞ
0100それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:12:42.55ID:T7zaNAnr0
海外FAと普通のFA年数違う必要ある?
0101それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:12:58.70ID:xSnhc7nM0
>>97
女々しい男なんよ昔から
だからこういうこと言い出す
脳味噌がまんこのそれ
0102それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:13:50.12ID:vQeu03x/a
ポスティングの時は年俸の20%✖契約年数を元の球団にペイするとか個人間で決めれば良い
0103それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:13:54.35ID:D1G0jp9Up
ぶっちゃけ野球選手ってあんま頭良くないよな 
0104それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:13:57.94ID:gw4xepJGa
ドラフトならFA短縮
逆指名なら今のFA期間

これはいかんのか?
0105それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:13:58.73ID:1gVoChdWr
好きな球団選べなくて可哀想だから自動FAにしようって言ったら選手会は拒否するじゃん?
0106それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:14:27.74ID:Y5ZPbI+y0
海外FA短縮でいいのになぜかポスティング云々の話になるのがそもそもおかしい
ポスティングって本来特約条項やろ
0107それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:14:50.20ID:gw4xepJGa
ドラフトでFA縛りって選手は大損やろ
0108それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:14:56.49ID:GlV3N6iH0
>>65
人としては嫌いだけど選手としては好き
何なら一番好きなピッチャーだったからつれぇわ
0109それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:14:57.47ID:5sFij6MH0
>>102
そんな抜け道メジャー側が絶対許さないやろ
0110それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:15:24.63ID:nH9UnbrT0
自分のことじゃなかったら絶対口出してない
0111それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:15:44.89ID:xQ8QwR1M0
古田の頃のストライキって1リーグへの反対だったんじゃないんか?
0112それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:15:55.51ID:Q11LNWYya
>>103
大体大レベルですら落ちて浪人するような頭だからな
0113それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:16:44.56ID:gw4xepJGa
ワイは大谷みたいに大活躍する日本人見てえよ
0114それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:17:06.64ID:clscBo8Ep
>>110
そもそも上原ってドラフトの時にメジャーからの誘い蹴って巨人選んでたよな
0115それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:17:11.91ID:RyjCAWzk0
>>103
プロ野球選手にアンケート取ったら
セカンドキャリアでやりたいこと一位が会社経営者やからな
世の中舐めてる連中の集まりなんよ
0116それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:17:45.54ID:GHKGU5730
今のポス制度が球団に旨味なさすぎる
0117それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:17:50.24ID:gElIoUsO0
正直もう移籍システムは完成形にあるやろ
大卒社会人卒はFA必要年数もうちょい縮めていいかなってくらい
0118それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:18:09.64ID:kAFm7Ng+0
野球界の本田
0119それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:18:30.27ID:4jbV1WgIM
インチキドラフトとインチキプロテクトの恩恵受けた奴が言ってるのはマジで笑える
0120それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:18:35.64ID:KPRYX03d0
裏金貰って入団しといてポスティング要求とか、もうヤクザやん
0121それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:18:47.21ID:RyjCAWzk0
そもそもそんなにメジャー行きたいんなら
ドラフト掛からずに渡米してマイナーからやればええやん
0122それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:18:58.54ID:gw4xepJGa
逆指名復活でええのになあ
それなら文句を言う選手減るやろ
0123それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:19:27.74ID:k2ZckJZ/F
ポスティングは選手の権利じゃなくて球団の権利でもなくてMLB様主導の権利だという事を忘れてるよな
NPB側で決める部分じゃねーぞ
0124それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:19:32.58ID:xSnhc7nM0
上原さん裏金いくらもらったのwwww
だんまりだけどwwww
0125それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:19:37.88ID:QlCxNH0Ga
だから全部ひっくるめて自動FAでいいだろ
国内と海外で年数を変える必要もない
0126それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:19:39.38ID:C/8yV7YV0
自動FAだと選手がクビになるってのがよくわからん
それで契約取れないような選手はFAなくても戦力外ちゃうんか
0127それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:19:57.87ID:4jbV1WgIM
札束バトルになったから日本の野球は人気落ちたんだよな
10年代に入って少しマシになってきたのにまた戻った
0128それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:20:03.72ID:ru2XbYar0
>>115
まぁ辞めるときに資産ちゃんとある前提ならそらそうなるやろ
0129それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:20:21.41ID:adbzNUwXa
>>103
小中高大と野球しかやってこなかった頭猿レベルのやつがほとんどやからしゃーない
0130それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:20:24.76ID:4jbV1WgIM
NPBを保険としてアテにしてる奴ばっか
覚悟がないんだよ
0131それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:20:30.54ID:njBXgzbgd
巨人ソフトバンクの選手はその分高額年俸と待遇貰って
上原の時代は裏金の額も他より凄かっただろ
0132それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:20:51.32ID:b34rfBmU0
海外FAが何のためにあるんやそれ
0133それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:21:08.09ID:Y5ZPbI+y0
>>118
上原も大概やが大麻解禁ロシア擁護ウクライナ批判まで行ってるか?
0134それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:21:26.00ID:tK95I52S0
>>103
頭悪くてもできるスポーツやから
0135それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:21:50.13ID:V4T5DvTCd
そもそも人身売買はええんか
0136それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:22:05.19ID:4jbV1WgIM
ポスティング行使したら5年間はNPB球団と契約禁止
海外FAの場合は3年間

アメリカ旅行者のロンダリングを許すな
0137それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:22:51.16ID:tK95I52S0
7〜9年経ったらポスティング認めなきゃいけないルールにしろって

それ言っててFA短縮させればいいだけって気付かなかったんかな上原
0138それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:23:04.96ID:mt4EQJN3M
>>47
あっちは後日に一応は王貞治から説明があったから納得はしてるんだろ
こっちは理解したうえで納得してないから死ぬまで喚き続けると思うぞ
0139それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:23:10.05ID:0vP1U8fCM
補償のない海外FA廃止でポスティングのみにしたほうが良いな
0140それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:23:34.32ID:tK95I52S0
国内FA5年 海外FA6年にすれば?
0141それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:24:12.99ID:QOXbKESn0
上原ファンだった人はよくみかけるけどだったなんだよな
0142それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:24:27.56ID:aYyO0oSma
裏金逆指名の高級雑草様が何か言っとるわで放置しとけばええねん
0143それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:24:41.77ID:NK1in5EGd
上原って大学の時メジャーのオファーあったのに裏金逆指名で巨人選んだんだよね
それなのにここまでネチネチ粘着し続ける理由は簡単
巨人入る時に口約束でメジャー行かせたるわと言われてたのに反故にされたから
0144それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:24:48.50ID:9z5V8AS80
>>140
入団した球団によっては薄給で過ごすことになりそうやな
0145それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:25:15.48ID:HYk43Y5Ed
里崎「ポスティングはあくまで球団側の権利」

「認めてる球団も優しいんじゃなくてどうせ出て行かれるならせめて金にしときたいってだけ」

「最初からポス認めない球団は分かってるんだから調査の段階で明言して巨人やSBの指名は断ればいいだけ」


こいつの意見が一番納得できるわ
0146それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:25:45.84ID:9A9lWRSAM
まぁ上原はメジャーでも無双してるし口だけじゃないからな
0147それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:26:26.29ID:sgderYUG0
>>103
でも野球と言う競技では誰もが認めざるを得ない結果残してるからご意見番になれてしまうんや
たまらんな
0148それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:26:28.22ID:4jbV1WgIM
貧乏球団が持て余して放出してるだけだろポスティングなんて
昔だったら大型トレード
0149それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:26:39.41ID:ft5Ig72SM
>>145
強行指名されたらどうすんのこれ
0150それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:27:06.75ID:9z5V8AS80
>>145
個人的にはソフトバンクが濁さずに「認めません」って言っておけば全く問題なかった話だと思う

変に濁すからあーだこーだ言われる
0151それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:27:07.01ID:5xT8HXn60
>>136
契約終わった後の行動を縛ることなんてできるわけないやん
0152それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:27:37.74ID:i+k1dkx7d
まだ恨んでるんか
0153それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:27:45.35ID:ZzFomtoMr
>>149
菅野や長野と同じや
浪人せぇ
0154それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:28:17.20ID:BBibApM0M
>>143
それなら口約束があったって事を絶対に思わせぶるよね
今の上原がそれを黙っていられるとはとてもとても思えない
つまりそんなことはなかったという事
0155それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:28:25.49ID:ft5Ig72SM
>>153
不公平やん
全球団認めればいいだけ
0156それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:28:42.07ID:SpAxYfe+a
そんな公平にしたいならポスティング自体無くせばええやん
てか山本とかみたいに国内でやることないくらいのやつ以外球団も許可出すなや 
簡単にホイホイ行かせすぎや
0157それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:29:03.57ID:APZUNLy7a
古田の時もパ・リーグは終わりかけだったから
2リーグ存続させるにしてもそこからどうやって建て直すかあんまり無かったな
0158それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:29:14.05ID:4jbV1WgIM
>>151
田澤ルールとかやってたしできるだろ
0159それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:29:14.82ID:ft5Ig72SM
>>156
なんで選手に不利な方に改悪するんや
ソフトバンク以外は認めてるんやで
0160それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:29:54.53ID:5xT8HXn60
>>150
入団の時点でポスティング認めてないことは事前に通知されてるって千賀本人が認めてるんだよなあ
0161それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:30:07.34ID:E2EhI6fo0
上原って9億くらい貰ってたのか
メジャーのリリーフとしては結構貰ってる方なんかな
0162それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:30:41.78ID:Y5ZPbI+y0
野球の選手なんてはっきり頭悪いでええよ
9割方幼少期に勉強してこなかった人間なんだから当たり前や
学びの姿勢があるダルビッシュでさえ分子栄養学( )やぞ
論文とかエビデンスを理解出来ないよ
0163それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:31:08.76ID:BBibApM0M
大体上原が口約束を反故にされたなら
何でそんな碌でもない球団に復帰してんの
単に周りの選手はみんなポス認めてもらってんのに自分だけ認めてもらえないの酷い😡
って駄々こねてるだけやろ
0164それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:31:26.58ID:17go7a/x0
ポスティング認めない球団が悪いっていう風潮何なんだろうね
自由に行きたきゃFAがあるんだしポスティング何でも認めるメリットが球団にはないのに
0165それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:31:36.92ID:BF4e/Z9wd
ソフトバンクなんてメジャー挑戦失敗してからでも遅くないもんな、ルーキーから行くとこちゃうわ
0166それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:32:19.64ID:ft5Ig72SM
>>164
ドラフトがあるから
ソフトバンクだけドラフトに参加しないならええんちゃうか
0167それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:32:38.42ID:OXitnRhz0
実績ベースの改正にすればええんやないか
例えば主要なタイトルを通算5個取るとか
0168それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:32:40.43ID:Hj3px1hwa
ひろき「最初からソフトバンクに入る人、馬鹿です。FAなり海外旅行してからでも入れるじゃないですか〜」
0169それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:32:40.54ID:9z5V8AS80
>>160
千賀が文句言う筋合無いよなあ
0170それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:32:51.42ID:uFd3cTy5a
むしろ大エースや主軸こそ引き止めろよって思うで
ダル松坂並みに金貰えるならともかく今はしょっぱいだけやん
0171それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:32:59.17ID:0mFC/QPv0
>>162
オーソモレキュラーは欧米では一般的に受け入れられてるぞ
アメリカはサプリ大国だからそれで調整する
0172それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:33:04.53ID:1gVoChdWr
>>166
メジャーにもドラフトあるんだし行きたいなら最初から行けばよくね?
0173それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:33:20.93ID:SWIhw/GGM
ドラフトの段階でポスティング希望の有無だけは聞いとく必要あるな
海外行きたい奴は直接行けって話もあるけど、高卒野手なんていくら有望でも直接は簡単に行けないやろ
0174それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:33:39.33ID:dS7yzokz0
海外FAでやれ
FA権取得までなげーよって言うならそっちの議論でやれ
ポスティングは球団の事情による特別措置や
0175それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:33:39.69ID:5xT8HXn60
>>166
ソフトバンクから指名されても入団したくなければ選手側には入団拒否する権利あるのに何を言ってるのか意味不明
0176それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:34:19.98ID:ft5Ig72SM
>>172
そんなリスキーなことやらなくても
ソフトバンクがドラフトに参加しないならNPBでやってポスティングでメジャーっていう完成されたコース通れるのになぁ
0177それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:34:41.42ID:HEsNIxqDM
ソフトバンクに入団しなければ良いだけでは???
0178それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:34:45.32ID:ft5Ig72SM
>>175
拒否したら一年無駄にすることになるし
スポーツ選手の一年は重すぎるわ
0179それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:34:48.99ID:k2ZckJZ/F
>>173
ポスティングに関して指名時に言ってもあんな事になったのが千賀やぞ
0180それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:34:52.05ID:bXo679sAp
>>166
それってソフトバンクがドラフト外でドラフト前に自由獲得していいって意味になるけど?
0181それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:00.92ID:2HHs2sj/a
25歳でポスティング容認というのが一つの流れになるだろうな
ドラ1クラスなら入団前に交渉できるだろうけど、千賀みたいな育成出身は球団の方針に従うしかない
0182それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:13.34ID:HfEXyCwop
でも球団に金落とさん海外FAよりもこっちのが経営的にはええよな
海外FA前年か2年前に希望者には容認する形ならええんちゃうか
0183それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:21.80ID:ZyCSpn9k0
社会人→メジャーリーグのルートを使うと良いぞ
0184それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:46.94ID:i+k1dkx7d
今はメジャー側が25歳制限してくれてるから山本や村上出ていかないけど撤廃したらヤバそうやな
0185それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:53.07ID:Vfef3wrb0
メジャー級まで育ててまだFA取得もしてないぐらいの稼働年数の選手を上限20億で持ってかれるとか相当な赤貧でもない限り旨味無さすぎる話よなとは思う
0186それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:55.61ID:ft5Ig72SM
>>180
本ドラフト終わったあとに育成指名から参加でええやろ
0187それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:55.92ID:WiKonuaT0
ポスティング廃止して海外FA6年じゃあかんのか?
選手の夢を優先するならこっちの方がええやろ
0188それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:35:58.59ID:SWIhw/GGM
>>179
育成で指名された段階からポスティング要求云々あったなら千賀凄すぎやろ
0189それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:36:11.34ID:WLWHHBma0
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。

これ言いたいだけ定期
0190それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:36:35.61ID:5xT8HXn60
>>178
???
NPBでプレーするのが罰ゲームみたいなもんなら最初からMLB目指して渡米しろよって話やん
0193それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:36:46.25ID:SWIhw/GGM
>>187
それは球団へのメリットがなさすぎてない
選手のメリットしかないし
0194それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:36:50.56ID:17go7a/x0
前はポスティングって球団に入る金額がアホみたいな額だったけど今の制度じゃね
0195それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:36:53.79ID:1gVoChdWr
>>176
なんで選手側のリスクを球団が担保せなあかんの?
0196それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:36:59.36ID:2HHs2sj/a
菊池雄星みたいにやっと覚醒したかと思った矢先にメジャーに行かれてたら球団サイドからしたらたまったもんじゃないやろ
0197それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:06.75ID:YGtJXv/qa
便器ブリブリで臭ァ!w
0198それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:10.57ID:ft5Ig72SM
>>190
NPBはあくまでステップだから
ステップに居続けるのは罰ゲームだけど
ステップがないといきなりメジャーはきついわ
0199それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:11.37ID:d97Df3rh0
>>178
じゃあ直接渡米したら?
22年ドラフト候補でアメリカ挑戦した人いるの知ってる?
自分でNPBの制度受け入れてドラフト待ちしてるやんけ
0201それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:23.89ID:ft5Ig72SM
>>195
ソフトバンク以外は許容してるけど
0202それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:30.93ID:zP1d6+QRa
>>20
逆指名のくせに海外行きたがるとかわがままがすぎるで
0203それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:39.64ID:APZUNLy7a
>>186
ルール違反もしてないソフバンが
そこまでのペナルティ喰らわないと行けないの?
0204それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:43.42ID:ft5Ig72SM
>>199
そんなリスキーなことしなくてもソフトバンク以外はポスティング認めてるぞ
0205それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:37:46.15ID:4ALTD7M/0
ばーか
0207それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:00.75ID:1gVoChdWr
>>201
だから?
ポスティングで金入ってくるんだしそういう選択してもおかしくはないだろ
0208それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:05.16ID:ft5Ig72SM
>>203
ソフトバンクだけポスティング認めてないのは選手が可哀想だし
0209それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:11.64ID:0C4ltcCC0
編成の都合や強化の方針があるんやから横並びにはならんわ
廃止が丸い
0210それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:18.58ID:BmkMLobbM
関口「この引退する隠岐の海っていう力士はペラペラ~ で、上原さんはどう思いますか 」
上原「すいません知りません」
関口 「(呆)」
0211それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:20.19ID:bXo679sAp
>>186
めちゃくちゃな事言ってるのわかる?
0213それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:32.85ID:s9F2oJeU0
FA短縮のデメリットってキムショーが増える可能性があるくらいか?
0214それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:52.36ID:2wrBbqKWr
なんでポスティングを強制的に認めなきゃあかんのや?
0215それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:54.99ID:zP1d6+QRa
今は直接渡米すればいい
育成組と田沢ルール無くなって以降のドラフト組は文句言う資格ないわ
0216それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:38:57.21ID:MSQ263aq0
スカウトと話して「メジャー行けないなら行きません」とか言えばえけ
0217それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:39:00.70ID:/RJBThvS0
裏金注ぎ込んでポスティングされたら球団大損やん
0219それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:39:18.44ID:ft5Ig72SM
>>206
阪神とか藤浪放出しても大した金にならん上に戦力失うとか
夢を応援する良い球団だよな
こういう球団が増えてほしいわ
0220それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:39:28.13ID:d97Df3rh0
>>204
んじゃあポスティングしたい選手がソフトバンク指名されたら指名拒否して1年待てばええな
0221それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:39:34.05ID:k2ZckJZ/F
>>188
球団側は指名時に言ってたって千賀が認めてるじゃん…
0222それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:39:46.22ID:ft5Ig72SM
>>207
阪神とか藤浪ポスティングの端金いらんやろうに
夢を応援してポスティング許可したし
0225それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:39:51.33ID:E2EhI6fo0
田澤ルールって無くなったんか
やりやすい環境になってきてるやん
0226それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:40:02.59ID:xSnhc7nM0
上原「雑草魂!球団はポスティング容認って言ってくれてたのに!!証拠ないけど!!!」
ワイ「裏金貰ったらしいやんwいくらもらったん?」
上原「・・・」

なんなのこいつwwww
0227それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:40:07.32ID:PLzbuEwh0
上原みたいな元々メジャーから声掛かってて保険としてNPB選択した人が文句言うのはなんか違う
0228それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:40:19.01ID:zP1d6+QRa
馬鹿「ドラフトがあるから渡米は難しい」
もう田沢ルールないんだけど😅
0229それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:40:26.56ID:ft5Ig72SM
>>212
認めてはいけないルールなんてあるわけないだろ
0231それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:40:46.84ID:O5wRFYhW0
最終的にFAでメジャー行けたんだからいいじゃん
何が言いたいのこの子供おっさん
0232それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:40:53.50ID:5xT8HXn60
>>198
NPBはMLBの下部組織ではないぞ
NPBでプレーするつもりがないなら最初からMLB目指して渡米すべき
そしてFA権取得すれば誰でも行けるんやからお前の主張はただの屁理屈
0234それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:40:58.79ID:ft5Ig72SM
>>220
その一年が重すぎる
ソフトバンク以外は認めてるのに
0235それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:41:05.88ID:Y5ZPbI+y0
>>171
ほら、論文とかエビデンスを理解出来てないやろ?
0236それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:41:09.18ID:xSnhc7nM0
>>231
もっと若い時に行けたら先発で活躍できたと思ってるらしい
0237それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:41:17.97ID:ft5Ig72SM
>>230
ガイ?
0238それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:41:23.39ID:6C9pYiWS0
裏金貰って逆指名で入った奴がポスティング訴えてもね
0239それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:41:26.99ID:1gVoChdWr
>>222
だから?
阪神の本意は知らんけど仮にそれならメジャー志望の有力選手が集まるようになれば阪神得やしそういう選択してもおかしくないよね?
0241それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:41:33.56ID:0C4ltcCC0
阪神が藤浪だしたらって誰でも希望すれば出すわけやない
まず阪神自身がそれはやらんわ
0242それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:41:54.69ID:ft5Ig72SM
>>232
ほぼ下部組織やろ
大谷とかNPBで経験つめたから二刀流できたわけやし
0243それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:42:18.99ID:2wrBbqKWr
お前ら結局はソフトバンクが戦力ダウンしないのが気に食わんだけなんちゃうか?
0244それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:42:41.73ID:ft5Ig72SM
>>239
いやドラフト制度がある限り好きな球団に入れないぞ
0245それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:42:49.51ID:B6ls7xZJd
統一ルールにするならどの球団も認めへんで統一やろ
0246それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:42:56.96ID:zP1d6+QRa
というか海外FAじゃなくて国内FA4年くらいに短くしたらええんちゃうか?
単年働いたら海外いかせてあげるよって言う球団現れるし貧乏球団もやりくりしやすくなるやん
0247それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:43:07.44ID:ft5Ig72SM
>>245
ソフトバンク以外は認めてるのに選手可哀想
0248それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:43:13.91ID:fE1jmIVVd
ダルビッシュがご意見番になるまでの繋ぎなんだよねこの人
0251それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:43:27.01ID:J7e/wHBd0
最近の松井との対談でもグチグチ言っとったな
0252それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:43:29.72ID:y4/UpzO6d
最低でも保有権残さないと球団は及び腰だな
0253それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:43:49.72ID:kdJ9kDMs0
ポスティング認めない球団から強行指名されて拒否したら他の欲しいとこが育成契約くらいで取れるようにするとか
違う問題がでてくるけど
0254それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:43:55.54ID:0mFC/QPv0
>>235
いやエビデンスあるんやが
アメリカでは医者の指示受けてサプリ飲むのは普通やで
0255それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:08.40ID:/yWdj68Ja
勝ちに拘る球団が叩かれて
金のために主力売り飛ばす球団が持て囃される
心までアメポチ
0257それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:18.73ID:57iGJblg0
金に余裕あるチームは選手売って金に変えようなんて思わんからな
福岡のチームが1番稼いでる現実を直視するべきやと思うけど
0258それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:25.91ID:6dmHPHFy0
最初にポス容認しない球団に入る選手はただのバカですw
0259それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:29.06ID:6C9pYiWS0
ポス認めない球団があってもええやろホイホイ出ていかれたらおもんないしな
メジャー志向ある奴は入団契約する前に条件ツメとけや
0260それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:30.18ID:lj3EHnzlM
上原が賛成するって事は間違いなシステムだってことだろ
0261それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:34.35ID:1gVoChdWr
>>244
ポスティングお断りの球団には入りませんて調査書の段階で選別されるから確率は上がるが
0262それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:39.63ID:xSnhc7nM0
何が雑草魂やねん
ただの女々しい男やん
Uターン禁止箇所でUターンして事故起こしてた時、救護もせんと車の中で震えて球団に電話かけてたらしいやん
0263それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:44:59.82ID:366NKR8zM
>>210
ハリーなら関口にしゃべらせるまでもなく全部しゃべってたやろうに…
0264それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:00.53ID:rTcDmKmSa
有原見てもまだポス容認しないのは問題とか言ってる奴見ると笑えるわ
早くメジャー行きたいなら海外FAの短縮以外ねえよ
0265それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:01.56ID:x+V+8GdiF
MLBがポスティングやめますって言うだけで終わるシステムをさも当然のようにNPB側のシステムとして考えるのがまずおかしいんやで
次は28歳ルールとかになるんちゃうか
0266それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:06.49ID:/RJBThvS0
>>251
松井「僕はわがまま言わずFAまで待ちましたよ」
0267それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:19.43ID:C/8yV7YV0
NPBの球団は別に選手のために慈善事業してるわけちゃうからなぁ
そんなにMLB行きたいなら直接行けばってなるの当然やないのか
NPBは腰掛けでリスクヘッジのつもりな選手のために球団が気を使わなきゃならん理由もない
0268それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:24.75ID:zP1d6+QRa
>>222
阪神は藤浪がいらんやろ
0269それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:28.10ID:ft5Ig72SM
>>261
強行指名されたら関係ないし
なら最初からソフトバンクは拒否欄作って○付いてるやつはソフトバンクは指名不可にしたらええな
0270それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:34.52ID:qRHMul3Aa
最初はハァ?って思ったけど案外悪くない提案やと思うわ
海外FA短縮ってだけやったら球団が損するだけやけど
国内FA取得後なら自動ポスやったら球団にも金だけやけど補償が得られるし
0271それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:35.12ID:O5wRFYhW0
>>236
ルーキーイヤーがキャリアハイで5年目にはもう劣化してたのに
0272それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:45.87ID:Sq1j138s0
あくまで球団の権利だから
ソフトバンク相手なら入団拒否持ち出すしかないよ
0273それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:50.39ID:4HdCDUBv0
>>20
巨人時代じゃなくて今も変わらずわがままだな
0274それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:45:52.36ID:ft5Ig72SM
>>268
いらん選手が何イニング投げたと思ってんや
0275それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:00.89ID:d97Df3rh0
>>234
ドラフトはその覚悟で志望届だしてますよね
0276それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:03.37ID:FKo9uApI0
上限なくせばええやん
そうでもせんと選手と球団どっちもメリットあるって状況ならんでしょ
0277それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:03.66ID:Pub5XU5Xa
>>149
しないやろ
ソフトバンクは佐々木朗希回避したやん
0278それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:04.25ID:V1wj/9gAa
上原サンモニサンデースポーツほんま詰まらん
他の競技何の関心もないんやもん
0280それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:38.97ID:xSnhc7nM0
>>20
そうやで
千賀の事とかどうでもええんや
自分の事をぐちぐちぐちぐち言ってるんやこいつは
0281それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:45.24ID:ft5Ig72SM
>>277
才能見抜けなかっただけじゃね
0282それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:46.10ID:F7E0kDCSa
>>267
高校野球大学野球社会人野球もそのはずなんやが
ここらへんはプロ野球行きたい人がいたら応援しろみたいになっとるな
0283それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:46:57.78ID:/z0lThYV0
入札なくても交渉まとまらなくても出ていくんならいいんやない
0284それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:12.61ID:1gVoChdWr
>>269
指名されたら断ればいいだけやが
絶対に入団しなきゃいけないルールなんてないぞ
0285それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:15.24ID:tQp0YA+D0
そしたら田澤ルールなくしたらええやろ
勝手に行けばええ
0286それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:21.37ID:7u+firTmM
>>83
個人成績チーム順位が全く違うから無理や
0287それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:25.18ID:Y5ZPbI+y0
>>254
エビデンスの意味理解出来ない民おるやん
頭ダルビッシュか?
0288それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:33.15ID:O5wRFYhW0
FA短縮を主張しないのは、有象無象はどうでも良いが俺の様にメジャーで争奪戦が起きる選手だけ優遇しろって事?
0289それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:44.29ID:uS9M3Wuda
>>265
若い選手取りたいのにそんな事するわけないやん
25歳ルールも渋々やってるだけやし
0290それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:44.90ID:zP1d6+QRa
>>285
無くしたぞ
勝手に行けばええんや最初から
0291それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:48.77ID:ft5Ig72SM
>>284
なお一年無駄になる模様
0292それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:47:49.18ID:2wrBbqKWr
>>278
詳しいかはともかくハリーは他のスポーツも語ってたな
0293それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:48:43.37ID:Vxd+l8NI0
>>2
上原は現役時代からずっとポスティング要求してたやろ
0295それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:48:53.79ID:5xT8HXn60
>>269
入団するかどうかは選手が決めることなのに何言ってだこいつ
0296それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:49:33.22ID:1gVoChdWr
>>291
メジャー行くんならNPB入るだけで無駄やろ
最初から行けよ
0297それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:49:36.72ID:FKo9uApI0
>>288
FA短縮よりはポスティング容認のほうが可能性あると思ってるんやろ
0298それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:49:39.70ID:g/ip8eTc0
まぁこんくらい図々しくわがままくらいがピッチャーなら丁度ええんかもな
0299それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:49:46.29ID:20baBH9N0
そんなに早くメジャー行きたいなら高校出て直接マイナー行けばええやん
それじゃあかんのか?
0300それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:49:59.15ID:d97Df3rh0
>>282
社会人に関しては指名数縛りとか上位縛り設けてるところあるやん?
0301それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:50:04.99ID:gRjmBuidp
井口は契約でうまくやって早く海外行けたわけだしなあ
0302それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:50:11.82ID:6C9pYiWS0
裏金もらって巨人選んでご指名入りま〜すした奴がポスさせろって我儘でしょ
0303それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:50:30.91ID:zP1d6+QRa
逆指名やり直すかFA5年くらいに短くすればええだけやろ?
強奪は増えるけど海外目指してる奴は巨人便器にはいかないしええやん
0304それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:51:25.63ID:Vxd+l8NI0
>>299
上原は大学時代からそういう話があったが
巨人のほうが好待遇やからそっちに行った
0305それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:51:27.51ID:zP1d6+QRa
>>302
裏金美味しかったよ!もっとお金ほしーの!だもんな
0306それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:51:52.51ID:F7E0kDCSa
プロ野球選手ってそもそも基本は一年契約なんじゃないんかな
お互いの同意があったら次の年も契約するが普通やと思うが
現状は球団側は契約したいで選手側は契約したくないは許さんとなってるのは何でなんやろ?
球団側は契約したくないで選手側は契約したいの場合だと許されてるのに
0307それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:52:08.77ID:x+V+8GdiF
>>303
契約金無くして年俸制限付けてポスティング制度無くすならええんちゃうか
0308それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:52:13.37ID:2HHs2sj/a
ポスティング上限20億円とかホークスみたいな球団からしたら端たカネだからな
千賀みたいに100億越える契約取れる選手は年俸の一部を球団に払うという交渉もできるやろ
0309それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:53:07.66ID:9rJYzrZY0
もうドラフトも辞めちまえよ
有望選手に金積んでウチに来てくれ、っていうのもその球団の力だろ
0310それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:53:13.89ID:zP1d6+QRa
>>307
契約金とかはともかくなんでポス制度無くす必要が?
0311それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:53:29.70ID:2daHJ5DA0
大谷みたいにメジャーチラつかせてどうしてもうちに来てください、何でもしますからってさせてから入団したならともかく育成上がりの千賀が文句言うのはおかしい
0312それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:53:57.03ID:Y8fssJu+M
最初からメジャー行けばいいだけの話
腰掛けで日本プロ野球に入る雑魚
0313それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:54:06.49ID:xSnhc7nM0
>>304
なのにぐちぐち言うてるんよな
いきなりメジャーじゃ自信ないからって選んだのは自分なのにな
0315それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:54:30.17ID:qcvE9ViYp
すっかり張本以下のガイジに成り下がったな
0316それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:54:40.01ID:cRoR52kF0
こういうことばっかやってるからたかが選手って言われんのよな
0317それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:54:56.42ID:Y5ZPbI+y0
>>309
裏金やんけ
0318それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:55:11.41ID:tK95I52S0
>>308
上限はもうないぞ
契約の2割が球団だから千賀クラスがポスティングしたとしても球団に入る金は20億下回る
菊池雄星の時に西武に入った金はたった14億
0319それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:55:11.61ID:eTa4dd+RF
単年契約なら更新しないで直接MLB行けばええやん
0320それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:55:23.29ID:0C4ltcCC0
>>306
契約まとまらんかったら契約せんでもええで
どこでも好きなとこに行けるってわけやないけど
0321それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:55:46.95ID:9rJYzrZY0
>>314
それの何が悪いねん
選手にしたって自分の価値を認めて金積んでくれるとこ行く方がええやろ
今のドラフトは選手のこと何一つ考えてないクソ制度や
0322それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:55:53.77ID:Vxd+l8NI0
上原の新人20勝(松坂のリベンジ)がもう四半世紀前という事実
いくらメジャーで晩年まで活躍したからって今の中高生にとっては「誰?」やろな
0323それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:56:12.02ID:uS9M3Wuda
昔は上原の発言は支持されまくってたのにな
岩隈がポスティングでOAKが入札したけど拒否した時に上原が苦言を呈してたけど
その時にはみんな上原に同意してたぞ
10年経って菅野の時には上原が叩かれてたけど
0324それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:56:19.25ID:M+n0i+2lM
>>306
そういうルールだからで思考停止してるのが
ここでポスティングは球団の権利!とか喚いてるアホ共やろ
今のルールじゃ選手があまりにも不利すぎるし声挙げることは重要だよな
0325それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:56:19.25ID:9rJYzrZY0
>>317
それをフェアに表でやればええだけよ
うちは初年度年俸いくら!って感じで
0326それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:56:22.48ID:Y5ZPbI+y0
言っちゃ悪いがたかが選手はもっともやからな
メディアで代表者が言ったら叩かれるに決まってるが
0327それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:56:47.96ID:g2Qf9NCEM
海外FA短縮ってのはほぼないからな
球団に一銭も入ってこないしな
0328それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:56:54.41ID:rRyaUNr/0
上原程度の雑魚が偉そうに
0329それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:57:06.80ID:zP1d6+QRa
国内FA短くしてポス制度容認してる球団に行けるようにすればええねん
国内FAと海外FAがほぼ期間変わらんのが悪い
0330それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:57:10.38ID://W1/UyVp
>>324
おっID変えてきたな
0331それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:57:27.48ID:cRoR52kF0
>>321
選手と金のある球団のことだけ考えればいいが、それでリーグが栄えるかと言うと微妙だ
もしそうするならなにか他の制度で脇を固めないとダメじゃないか
0332それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:57:27.56ID:/WHPanZqa
なんやこの便器パカパカスレw
0333それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:58:18.58ID:adEoZDgbM
というか行きたいなら最初からアメリカ行けばいいんだよなぁ

「日本の球団で大金くれ!ほんで育ててくれ!実力付いたら出てくわ!」

この考え方自体が悪いとは言わんが、球団運営サイドからしたらそんなもんほいほい容認しようとは思わんのも自然やろ
0334それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:58:28.69ID:/z0lThYV0
>>306
保有権あるから球団圧倒的優位だよ
0335それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:58:30.95ID:5xT8HXn60
>>324
そもそも海外FAという制度があってFA権取得すれば誰でも移籍できるのに不利とか意味不明なんよ
NPBでプレーしたくないなら最初から渡米しろ
0336それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:58:54.59ID:ZyCSpn9k0
>>335
FA権取得までが不当に長いことが問題なんだろ
0337それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:59:13.21ID:WNcuDnq1d
タイトル3年取ったら認めてあげりゃ良くない?
0338それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:59:17.55ID:x+V+8GdiF
>>310
ポスティング前提のFAやドラフトが増えるから
どんどんルールが変わってどんどん厳しくなるポスティングシステムがこれからは絶対に変わらない普遍のルールならええけど
0339それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:59:29.90ID:Vxd+l8NI0
>>321
選手のためならそうかもしれんがファンのためにはなってないぞ
Jリーグなんか地元J2クラブを応援しても
上位進出してJ1逃しました→ほな主力はJ1が頂くでーの繰り返しや

選手のキャリアアップにはええかもしれんが
ファンはそういうの続くと萎えるやろ
そして現状のガラガラなんやから
0340それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:59:30.62ID:kIaoxOmU0
そんなにメジャーが好きなら大卒後直接行けば良かったやん
日和って巨人にした癖にぐちぐち文句言って気持ちの悪い奴やわ
0341それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:59:47.07ID:d97Df3rh0
>>336
じゃあ直接アメリカ行けばええやん
直接アメリカ行く人が増えたら制度変わるでしょ
0342それでも動く名無し2023/01/17(火) 08:59:59.81ID:/WHPanZqa
千賀「柳田とかいう安月給草w」
0343それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:00:01.23ID:adEoZDgbM
>>336
それはNPB入る前から分かってるんだから納得できないならアメリカでプロになって、どうぞいう簡単な話やん
0344それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:00:08.10ID:6C9pYiWS0
年間20勝50HRを5年も続けりゃ年俸払えなくなるだろそのレベルまで頑張りなさい
0345それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:00:15.04ID:WNcuDnq1d
有能が報われるようになって欲しい
0346それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:00:57.81ID:M+n0i+2lM
>>333
まぁソフトバンク以外はポスティング認めてるけどな
0347それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:00:58.44ID:ZyCSpn9k0
>>343
納得出来ないからルールを改正するっていうのは当たり前の話だぞw
0348それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:18.95ID:7UGtm0CO0
高卒は25で大卒は27で一律国内海外FA同時取得にすればええやん
5年くらい球団の為に尽くしたら十分過ぎるやろ
0349それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:19.41ID:cRoR52kF0
て言うか許んとこの権に関してはおまえが言うなとしか言いようがない
裏金の上原、育成の千賀
山本由伸辺りならそこそこ同情もあったかも
0350それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:27.75ID:SdsvoGbrr
お前大学からエンゼルス入れたのに日和って巨人に入ったやろ
0351それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:29.06ID:68qcm9OjM
金持ち球団がポスティングを認めるメリットが全くない事実
0352それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:33.68ID:g2Qf9NCEM
>>323
以前のポスティングって今考えると謎やったな
高い金額で入札して交渉権獲得からの低条件提示して成立しなければ、他球団に行かせないようにできたわけで
0353それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:37.23ID:Sq1j138s0
NPB入団でポス確約貰って活躍してから25歳以上で衰えないうちにポスティング移籍って選手にとってあまりにも都合がいいよな
理想的だ
0354それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:45.15ID:Y5ZPbI+y0
球団の権利やから球団が自由に使えばええんやけどなんかおかしなってるわ
情緒論的世論形成がなされる点もあって制度が履き違えられている
主張があるならあくまで選手の権利であるFA短縮であるべき
0355それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:47.94ID:/z0lThYV0
球団側にもメリットある提案じゃないなら無意味だな
0356それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:01:57.91ID:kIaoxOmU0
>>347
レス乞食滑ってるで
0357それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:02:24.43ID:Vxd+l8NI0
>>333
MLBやとほぼ例外なく新人はマイナースタートで
2年間はメジャーいけませんとかあるからな
25歳ルールもそうやけどアメリカンドリームな大型契約がある一方で
若手はそれなりに抑圧されてるから日本の学生とかがホイホイ挑戦できる土壌にない

まあ上原もそれで巨人いったんやけどな
0359それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:02:27.84ID:ZyCSpn9k0
>>356
反論できない人間に与えられた選択肢は黙るか自殺するかですよー
0360それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:02:42.55ID:9HB5MWxQ0
こいつほんと頭悪いよな
勉強できるできないのアホじゃなくて地頭がよくないというか
物事の考え方がすべて自分本位だし言ってることコロコロ変わるしすぐ他人や周りのせいにするし野球がなかったら苦労してただろうな
0361それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:02:42.94ID:0WEFwuVD0
自分は逆指名で入ってるのにしれっとこの話に混ぜるのは卑怯すぎるやろ
0362それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:03:25.87ID:5xT8HXn60
>>347
ルールを変えたいならFA取得までの期間短縮という方向性やろ
ポスティングするしないは球団側が決めることであって選手側には決める権利ないんやから
0363それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:03:38.89ID:0C4ltcCC0
ソフトバンクの選手でもおこがましいのに外野に文句言われる筋合いなんかまったくないんやけどな
0364それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:03:42.00ID:7E4fLqoAM
日本の才能なのに
メジャー行きたいなら日本のリーグなんて経由せずに直接メジャー行けよ
って言われること自体悲しいよな
まともなルール作りすべきだよ
0365それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:04:12.78ID:fdG0clTuM
契約に関してはどすこいが上手かったよな
読売騙せたんだから中々よ
0366それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:04:20.08ID:AOBsmnRR0
つかポスティング全球団容認とか海外FA短縮とかどんどんNPBがスカスカになるけどファン的に本当にええんか?
0367それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:04:27.14ID:e2ORcU6Vd
国語の試験に出したい
筆者が一番言いたいのは何か的なやつで
0368それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:04:31.49ID:/z0lThYV0
>>361
球団選べた時代のやつなのにな
0369それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:04:49.29ID:Vxd+l8NI0
>>363
上原は当事者だった者としてポスティング制度に文句を言ってるんや
球団が悪者にされないようにと言ってるから別に所属球団を批判してるわけではない
実際巨人に復帰してるしな
0370それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:05:06.81ID:Biaj2PHC0
ほう
0372それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:05:30.45ID:Y5ZPbI+y0
>>361
まあ混ぜるというか言いたいことはワイは被害者!やからな
千賀のことはどうでもいいねん、ダシに使ってるだけ
0373それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:05:31.76ID:rgW0C+ih0
こいついつまでグチグチ言ってんだよ
0374それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:06:01.12ID:7UGtm0CO0
>>366
むしろファンは村上や山本みたいなもう日本でやる事ないレベルの若手はさっさと全盛期のうちにメジャーでみたいやろ
単に金目的でNPBでも微妙なレベルがメジャー行きたいはクソやと思うけど
0375それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:06:09.83ID:TNePaddB0
海外FA短縮して日本球界に戻るなら元の球団にしか入れなくすればええわ
0376それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:06:15.23ID:hPV30zTed
まあ王が死んだら制度も変わるやろ
元気なうちは無理
0377それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:06:25.77ID:Vxd+l8NI0
>>366
吉田の契約とか流石に馬鹿げてると思う
NPB選手が大量に流れ込むほど幻想も剥がれて安い契約しか取れなくなるやろ
そうすれば一旦この流れは落ち着くんやないか
0378それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:06:27.47ID:5xT8HXn60
>>364
???
海外FA権取得すれば誰でも行けるけど
0379それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:07:11.38ID:BbWJmGgy0
貧乏球団がポス認めないやときついけどポス認めないのは金満やからええやろ
0380それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:07:51.80ID:Vxd+l8NI0
>>374
「日本でやることない」って言い方嫌いやわ
特に村上なんかあらゆる昭和の記録を塗り替える可能性あるのに
メジャーでそこそこの活躍して微妙な感じで持ち上げられる選手になるのもったいない
0381それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:08:00.75ID:WNcuDnq1d
>>374
その辺のFA戦士よりも貢献してきた人間は金以外でも優遇されるべきやと思うわ
0382それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:08:38.89ID:6ORfGLZVa
サッカーのことはあまり知らないけどサッカーではこういうのであまりモメてないよな

欧州ビッグクラブからオファーがあればスッと移籍してるイメージ
実際にJリーグのルールはどうなってるのかは知らんけど
0383それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:08:41.00ID:pOJ/tEt20
NPBは異様に選手を拘束しすぎではある
複数年契約をしているわけじゃないのに選手の行き先を縛るとかどの法律を根拠にしているのか気になるところ
0384それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:08:52.85ID:Y5ZPbI+y0
ポスティングで戦力吐き出し続ける球団も出てくるから逆にもうポスティングに制限かけたいくらいなんだよなあ・・・・・・
0385それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:09:28.80ID:3z9bAmG+M
>>382
サッカーは移籍金制度だし
0386それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:09:34.04ID:Vxd+l8NI0
というかみんなそんなメジャー見てるんか?
ワイは全然興味ないし日本人が移籍しても別にそこだけ見る気とかもないんやが
ヌートバーとか今回初めて知ったで

興味ないから単純に日本からそのスターが消えるって感覚でおもしろくない
0387それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:09:59.16ID:7p1xAad50
ドラフト通さずに高校卒業後直接メジャーってありなんやっけ?
大谷もドラフトには参加してたよな
0388それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:10:21.11ID:qfIqQr1mp
>>374
ワイは日本で無双する姿の方が見たいけど
0389それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:10:27.05ID:/0rJ/YmV0
上原って○年後にメジャーの手形と引き換えで巨人入団したのかと思ってたわ
最初は確か入団拒否ってたよな
0390それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:10:59.00ID:7p1xAad50
>>366
それは別によくね
NPBのファンってレベルの高い野球見たいからNPBのチーム応援してるわけやないやろ
0391それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:11:15.88ID:qRHMul3Aa
>>387
割と行っとるぞ
ものになった奴はおらんけど
0392それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:11:35.19ID:qFbt3bNza
>>388
でも大谷が今でも日本でプレーしてたらえらい損失よな
0393それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:11:52.93ID:7UGtm0CO0
>>388
ワイは毎年山本が投手タイトルほぼ独占したり村上が毎年ホームラン打点のタイトル独占されたらおもろないねん
0394それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:11:53.02ID:i6/sY+wi0
上原構文にマジレスしちゃいかん常にいいたいのは上原個人の話や
つまりワガママいわれたの今でも不満に思ってますや
0395それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:11:54.68ID:Vxd+l8NI0
>>390
レベルとは別に純粋に人気選手がいなくなるのはつまらんやろ
それが移籍したら別の選手が勝手に人気になるわけではないし
0396それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:12:02.54ID:Y5ZPbI+y0
メジャーの試合なんて言うほど見てるか?
ワイはほとんど見てないで
たまにやってたら見るから全く興味ないわけでもないが
0397それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:12:22.48ID:x+V+8GdiF
>>386
自称MLB玄人様はハイライトで見てるって言ってた
0398それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:12:33.22ID:WNcuDnq1d
>>366
レベルなんて気にする奴がNPBなんてまぁ見ないから…
0400それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:12:42.69ID:pOJ/tEt20
個人的にはNPBは任意引退制度で脅すことによって選手を拘束しているという認識
0401それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:12:43.30ID:Y5ZPbI+y0
>>394
全身女々しさ人間やからな
0402それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:13:01.01ID:s9OWZBYga
シンタローフジナミが10倍界王拳に成功したしもはやメジャーは文字通り桁違いのリーグになったからな

メジャーに行きたい選手は増え続けるだろうけど高卒で即メジャー行きという選手はたぶん増えないだろうな
0403それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:13:35.97ID:DIe5N0FU0
メジャーから誘いあったのに裏金に釣らられて巨人入団した奴が言っても説得力無いわ
0404それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:13:36.06ID:PyL/Vo9WF
戦力均衡をはかるためにソフトバンクみたいなのはドラフト指名権奪えばいいだけ
アメリカはそうやってんだから
0405それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:13:46.84ID:0C4ltcCC0
>>382
Jは移籍容認をえさに選手誘う
0406それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:14:01.70ID:qFbt3bNza
ポスティングは球界の宝レベルじゃないと認めないって風潮はあってええと思うわ
球団の懐事情もあるから難しいだろうけど
有原とか西岡とかメジャー移籍史の汚点よ
0407それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:14:02.44ID:RQyxERYp0
>>387
国内外問わず日米協定でプロ志望届出さなあかん
それ出したら国内ドラフトかかっちゃう
0409それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:14:23.59ID:x+V+8GdiF
>>399
そう言ったらニワカじゃないしハイライト見れば分かるって言われたからな
1週間も経ってないと思う
0410それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:14:28.77ID:uKH1V4Hwd
>>20
逆指名して巨人行きたがったやつがよく言ったな
0411それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:14:41.16ID:Vxd+l8NI0
「通用しないだろうけどポスティングでメジャー行きます」
「やっぱ無理でした…2年やったけど日本帰ります」
便「3年15億!」
「やったぜ」

こういうのほんと嫌い
選手からしたらメジャーで失敗しても渡米前以上の待遇で迎えるチームがあるんやからローリスク
0412それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:15:07.03ID:kVn2dhQ60
海外FAを短くして国内の保有権と国内FAの日数はそのままでやればよくね
帰国時は元の球団になるから藤浪有原ルートはなくなる
0413それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:15:28.14ID:8WIWnOo30
>>387
ありやぞ
0414それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:15:40.78ID:OWG0hZcbd
というか一時期みたいにポスティングの上限額高くしてもええよな今のメジャーの金満具合見ると
安く買い叩かれすぎて球団のメリットないやろ
0415それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:15:47.75ID:lMvlro6Ja
ドラフトからして選手の人権無視してるのにFAまでの期間も長くてポスティングも球団に認めるかどうかの権利があるとがおかしいわ
せめてFAを3年にするとか5年にするとか選手の人権考えろ
SDGsでも人権尊重は基本も基本なのに日本を代表する大企業が人権無視の奴隷事業やってるとか世界に恥ずかしい
0416それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:16:04.67ID:gxo3mRfF0
球団によって球団経営に使える金額も違うし歴史的経緯も違うしフェアなものなんて無いんやけどな
0417それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:16:08.14ID:+HqY4fVa0
契約に同意して入団したのに相手が悪い扱いってなぁ
NPBに入らないで直接メジャー行けばいいのでは?
0418それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:16:13.15ID:pOJ/tEt20
>>408
球団(NPB)側が選手へ実質契約を強制している状況だから
明らかにアンフェア
契約更新しないのは自由だけどそれならもうプレーできないねっていうのは明白な脅迫
0419それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:17:08.39ID:slR/jgfCa
>>412
保有権を手放して選手を売りに出すのがポスティングという制度なんやからそれは無理やろ
選手の対価として移籍金が入るのに
0420それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:17:11.30ID:/0rJ/YmV0
慶喜はヤクルトじゃなくて巨人へ行った経緯を何となく察せる範囲で本人が話してるけど
上原はなんかそういうの話さないよな
江川タイプか
0421それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:17:19.29ID:Y5ZPbI+y0
直接メジャー行けとかいう火の玉ストレート
0422それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:17:20.24ID:Vxd+l8NI0
>>416
フェアうんぬん言い出したら同じような成績でも球団によって給料変わるほうが問題だよな
0423それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:17:24.82ID:0C4ltcCC0
>>415
ええけどそれやったら契約金とかなくなるで
0424それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:17:26.61ID:uKH1V4Hwd
というかポスティングを元から認めてないけど海外FAでメジャーに出ていく選手は和田や城島と普通にいたし千賀に至ってはソフトバンクだからこそ取れたチャンスだからな
ソフトバンクとしては育成制度もウリにしてるからそのビジネスモデルとなる千賀なんて普通に球団に置いておきたいに決まってる
0425それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:17:48.71ID:QZTxkesa0
>>409
まあ実際のプレー見てるだけ立派
0426それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:18:05.93ID:1gVoChdWr
>>415
嫌なら他のリーグや国で野球やればいいだけだが…
だれもNPBでの強制労働なんか求めてないぞ
0427それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:18:31.28ID:slR/jgfCa
>>418
年俸に不満がある選手は年俸調停できるやん
0428それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:19:08.02ID:Y5ZPbI+y0
>>420
まあ由伸はもう叩かれてもええわと思ってるやろ
上原は叩かれたくないから自分の不利になる情報は出したがらないよ
普通に不祥事やからな
0429それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:19:08.52ID:lj3EHnzlM
学生上原「メジャーと巨人迷うンゴねぇ」
巨人「うち来てよ(裏金)」
上原「巨人行くわ。自信もないし」

上原「メジャー行かせろ行かせろ💢」
巨人「アホか裏金渡しててしかも主力のお前行かすわけ無いやろ」

千賀「メジャー行きたい」
球団「ダメ」
上原「ポスティングを認めろ!ポスティングを認めない巨人のせいで俺もワガママって言われた!」
0430それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:19:14.61ID:HDOfr9OXa
つーか今のNPBの実質的な年俸上限が球団にもよるけど7億くらいなんだろ

だから7億以上の働きをしたけど年俸これ以上上げられません払えませんみたいな選手だけ移籍認めたったらええねん

“年俸これ以上上げられませんけどこのチームにいてください”っつーのはかわいそうだからな
0431それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:19:30.87ID:PGHGqz5Y0
ポスティングで出てった人数だけ向こうから帰ってくる奴取れるようにしたらいいじゃん
0432それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:19:32.05ID:uKH1V4Hwd
>>66
大谷とか佐々木とかはやから取りに行ってないんとちゃうの?
0433それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:20:10.66ID:uKH1V4Hwd
>>83
そこだけ下に合わせろってとここそ不公平やからみんなソフトバンクに合わせるんやで
赤字でもそんなん知らん
0434それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:20:15.21ID:6C9pYiWS0
裏金というのはやめよう税金払ったなら表金や
0436それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:20:58.68ID:AOBsmnRR0
>>430
年俸これ以上上げられないけどの上限額が3~4億くらいの球団がありそうなんですけど大丈夫なんですかね?
0437それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:21:03.02ID:+CBHYlt00
上原のわがままは置いといて

多くの人の夢でもある野球選手が
ここまで奴隷のような縛られ方するのはどうかとは思う

ただ問題はファンの多くが選手というより球団を応援しており
束縛したい球団と同じ考えになってしまう人も多いことなんだよな
0438それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:21:03.24ID:OWG0hZcbd
>>429
冷静に考えると上原がおかしいわ
0439それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:21:27.58ID:pOJ/tEt20
リーグ側の都合を選手に押し付けているということは理解しなければならない
選手個人としては本来NPBのリーグ価値や球団の人気(経営)なんて知ったこっちゃない
0440それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:21:30.08ID:kIaoxOmU0
>>430
この場合FA取得年数には達してないけど契約できないから他球団行くみたいなことはルールとして成り立つんか?
0441それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:21:33.52ID:MWORe8HUa
実際、ポスティングで球団にメリットは?
0442それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:21:39.76ID:576PuFhI0
まぁ上原は雑草魂で這い上がってきたからいろいろ言いたいんやろな
千賀も育成から這い上がったから共感したんやろな
0443それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:21:48.23ID:+HqY4fVa0
日本は考え方が古い!みたいなこと言いたそうやけど
契約がすべてのアメリカからすれば逆やね
0444それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:22:19.17ID:AOBsmnRR0
>>437
奴隷とかいうとるけどそこらの中堅選手でも一般人より遥かに高い金貰ってるのを忘れちゃいかんよ
0445それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:22:20.20ID:6DbBfO0s0
球団を選べないなら選べるようにすれば良いんじゃない
それが駄目なら最初からメジャー行けば
0446それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:22:27.40ID:6C9pYiWS0
ポスは球団の権利という事を理解しないと駄目だぞ上原くん
0447それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:22:37.04ID:Y5ZPbI+y0
>>442
雑草要素、なし!w
0448それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:23:02.09ID:Pu9LOcJTp
それがFAだしそれが選手の権利
そのFAを待たずして行きたいって選手のわがままを叶えてやるかは球団の善意でしかないだろ
なんなん?この身勝手な言い分
0449それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:23:10.38ID:BdYQ2iEcd
>>437
メジャーもMLS3.000に達するまでは最低年俸やで
まあ最低年俸が約1億円やけど
0450それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:23:15.26ID:cRoR52kF0
>>380
これはファンとしてはあるな
誠也には山本浩二を塗り替えてほしかった
まあ時代やな
0451それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:23:21.57ID:H99cQSrwa
ポスティングにルール作れはさすがに的外れな意見だわな
ただもう選手はドラフト時に交渉したほうがいいかもしれないが
0452それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:23:34.81ID:QZTxkesa0
>>444
サラリーマンと比べるならそこらの二軍選手でも高級取りやからな
0454それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:23:41.73ID:+CBHYlt00
>>444
あれだけの選ばれ者たちが貰える待遇としては
かなり悲しいものがあると思うぞ
0455それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:23:47.17ID:6C9pYiWS0
なーにが雑草魂だよ読売マネーちゅーちゅーして巨人逆指名したくせに
0456それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:24:23.50ID:eit7OBpha
こいついつも逆恨みしてるな
0457それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:24:28.66ID:bfYBkJrP0
FAの意味がなくなっちゃうよぉ
0458それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:24:39.82ID:OCQe5BVHM
>>380
言うてそれこそ選手がどう感じるかちゃうか
ダルなんてまさにそう言ってメジャー行ったしな
0459それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:24:39.82ID:+CBHYlt00
>>449
最低1億となったら夢があるって言われると思うんだよな
0460それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:24:40.98ID:uKH1V4Hwd
>>208
それ選手側のメリットデメリットしかみてないやん
球団はエースとして成績見込める選手を失って金にもならず育成から育ててきていいビジネスモデルとして注目浴びるっていうメリットまでなくなるんやで
選手の努力を否定はせんけどそのためにFAがあるし球団も最大限の条件で残そうとするんやし
0461それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:25:28.66ID:BdYQ2iEcd
>>451
選手側のみの意思でポスティングに出る時は、球団は最低ポスティングフィーを設定してポスティングに掛ければいい
その設定額を上回る契約を取れたらポスティング成立
0462それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:25:30.82ID:Gs1y4tu/0
FA短縮にしない理由はなんだよ
0463それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:25:38.32ID:6ORfGLZVa
仮にブラボー長友が雑草魂いうならまだわかるけど
そんなに上原に雑草感あるかな
0464それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:25:38.54ID:a50UjrTK0
自動FA6年でええやろ
大声で言えや
0465それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:25:42.06ID:QxOuksrtd
FA短縮と何がちゃうんや?
0466それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:25:48.85ID:U6n3w43u0
上原は逆指名で入団しといてポスティング認めろ、だからそもそもおかしい
契約金もめっちゃもらいつつ好きな球団選んでんのに
0468それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:26:22.33ID:Pu9LOcJTp
そもそも逆指名で自分の意思で読売入ったコイツと千賀じゃ全然違うし
0469それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:26:35.30ID:8402SP0l0
クソみたいなメジャーリーガー増えすぎなんだよ
なんだ有原上沢藤浪高橋光成て
0470それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:26:36.31ID:WxjbDFWJa
ポスティング自体は球団の権利だから今のままでええけどポスティングされたらFA縛りなくなるのは糞や
0471それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:26:38.16ID:+HeCbm7Aa
日本にいたら薄給薄給言うけど村上山本は調停権前の年俸とたいして変わらんのやろ
だから大谷の年俸も去年は550万ドルやったんやし
対して問題なくね
0472それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:26:40.43ID:Y5ZPbI+y0
というか選手会が海外FA短縮の要求してるはずなんやけど千賀も上原も選手会とパイプないんか?
0474それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:26:54.08ID:OCQe5BVHM
>>463
大学浪人だけで雑草言われてる感
比較対象が松坂ってのも大きい
0475それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:26:54.48ID:+HqY4fVa0
エリート中エリートなのに雑草言うのホンマ訳わからん
0476それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:27:25.50ID:/z0lThYV0
>>463
大学浪人と松坂
0477それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:27:33.55ID:w5kZRtOy0
正直年1人いるかいないかって話でFA短縮されてもな🙄
0478それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:27:51.90ID:QxOuksrtd
>>471
大谷は最初3年くらいは6000万くらいやなかったか?
0481それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:28:59.55ID:/0rJ/YmV0
>>463
本人がよく言ってるのは高校時代は無名だったっての
松井に対して明らかに僻んでたからな
0482それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:29:14.57ID:mWpVqhY50
いまはMLBで活躍する選手じゃないと野球に興味持ってもらえないからなぁ
0483それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:29:37.40ID:rmluQrIrd
だからFA短縮と自動FA導入を訴えろっての
0484それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:29:47.37ID:lj3EHnzlM
ポスティングを認めない巨人のせいで俺はワガママって言われたって言いたいだけでしょ上原って
今後ポスティングを全球団認めるようになって向こう行く選手が出るたびに、
昔は認めない球団があったせいで俺はワガママって言われたってその度に擦るし
認めない所があれば今回みたいにまた俺はワガママって言われたって言うよ
認めようが認めまいがどっちにしても上原は出てくる
0485それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:29:54.84ID:QZTxkesa0
あの時代だけやけに東海大仰星凹んでたんよな
大畑はおったけど
0486それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:29:57.93ID:ahtSJXC30
ポスティング自動容認するくらいなら海外FA短縮でええやろ
ポスティング自動容認の要件として基準の成績作るのはいいかもね
ソフトバンクが認めないだろうから実現は難しいけど
0487それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:30:15.75ID:7p1xAad50
>>407
日本球団に指名されても拒否してメジャーってダメなんやっけ?
0489それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:30:27.04ID:OCQe5BVHM
>>480
「タズはドラフトに~」
「最近タズと連絡取ってなかったわ」
0490それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:30:39.86ID:8FSDdH8E0
>>439
知ったこっちゃないならNPB介さずアメリカ行けって話やん
0491それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:30:55.97ID:6C9pYiWS0
>>480
2020に撤廃された
0492それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:31:10.58ID:Y5ZPbI+y0
>>484
「上原はワガママ」が後の世代にも共通認識になるだけなのにな
こういうのは黙っとけば忘れられるねん
0493それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:31:19.00ID:x+V+8GdiF
FA短縮とか言うけどせっかく2022年シーズンでMLB様が新人王へのサービスタイムの付与という新システムを見せてくれたんやけどな
MLBはーとかMLBみたいに短縮だの自動FAしろだの言う人が誰も触れないのがスゲーわ
0494それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:31:38.92ID:pRbnqAJha
ファン目線で納得いく形なのはマー君や大谷みたいにチームを優勝に導いてから渡米することだよな
チームを優勝に導いたらもうチームとファンへの恩返し完了だから

まあ所属チームによって優勝の難易度違うけどな
0495それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:31:47.20ID:6DbBfO0s0
だから最初からメジャー行けと
NPBに入ったならそのルールに従えよ
選手の権利ばかり優遇されたらリーグが成り立たなくなるんだよ
0496それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:32:10.59ID:H99cQSrwa
上原ってあまりにも自分の人生基準でしか語れないよな
もちろん人間みんなそんな面はあると思うが野球についての問題意識のポイントもあまりにも自分が関わったところしかない
0497それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:32:19.55ID:EUyC5JJoM
>>483
それは100%通らないって何度言われたら理解できるんだよ
ポスティングと違ってソフバンだけ反対なわけないし
0498それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:33:00.86ID:47PwlP/Ma
迷宮界に値する人間らしい発言
0499それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:33:06.63ID:O5SdPBt/0
おめえは逆指名だろうが!
0500それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:33:14.51ID:8FSDdH8E0
NPBのルールが気に入らんならNPBに入らなきゃいいだけやん
志望届出しても指名拒否する権利はあるんやからNPBに入ることは強制されてないで
直接メジャー行くリスクは負いたくないからNPB腰掛けにしたいけどNPBのルールには従いたくないですが通用するわけないやろ
0501それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:33:20.51ID:H99cQSrwa
大谷ばかり!澤村を取り上げろ!

震えたわ
0502それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:33:32.37ID:lj3EHnzlM
>>492
上原が黙ったらそれは上原ではない
0504それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:33:55.25ID:/0rJ/YmV0
江川「私の時はFAなんてなかったですからね」
江川「金田さんの時は10年ルールだか何だか暗黙のルールがあったみたいですけど」

江川も移籍したかったのかな
0505それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:01.52ID:8FSDdH8E0
>>497
海外FA短縮が通らないなら強制ポスティングも通るわけないやろ
0506それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:05.25ID:62vz44Gda
ポスティング移籍者 元球団復帰可否
石井一久 ○
中村紀洋 実質○
松坂大輔 ×
岩村明憲 ×
井川慶 ×
西岡剛 ×
青木宣親 ○
岩隈久志 ×
中島裕之 ×
田中将大 ○
牧田和久 ×
山口俊 ○
有原航平 ×
0507それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:22.92ID:6C9pYiWS0
200勝or300セーブor2000本したらFA短縮を認めよう
0508それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:27.38ID:OCQe5BVHM
>>494
日ハムが一番ゆるゆるでそれ以外は割と横一線な感じもする
巨人はそれらよりはハードル高くてソフトバンクは絶対無理
0509それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:32.89ID:QZTxkesa0
>>504
あれ暗黙のルールやったんか
0510それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:38.32ID:EUyC5JJoM
>>505
なに海外に限定しようとしてんねんガイジ
0511それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:51.85ID:7p1xAad50
>>506
恩知らずばかりやんけ
0512それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:34:54.41ID:kUOQCVT6p
指名された球団で人生が変わるなんてポスティングに関わらずあるやろ
0514それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:35:22.17ID:niKkgel+a
上原って長生きしたらカネヤンみたいになりそう
0515それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:35:35.97ID:bC3FuBozp
もういっそ選手個人が球団に今までもらった年俸の10%くらい返したらポスティング可能になるくらいにしたら?
0516それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:35:38.34ID:QZTxkesa0
>>506
山口て選手は義理堅いんやな
0517それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:35:38.68ID:8FSDdH8E0
>>511
全員元球団に必要とされてるわけじゃないってのもあるからな
0518それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:35:39.69ID:KCAmnAS90
しゃあないFA取得短縮や
FA取得まで年俸5000万くらいでええか
0519それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:35:40.25ID:AOBsmnRR0
ポスティングも無条件に認めるわけじゃないんやろ?
一括ルール作るなら基準決めなきゃいかんけどいい案あるんか?
任意だったら今と変わらんし
0520それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:01.72ID:ahtSJXC30
>>494
千賀は優勝や日本一に貢献してるだろうにあまりソフトバンクファンからポスティングさせてもいいって意見みないな
まあ球団がそもそもポスティング認めてないから非現実的だしファンもポスティングとか考えんか
0521それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:04.81ID:kBR4KSE30
球団選べないの不利言うけどNPB社に入社して12個ある部署に振り分けられるってだけやん
嫌なら会社やめろよ
0523それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:26.08ID:PyL/Vo9WF
そもそも客も減ってるしどこも経営やばいんだよな
ソフトバンクだけやろ、金持ちなのは
0524それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:30.21ID:8FSDdH8E0
>>521
まだ聞き齧ったこれドヤ顔で言うやつおるんやな
0525それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:30.95ID:u6ffY2zk0
上原は逆指名だろって何言ってんの?関係ねえわ
逆指名だろうが通常指名だろうが入団時に「契約」してるんだからそのルールに従えって話だろうが

納得してないなら契約して金もらうな
0526それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:37.68ID:asJST/VF0
>>514
金田は半ばギャグだし愛嬌があったけど上原はどうやろなあ
0527それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:41.21ID:cKiLQqC/a
>>521
ほんこれ
0529それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:36:52.67ID:pO/HoqxAa
>>521
その理屈無理ありすぎやろ
待遇も年俸も何もかも違うのに
0531それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:12.37ID:QZTxkesa0
>>517
出ていかれた穴必死に埋めるからな普通
0532それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:24.58ID:2Cis3MVk0
>>495
成り立ってるやん
散々ルール変わってるけどファンは毎日飽きもせず見に行くし
0533それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:25.87ID:YF4l0uXMa
ワールドシリーズ胴上げ投手のレジェンドやぞ
野球好きのなんG民が嫌いになる理由が分からん
0534それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:29.09ID:7p1xAad50
昔と比べてMLBの年俸インフレしまくってるのもアカンよな
NPBが上がってないとも言えるけど
0535それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:41.55ID:45Lj2EGM0
>>521
まだ言ってんだこのカビの生えた理論
0536それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:43.24ID:QxOuksrtd
>>523
親会社金持ちならオリックスもやな
0537それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:48.53ID:ahtSJXC30
西岡は叩かれがちだけどロッテ戻らんかったのはしゃーないところもあったんとちゃう?
0538それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:37:55.26ID:OJqoqDNY0
イチロー「4000安打です」
張本「ギャオオオン」
巨人「ポスティングはわがまま」
上原「ギャオオオン」
エスコン「捕手に壁性能はいらん」
里崎「ギャオオオン」


結局こいつら自分のことばっかじゃね?
0539それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:38:34.36ID:QZTxkesa0
>>538
なんで球場が喋ってんだ
0540それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:38:54.83ID:rS2+DJM0d
まあFA短縮したらそれはそれでソフトバンクがまた恩恵受けそうなんですけどね…
0541それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:39:20.70ID:7p1xAad50
>>537
金塊は阪神に捨てられた後に古巣だからってロッテにアピールしまくったのがださいねん
0542それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:39:20.82ID:Y5ZPbI+y0
>>538
そもそも人間が自分のことしか考えられないナチュラルダブスタ認知崩壊生物やねん
野球選手は考える能力がなくて本能に忠実であるからそうなるのは自然なことといえる
0543それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:39:26.81ID:rWr5rEvLa
入るときに契約金拒否した人は早いとかにしてあげてもいいと思う
あとから返すのはダメ
0544それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:39:28.40ID:Thv5YRPJ0
「ポスティングの基準を統一しろ」って考え自体はええんやけどな
逆に上沢とか高橋に「お前程度でいけるわけないやろ」って言う組織が必要やわ
0545それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:39:55.27ID:8FSDdH8E0
FA短縮したり球団の保有権弱くするなら当然契約金なくなったり少なくしたりするわけやけど選手会側がそういうのも容認した上で要求してるんかね
0546それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:40:17.00ID:cKiLQqC/a
メジャー志向なのにポス容認早い日ハム蹴って一年浪人してまで巨人入って30過ぎてようやくポス認められてメジャー行くと見せかけてチキってオファー蹴りました

マジでこのガイジ面白いよな
0547それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:40:25.88ID:YbMkNYG8p
>>544
20億入ってこないなら却下とかでええね
0548それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:40:31.78ID:czk/V0bM0
海外FAとは
0549それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:40:58.83ID:/z0lThYV0
ポスティングってもう球団儲からんからなぁ
0550それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:03.28ID:BcKHSacf0
野茂みたいにNPB引退してメジャー挑戦すればええやん。そんなに行きたいなら
もしアメリカで通用しなかったらまた雇ってねwみたいなやつになんでポスティング認めなアカンのや
0551それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:04.47ID:kBR4KSE30
>>546
メジャー行く行く詐欺で年俸釣り上げたかっただけなのかも
0552それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:08.83ID:7p1xAad50
>>546
本人はハム入るつもりだったって聞いたけどどうなんやろね
0553それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:29.51ID:ffBByolH0
陽キャのハリー、陰キャの上原
0554それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:30.46ID:i+k1dkx7d
どんどんメジャー挑戦認めてええけどNPB球団はもっと出戻りに関して厳しく見ないとアカンわ、ノーリスクが過ぎる
0555それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:31.47ID:f1fEL98nM
別に海外志向はいいけど
若いうちにメジャー行きたかったら
直接行けばええねん
0556それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:36.38ID:6C9pYiWS0
契約金無し年俸1000万固定にしキャンプ移動宿泊は自費にしてからスタートラインやな
0557それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:45.10ID:8FSDdH8E0
>>544
統一する必要なんかあるんか?
高橋とか上沢とかが認めるに値しないと球団が思うなら認めないだけやし阪神が藤浪認めたように球団が容認するなら勝手に認めるだけやん
そこの自由度奪うメリットどこにあるんや
0558それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:41:55.72ID:/0rJ/YmV0
>>552
菅野本人はハムでもいいと思ってたってのはワイもどこかで聞いたな
江川と同じで周りがそれを許さなかったと
0559それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:42:00.28ID:QZTxkesa0
年俸総額と契約金足してポスティングが上回ったらOKとか
それ以外にも稼がせてやったやろが言われるか
0560それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:42:43.46ID:a8pONAUj0
全球団統一のルールはあるだろ
頭おかしいのか
0561それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:42:53.53ID:XYg/ZGtw0
そんなことより自分の心配しろやゴミカスヒキニートども
0562それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:42:59.96ID:Y5ZPbI+y0
>>558
ぶっちゃけ貢死んでたらいけたやろ
貢生きてる以上は無理
0563それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:43:14.11ID:8FSDdH8E0
>>546
あのドラフトなら入団時にポスティングについて交渉もできたやろうし早ければ5年目オフぐらいにはメジャー行って100億は稼いでたやろうな
わがまま言ったツケはちゃんと払ってるしまぁええんちゃう
0564それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:43:21.58ID:asJST/VF0
菅野みたいに契約内容に納得行かなかったらやめるのも
個人事業主としてありだと思うけど
「メジャー行きたいならどんな契約でも夢を追え」
って無責任なこと言ってくる外野おるな
0565それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:43:36.93ID:ID0AVeg30
さすが多額の契約金を貰っても強欲になれる男やな
https://i.imgur.com/7TcySmQ.jpg
0566それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:43:45.15ID:BbWJmGgy0
藤浪は阪神がトレードも出来ないし持て余してたところに渡りに船やったやろうしなぁ
0567それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:43:47.76ID:pO/HoqxAa
>>545
多分そこは障害にならないぞ
選手会は基本的に優秀な選手の立場中心に考えるから弱者選手の立場は二の次や
0568それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:44:16.61ID:8FSDdH8E0
>>564
ダサいって言うのは勝手やし選手もそれは承知やろうけどそれをルールで縛ろうとするのは感情論が過ぎるわな
0569それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:44:27.67ID:Y5ZPbI+y0
>>567
一流選手会やからな
0570それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:44:34.38ID:7p1xAad50
>>558
裏技使って1年浪人するだけでNPB入れたし周りが色々やってそうだよなアレ
0571それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:44:45.38ID:BcKHSacf0
ポスティングなんかほとんどの球団には大したメリットはないねん
上原もNPBで無双ってレベルではなかったやん
0572それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:45:18.95ID:Thv5YRPJ0
>>557
「ポスティングは球団の権利」
「でもその球団を選ぶことが出来ない」
って状況は普通に考えたらおかしい話やろ
ワイは「ドラフト指名拒否公言」が許されると思ってるから、それがアリなら今のままでええと思うけどな
佐々木や村上や山本由伸がホークスに入ってたら生涯収入100億違うわけやし
0573それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:45:22.14ID:/0rJ/YmV0
菅野がメジャー諦めたのは単年契約を突き付けられて自分の年齢を自覚してしまったからだって
いつだかの報知のインタビューで答えてたな
結果論だがハム行ってた方が…って思ってそう
0574それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:45:32.97ID:Y5ZPbI+y0
そもそも菅野がメジャー行き辞めた理由ってはっきりしないやんけ
ワイの想像の中ではプロポーズ断られたからやし
0575それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:46:01.28ID:kBR4KSE30
>>546
全て叔父さんの言いなりの自我無し坊っちゃんの末路
0576それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:46:11.91ID:ID0AVeg30
選手側から自由契約を要望したら素直に受け入れろの方がマシやな
0577それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:46:31.48ID:SvjWh14Ka
ていうか今は上原も無理筋なのわかってるから若者(NPBの後輩)のリーダー気取って騒いでるけど
いざ海外FA短縮とかポスティング強制って話になったら必死に反対しそう
俺はダメだったのにどうしてお前らだけ…!みたいな嫉妬で
そういうレベルの小物だろこいつ
0578それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:46:50.29ID:9rJYzrZY0
>>331
んなの金ない球団は金稼げってだけの話や
それも含めて球団の力やで
0579それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:46:50.42ID:/0rJ/YmV0
>>570
元木「とある人に滋賀県にかくまってもらっていたがそこもバレた」
元木「仕方なくとある人の手引きでアメリカへ行くしかなかった」
0580それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:47:15.24ID:kBR4KSE30
>>577
容易に想像できて草
0581それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:47:17.44ID:8FSDdH8E0
>>572
現状ポスティング認めてくれないソフトバンクはドラフト前に確認取ってるらしいし他のポスティング認めてくれる球団はちゃんと交渉の余地あるからええやろ
ソフトバンクがポスティング認めないけど強行指名するってなった場合やろ問題があるとしたら
0582それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:47:24.99ID:ypfC23600
>>572
球団を選べないのはおかしいって普通の就職活動でも全員が全員100%希望の企業に入るなんて無理ですけど
0583それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:47:38.16ID:yIaeFMPLa
>>577
自己顕示欲お化けのオッサンやからな
とんてもなくキモい
0584それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:47:44.45ID:BcKHSacf0
そんなに行きたいなら任意引退しろ
0585それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:47:54.48ID:QZTxkesa0
>>579
ちゃんと練習してりゃなあ
0586それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:48:31.43ID:x+V+8GdiF
ただでさえ現状のパリーグが壊滅しかけてるのにこれ以上選手の流出を増やそうとしてるのは凄いわ
やる気無いヤクルトとパリーグで唯一頑張ってる便器を入れ替えて国内やる気リーグと不人気流出リーグに分けた方がええんちゃうか
0587それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:48:56.81ID:ZuCbf1X9d
昔と比べて投球回も何もかも下がってるのに給料だけは何倍にもなってるし何億も貰ってる選手は200勝しないと割に合わんわ
ポスティングは年俸1億未満に限定すればいい
0588それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:48:58.72ID:U0xQdsA2a
契約金100%返上したら保有権破棄できるみたいなのってあかんの?
その分契約金上限引き上げてドラ1には多額の契約金渡す、選手がその契約金返上すれば保有権に縛られず自由契約になれるとか
0589それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:49:23.76ID:Y5ZPbI+y0
田沢ルールとかいう黒歴史
普通に直接メジャー行けばええんや
0590それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:49:28.94ID:YI8qzo3Pa
>>586
壊滅してんの?具体的にどう壊滅?客が全く入らないとか?
0591それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:49:37.59ID:AOBsmnRR0
>>582
まあ複数の企業から内定出てるのにこっち側が選べないってことはないけどな
そもそも戦力均衡のためにドラフト制度やってる特殊な業界なんだからそこは仕方ないやんとしか言えないと思うけどね
0592それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:49:43.83ID:nymdxYeMM
巨人ドラフト1位の雑草やで
0593それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:49:48.50ID:BbWJmGgy0
ええで!ポスしたるで!と言うて指名したのをは?球団の権利やぞ?海外FAまで頑張れや!とかはアカンけど
事前にうちは認めないからと事前に伝えてるならまぁ
0594それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:50:22.84ID:ypfC23600
>>591
内定出てる時点ですげー贅沢やのにそれ以上が望めて当たり前ってどんな感覚やねん
0595それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:50:53.14ID:yIaeFMPLa
>>546
周りの大人の言いなりになった結果www
0596それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:50:57.91ID:hJgjl0LFa
今思えば野茂は偉大な漢だったな

もっとリスペクトされて良い選手だわ
0597それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:50:59.86ID:UxXnb2a90
これ最後のことを言いたいだけやろ上原
0598それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:03.90ID:x+V+8GdiF
>>588
ドラフトして即契約金払って巨人福岡入りやね
0599それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:06.72ID:/0rJ/YmV0
>>585
それは本人も言ってたな
草リーグしかやってなかったからギャップを取り戻すに時間がかかりすぎたと
0600それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:14.05ID:ID0AVeg30
>>594
それが普通の権利だし
0601それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:22.35ID:obX8lyf20
微妙な選手が行っても球団恩恵少ないんだから
ポスティング移籍金が一定金額超えないと認めないとか言えばいいんちゃう?
そしたら日本で一流の成績残さんと大型契約なんてないやろ?
0602それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:26.00ID:lj3EHnzlM
>>577
0603それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:39.19ID:8FSDdH8E0
>>594
ドラフトひっかかるかどうかの選手はそうやけど競合クラスのドラ1に関しては企業側から何億何千万払ってでもうちに来てくれって言われる立場やねんから望めて当たり前やろ
0604それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:46.66ID:a8pONAUj0
ポスティングを認める前提でルール作れとか言ってるこの馬鹿はおいといて
入団の時にポスティングの方針は話し合ってそこを重視するなら契約に盛り込んだ方が揉めないよってくらいだな
結局ソフトバンクは悪くないってことになるけど
0605それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:51:56.25ID:Y5ZPbI+y0
なんG民は血縁フリーダム男やけど原一族のしがらみは重いんやで
0606それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:52:01.83ID:AOBsmnRR0
>>594
能力ある人材ならそら当たり前でしょ
一般企業ならそうなる
NPBは特殊な業種だからそうなってないけどね
0607それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:52:09.24ID:ypfC23600
>>600
残念ながらそれは普通とは言わないんだわ
世界で12個しかない企業からオファーが出るのが当たり前って感覚だから移籍も好きにさせろなんて暴論が生まれるんやぞ
0608それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:52:10.06ID:pO/HoqxAa
保有権の最大の問題ってガチで訴えられたらどうなるか分からないってとこだよな
NPBはそのシナリオに備えているんだろうか
0609それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:52:56.11ID:LWlM2Xjva
>>599
プロ入った後も練習してなかったやんけ
0610それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:52:58.24ID:ypF9F/Mdp
上原ってどの層に支持されてるんや
0611それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:53:25.94ID:lj3EHnzlM
>>608
その為に法曹界の偉い人間天下らせてるんだろうよ
0612それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:53:26.08ID:/0rJ/YmV0
>>596
正直野茂はどっちもどっちな気がするわ
パイオニアという言い方は違うと思う
0613それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:53:32.69ID:H99cQSrwa
>>521
これはさすがにもう今の日本野球界知らなすぎるわ
建前言ってドヤッ
あまりにも見てられない
0614それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:53:34.78ID:ypfC23600
>>603
残念ながら何前何億も払ってないんだよなぁ
そうすると密約祭りになるから上限だけ決めてくじ引きっていうこれ以上ない公平なシステム作ってんだろ
0616それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:04.22ID:/z0lThYV0
選手側の権利うんぬん言うなら逆指名復活求めたら?過去に裏金受け取ってたやつは球界追放で
0617それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:07.00ID:45Lj2EGM0
野茂も大概酷いぞ
0618それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:39.37ID:BcKHSacf0
>>612
どうみてもパイオニアやろ
野茂がいなければ今の日本人メジャーリーガーはいない
0619それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:40.84ID:/0rJ/YmV0
>>610
松井とか慶喜を呼べるから
他のゲストはまぁ他のチャンネルでも呼べるけど
0621それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:45.74ID:OCQe5BVHM
>>514
どっちが言うと今んとこ広岡ルートちゃうの?
まぁユーチューバーで成功してるから信者も捕まえとるけど
0622それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:47.24ID:ypfC23600
>>606
ちなみに一般企業は実績ゼロの人間に何億なんて払わんからな
東大主席でも何千万スタートなんてねーわ
0623それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:53.34ID:H99cQSrwa
>>610
上原ファン以外からは意見もうまともに聞いてられないレベルにまではなってると思う
0624それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:54:55.64ID:QZTxkesa0
>>609
一度でもキャンプ完走したことあるんやろか
0625それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:55:18.01ID:8FSDdH8E0
>>614
そこは本質ちゃうやろ
世界有数の企業からこれだけの待遇用意するから来てくれって求められる人材は本来好き放題選べて当然って話
0626それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:55:27.23ID:gxo3mRfF0
わいはプロ野球を考えるとどうしても保守的な立場にならざるを得ないんやけど
あんまり自由にすると簡単に壊れて二度と戻らない類のものやと思うで
自由主義者には野球界というものが強大な権力があってちょっとした制度変更じゃ壊れない頑強さがあるように見えているのかと思う時があるけど
0627それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:55:48.41ID:cRoR52kF0
>>578
そうは言ってもソフバンオリックス楽天読売あたりとそれ以外の差は現状既にあるからな
かつての読売一強みたいな形で保てるような時代じゃない
もちろん稼ぐ努力は可能な限りしなきゃならんけど「NPB」としてどうするかがこれからより大事になるわ
0629それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:01.88ID:ahtSJXC30
ワイはドラフト制度を否定するつもりはないから別にそこは今のままでええと思うけど
選手が球団選べないことと選手が好きな場所に行く権利をどうバランスとるかは難しいな
0630それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:20.57ID:2HHs2sj/a
別に野球はW杯で世界を相手に勝たないといけない競技というわけじゃないから、海外の選手を安売りする必要はないだろ
メジャーで活躍する日本人選手が日本の野球人気を支えてるという面もあるけど
0631それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:30.05ID:ypfC23600
>>625
じゃあNPB拒否して最初からメジャー行けって話やな
その覚悟もない連中がたまたま成功した段階で好き放題言ってるだけなのが今の選手会とか千賀とか上原やぞ
0632それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:31.19ID:l2x9SJkQa
藤浪5.5億
吉田5年約120億


これを見てしまったらしゃーない
0633それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:33.72ID:Y5ZPbI+y0
>>626
イスラム原理主義と同じやで
教義が先に来てるからどうなるかについては無責任
0634それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:37.53ID:/0rJ/YmV0
上原の雑談魂ってぶっちゃけアシスタントで成り立ってる部分が大きいやろ
0635それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:40.13ID:IYqCDEffa
それって海外FAちゃうん?
0636それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:44.33ID:C/mDpWkva
いきなり無職、球団に出戻りするのはかなりキツくなるってリスクがあるから誰もやらんが保険かけずスパッとやめて挑戦する奴も出てこいとは思う
0637それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:56:48.30ID:AOBsmnRR0
>>622
いやワイは単純に能力ある人間がたくさんの企業から選ばれたなら自分で企業を選べる自由があるって話をしてるだけ
年俸や給料の多寡の話はしてない
あと野球界で選べないことについては別に仕方ないと思ってると言ってる
0638それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:57:34.23ID:17PJEkYCM
錦織をよべる大物ユーチューバーやぞ
0639それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:57:58.28ID:ypfC23600
>>637
いくら能力があろうと業界には業界のルールがあるんだわ
それを選手個人がなんとなくやりにくいからって理由で壊したいなんて自由でもなんでもねーぞ
ただのガキの理屈でしかないわ
0640それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:58:11.47ID:/VTOJff7a
ウナガッツはあの球でメジャー行けると思ってるんやろか
0641それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:58:33.06ID:IYqCDEffa
NPBはMLBの下部組織じゃねえんだわ
0642それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:58:33.44ID:437xsmCm0
人生が変わるとかどうとか妄想ばっかやな
存在しないこと考えるな
0643それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:58:46.36ID:obX8lyf20
>>630
だから大谷、イチローみたいになれる可能性があるNPBで圧倒的成績残したやつは頑張れーってなるけど
チームを優勝させてもないリーグでトップでもないやつならFAまでまてやとしか思えん
だから村上とか山本由伸、吉田正尚、鈴木誠也は頑張ってメジャーいけよと思うけど

他はうーんってなる
0644それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:58:46.53ID:BcKHSacf0
選手目線で語りすぎなんよな
ポスティングを認めることがNPBに何のメリットになるいうねん
高卒でアメリカに渡るやつもいるし、いざとなれば引退してアメリカにいくこともできる
上原の言ってる権利は、リスクは取りたくないけど権利だけは認めろっていうてるようなもんや
0645それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:58:52.29ID:AOBsmnRR0
>>639
ワイはそもそもポスティングのルール改正しろなんて言ってないけどね
なんか一部分に突っかかられただけで自分全否定されたと思ってブチ切れてんのか分からんが
0646それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:58:56.77ID:ffJqYylFa
>>639
こいつさっきからズレ過ぎちゃうか
0647それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:59:11.04ID:KnWEDvCu0
>巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
上原はこれに対すて正当に反論できる理由が欲しいだけだろ
0648それでも動く名無し2023/01/17(火) 09:59:32.81ID:YI8qzo3Pa
>>639
そのガキの理屈がやり方次第で通るから色々頑張ってる現状ですね
0651それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:00:02.07ID:IYqCDEffa
去年まではなんG民もポスティング認めない球団はクソとか言ってた模様
格というものが無い奴らが我も我もでメジャー言い出したから目が覚めたな
0654それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:00:38.16ID:cRoR52kF0
>>647
表に出せない問題を孕んでるくせによういうわ
まあ逆指名の時点でお前が言うななんだけど
0655それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:00:40.55ID:H99cQSrwa
>>641
これ
ポスティングくらいは自分でなんとかしろって話
大谷とかドラフト時からそういう約束してたわけやろ
0656それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:01:08.76ID:obX8lyf20
>>655
認めないと大谷はおそらく指名拒否して直接メジャーいってたやろうしな
0657それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:01:23.02ID:YI8qzo3Pa
>>644
野球人気上がるとか?
例えば大谷がメジャーで活躍したら野球人気上がったしな なぜかメジャーではなく日本の野球が
0659それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:01:40.37ID:H99cQSrwa
>>647
自分のことばかり考えすぎなんだよこいつは
0660それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:01:40.68ID:WNcuDnq1d
大卒の上原はともかく高卒を契約で10年近く縛るのは非人道的だとは思う
0661それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:01:43.53ID:Js5T89LLr
裏金貰ってた連中とか下手すると脱税もしてるだろ
0662それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:01:51.74ID:ID0AVeg30
>>651
藤浪がニコニコだからしゃあないね
0663それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:02:10.80ID:FUMYW78Pa
サッカーみたいに移籍金制度は無理なんか
0666それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:02:44.58ID:IYqCDEffa
>>657
あんま関係なくない?
少なくとも大谷出した日ハムは観客動員右肩下がりやし大谷流出でNPB人気上がったとか何処の世界だよって感じ
0667それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:02:45.63ID:np/0zBrfd
上原みてえな逆張りのバカがもっと本気で叩かれる世の中になってほしいわ
0668それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:02:54.79ID:dmLibCkdd
ポスNGの球団へのドラフト指名拒否くらいは選手に権利あっていいわ
0669それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:02:56.08ID:BcKHSacf0
3AよりNPBの方が間違いなく環境も待遇も良い
メリットだけを享受して、数年チョロっと活躍したらポスティングでメジャー契約を結びたい

そんな都合の良い話がありますか
0670それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:02:56.47ID:AOBsmnRR0
>>657
大谷だけに注目して他は全然見てないって人もおると思うで
ワイの父親も大谷と藤井聡太大好きでその二人が出てるものはめっちゃ見てるけどNPBにも将棋にもなんも興味ないわ
0671それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:03:05.84ID:HJdW/Mnr0
藤浪って絶対来年には帰ってきてるよな
日本ですら数年結果出してないのに
0673それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:03:18.46ID:KvYrHFmt0
選手側が働きかけて入団時に契約に盛り込めよ
千賀の件があってなおそういうことをしない奴は守る必要無し
上原がすべきことは選手側の意識改革であって制度に駄々を捏ねることではない
0674それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:03:22.16ID:vd8nG6DQ0
私はこんなに悲しかったの!ひどい目にあったの!と言いたいだけで入団時お金はたんまり
0675それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:03:47.08ID:2HHs2sj/a
>>663
移籍金制度だと金満球団は無限に強くなっていくからサッカーみたいに昇格降格制度も導入してCLみたいな海外のチームと戦う大会も必要になってくる
0676それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:03:50.31ID:H99cQSrwa
>>656
そうそう
そういうことや
それくらいは自分でなんとかしろってこと
FAが基本線ってしないとNPBだって選手流出加速しすぎて大変やって
0677それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:03:58.08ID:obX8lyf20
>>671
どうやろ
データない初見ならある程度通用しないかな
澤村ぐらいはやれてもおかしくないと思う
0678それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:03:59.39ID:ypfC23600
>>648
通らん通らん
自分たちで野球人気落としたいなら好きにしたらええけどな
わざと弱くなりたいチームなんてねーんだわ
0679それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:04:21.06ID:kxiX2WRbM
ドラフトはエンタメ全開で労働者無視のクソシステムやしバランス取るために海外移籍制度の統一したほうがええよ
0680それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:04:22.28ID:kBR4KSE30
>>663
日本とアメリカしかまともなプロリーグ無いのに無理よ
0681それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:04:24.65ID:IYqCDEffa
>>678
日ハム松「あるぞ」
0682それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:04:26.81ID:DCy4bgbB0
野球選手って一部を除いて馬鹿は黙ってろ状態にしたほうが良いよな
一切耳を貸すな
0683それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:04:27.56ID:ThX8Fj4Vr
ポスティング許可させたいなら球団側に旨味提示できなきゃ変わらんでしょ
売れた金額に応じてドラフト優先権くらいつけてくれないと
それでもソフトバンクは認めないだろうけどw
0684それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:05:09.78ID:2Cis3MVk0
>>671
結果出せない理由が「阪神」なら大活躍もありえる
ちょっと違うけど広島にいたら独立にいくレベルがソフトバンクなら日本トップクラスのリリーフになるわけだし環境変わればかわるかも
0685それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:05:10.98ID:a8pONAUj0
>>668
千賀にはそれがあった
0687それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:05:51.01ID:2Cis3MVk0
>>678
通りまくってね?日本のプロ野球 FAからしてそうやし
0688それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:05:57.00ID:ypfC23600
>>681
だからハムの惨状を見てるからこそやろ
12球団がハムと同じことしてたらNPBも10年で一気に衰退するやろな
0689それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:05:57.04ID:AOBsmnRR0
>>673
千賀って育成ドラフトですら4位で他の球団には絶対指名されてないだろうし本人もメジャーに行けるなんて思ってなかっただろうな
0690それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:06:26.43ID:ahtSJXC30
>>683
大物選手については球団では払いきれない、FAより球団に入る金が大きいというメリットがあるから話はシンプルよな
ソフトバンクなんかは金いらんて言えちゃうけど
やっぱりポスティングの可否は成績依存にするしかないか
0691それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:06:38.33ID:lvZGaX3J0
上原って大学のときメジャー行こうと思えばいけたのに
恨むなら自分の選択だろ
0692それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:06:44.54ID:BEjKV2gsa
井口や大谷からすりゃ鼻で笑うわこんな寝言
入団する時の契約書を折衝すればいいだけやん
浪人で体育大入ってるだけあってマジで要領悪いな上原
0693それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:06:47.01ID:IYqCDEffa
>>683
それやると選手売り飛ばす球団に好素材が入ってまた売り飛ばされてでNPBへのマイナスが加速するだけやからな
球団やなくて球界にプラスが無いとあかんわ
0694それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:06:49.12ID:/0rJ/YmV0
>>682
ナベツネ「たかが選手が」

時が経てば経つほど評価の上がる爺さん
0695それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:06:55.98ID:Owk+wLIqd
千賀ってホークスに育成として拾ってもらえなかったら今のメジャーもなかったんやしこれこそ藤浪や吉田とは違うとこやわ
上原は結局自分が全盛期にいけたらもっとやれたのに読売の糞がって考えに共感してもらいたいだけ
0696それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:07:04.02ID:VUDZZ5j1a
>>11
昔から一言多いタイプの人だと思う
上原と藤川球児は
0697それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:07:10.94ID:obX8lyf20
澤村って最終的にセリーグよりメジャーのが通用してるし
多分セリーグには相当研究されてデータ揃ってたんやろ
0698それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:07:11.10ID:ffJqYylFa
>>686
得がないなら認めませんよってなって話終わりやん
球団に入る金なんかたかが知れてるから認めるメリット薄いし
0699それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:07:54.06ID:ypfC23600
>>687
FAはただの落としどころな
取れる頃には劣化するぐらいの年齢やから球団としても出せる旨味があるし全盛期なら選手の旨味も最高潮なのがええんや
これを将来性とか言い出したら本当に全部崩壊していくぞ
0700それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:07:59.08ID:+HqY4fVa0
>>679
メジャー直接行け
希望球団のテスト受けろ

これで簡単に論破できるからね仕方ないね
0701それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:08:13.15ID:H99cQSrwa
そもそもこの記事、ポスティングはウィンウィンだって書いてるからな
いやいやケースバイケースだしあまりにも流出したらNPBの人気の問題になるって視点がない
0702それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:08:23.73ID:4jbV1WgIM
上原の言うことなんて時間が経てばコロコロ変わってるからまともに相手にするだけ無駄
0703それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:08:29.42ID:GjGmFXC8d
>>694
ホンマこれ
プロ野球がなかったら土方にしかなれない軍団の分際でなあ
0704それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:08:45.69ID:qb6J6KRs0
正直育成の千賀に関してはしらないけど上原クラスなら今の時代巨人と便器の1位だけ断っとけばいいだけだろ
佐々木だって早期のポス確約してくれる球団しかオファーしてないんだし
0705それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:08:54.21ID:pO/HoqxAa
合法かどうかも怪しい制度で保つ人気が健全なものなのかっていうのはどこかで立ち止まって考えた方がいいよな
0706それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:08:56.94ID:5rBdUE3Oa
フェアじゃない(裏金たんまり)
0707それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:08:58.90ID:rE0/R8Ov0
さすが自称雑草
0708それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:09:47.53ID:IYqCDEffa
>>705
そんなシステムで動いてるMLBに選手提供したらあかんな
0709それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:09:57.94ID:4jbV1WgIM
>>694
1球団消えて多くの人間が職失う危機だった当時とメジャー行く一部の選手のワガママとはファンが味方するかは違うわな
0710それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:09:59.36ID:o7hkj9Le0
こんなことよりサンモニの上原つまらんからハリー見習え
0711それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:10:16.29ID:b0Wbk8rua
サンモニの上原はお前ら的にどういう評価なん?
0712それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:10:18.70ID:H99cQSrwa
>>700
ほんまな
あと自分で交渉しろもある
0713それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:10:19.08ID:Y5ZPbI+y0
そもそもたかが選手がって
記者「古田『代表じゃ話にならんからオーナーと話をさせろ』」
に対しての反応やからな
こんなん100%正論や
0714それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:10:47.40ID:BcKHSacf0
ポスティングのルールの有利不利を語るなら
練習設備とかも統一しようや

トラックマンすらずっとなかった球団とか明らかに不利やろ
0715それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:11:03.61ID:zplbogEJ0
プロ野球から村上と山本由伸居なくなるのは
寂しいけど時代の流れやししゃーないわ
0716それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:11:16.24ID:ffBByolH0
結局球団にメリットが無いから出す球団側の善意でしか無いんだよな
球団に10億円入っても端金だしな
0717それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:11:23.35ID:IYqCDEffa
>>711
御意見番にも格というものがあるし話がつまらないからゴミ
0718それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:11:32.02ID:dvYcdMNNd
>>714
いや禁止されてるわけやないんやからそれは自分で用意せえよ・・・
0719それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:11:35.84ID:CQ10zvxHF
>>710
ハリーって元気あったんやなって
上原はコメンテーターとして特に悪いとは言わんがつまらん
0720それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:11:51.85ID:4jbV1WgIM
大谷のせいで00年代に戻った感がある
あの頃もNPBからどんどん流出して雑魚までメジャー行ってどんどん人気が落ちていった
0721それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:11:54.50ID:4gEss2UHa
>>711
多分ハリーを神格化する前提でゴミ扱いじゃね
0722それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:12:18.63ID:H99cQSrwa
>>711
早く交代してほしい
言うことで考えさせられることはほとんどなし
張本みたいな、またおじいさんがなんか言ってら的な面白要素もない
0723それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:12:30.28ID:yAHWqKH10
>>711
野球以外に興味なさすぎてクソ
0724それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:12:34.11ID:kxiX2WRbM
>>700
どの国内球団に入るかで待遇全然変わるって話やのに話ズレてるやん
0726それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:12:51.21ID:YI8qzo3Pa
>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球 できるもんなら崩壊してほしいわ 客いなくなるのかホンマに
0727それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:12:57.48ID:bzCm2jPmp
そもそも悪者扱いされてるか?ソフトバンク
0728それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:13:09.98ID:KvYrHFmt0
>>721
予防線張っても上原はゴミや
知識も愛も無ければ面白くも無い
0729それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:13:12.13ID:YI8qzo3Pa
>>699
いいやん崩壊
むしろ崩壊させたほうがよくね日本のプロ野球色々終わってるし
できるもんなら崩壊してほしいわ 客いなくなるのかホンマに
0732それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:13:31.63ID:I6ZknBMsp
未だに巨人に不満あるレベルなのになんで日本球界復帰したとき巨人に戻ったの?
0733それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:13:34.39ID:ypfC23600
>>724
待遇が変わってるのは極一部の選手だけな
0734それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:13:43.06ID:BcKHSacf0
>>718
球場のデータや設備投資をなんで選手が負担せなアカンのや?
安価なラプソードとかのレベルちゃうぞ
0735それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:13:46.76ID:Z7RLBQV6M
1人で産まれて1人で成長したような傲慢さは置いといてまあポスティングに関してはちと見直しても球団側のコストとかあれとかペイできる感じで
0736それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:14:01.83ID:H99cQSrwa
>>724
ずれてないだろ
基本はFA
巨人ソフトバンク嫌ならドラフト時に行かないって断れ
0737それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:14:10.47ID:cRP4ocMFr
>>701
別に人気なんて変わらんぞ
いい選手みんなMLB行ってるのに相変わらず大人気やんプロ野球
甲子園が人気ある限り安泰だよプロ野球は
甲子園→ドラフト→プロ野球の流れがある限り問題ない
0738それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:14:14.57ID:Y5ZPbI+y0
ほらな
まあこんなの相手にしてたらアカンわ
ワイもキッズの頃は原理主義的やったが今あるものを大切にせなアカン
0739それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:14:21.63ID:SaYdCmra0
>>716
吉田売って20億入りましたと言われてもNPBの流動性の低さだと穴埋めどうやってもできないもんなぁ
0740それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:14:55.94ID:np/0zBrfd
まあNPBに所属するのは野球をやる上で強制ではないからな
嫌なら最初からアメリカ行ってくださいどうぞで終わる話なんだよなあ
0741それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:14:57.47ID:9H5BUeB5a
>>728
予防線に見えるとか被害妄想が過ぎるぞ
0742それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:14:58.43ID:ypfC23600
>>726
崩壊して良くなるってんならまずお前が自分で今の仕事とか家とか全部放棄してみたらええやん
そこから人生建て直すのがどれだけ大変かよくわかるぞ
0743それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:15:04.84ID:XlTamWFO0
ええやろ
認めない球団もデメリットあるやん
大谷みたいなのは100%こない訳で
0744それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:15:14.18ID:5lcHn/240
ドラ1の雑草
0745それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:15:19.61ID:XVnhp5EMa
保有権とかいう人権侵害ルール受け入れてもらってんだから他は選手のいいなりになれよ
0746それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:15:20.52ID:ffBByolH0
>>732
由伸が好きだからって一点だけ
0747それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:15:36.76ID:kxiX2WRbM
>>733
ごく一部でも是正しなアカン時はせなアカンやろ
君は廃止された田澤ルールもそのままでええって思ってるんか?
0748それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:15:49.52ID:BbWJmGgy0
試しに一人くらい甲子園のスターが直接アメリカでやってみてほしいわ
0749それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:15:59.17ID:KvYrHFmt0
>>741
飛行機飛ばしちゃったらもう諦めろよ
これも被害妄想か?
0750それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:09.54ID:IYqCDEffa
ドラフトに文句あるならまずドラフトで取った選手には制限かけまくりながら海外獲得選手には年齢以外特に制限なく取りまくりでしかも枠そのものを球団都合でやり取りしてるMLBに行かせるのおかしいやろ
0751それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:17.25ID:Z7RLBQV6M
選手のレベルはともかく12球団揃ってチーム作りがままならないレベルなのはマズイですプロと名乗れないとこまで来てる
0752それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:26.63ID:/0rJ/YmV0
>>713
江本「いきなり電鉄本部の部長が来たからビビったよ」
まぁこれが正常な感覚なんやろな
0753それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:33.92ID:QIKodOYE0
ポスティング交渉するのは球団なんやから出したくなければ法外な値段つければ
実質拒否できるんちゃうの?
0754それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:35.61ID:rplYKN8g0
もっと球団に金入るようにしろよ
0755それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:51.15ID:AZP40Bjda
>>751
君MLB見たら死ぬの?
0756それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:51.62ID:sw8zWA8Ed
>>745
その辺は合意で成り立ってるやろ
嫌ならNPBで野球やらなきゃいいし、そもそも野球をやらない自由だって担保されてる
0757それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:16:55.33ID:9H5BUeB5a
>>749
どんだけ人格破綻者が好きなんだよ
0758それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:17:02.32ID:YI8qzo3Pa
>>742
大変かどうかなんて話やなくていいほうに進んだら崩壊するならさせたほうがいいやんて話
まあするわけないけどさプロ野球が
0759それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:17:06.04ID:H99cQSrwa
>>748
そろそろありそうやないか
0760それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:17:19.79ID:ypfC23600
>>747
いや、そのままで全然ええけど
そもそも先に是正すべきなのは成功した選手の言い分じゃなくて成功できなかった選手への対応やろ
なんで大多数の選手のセカンドキャリアの部分に触れないんだよ
0761それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:17:38.83ID:+wOkXtXu0
最後の一文が全て定期
0762それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:17:46.14ID:Z7RLBQV6M
>>755
MLBもヤバいね27球団くらいはプロと呼べないとこまで来てる
0763それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:18:05.34ID:qawAEc96a
?だったらNPBなんか行かないで直接メジャーに挑戦したら?

これで終わってしまう話なんだよね
0764それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:18:16.69ID:ypfC23600
>>758
だからお前も自分の仕事辞めて家と財産を放棄してみろって
それでも良くなると本気で思えるならまず自分でやって考えてみろ
0765安達修平2023/01/17(火) 10:18:22.79ID:OVdpJKkK0
大谷は上原やダルビッシュよりもピッチャーとして上なのを認めろよ
0766それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:18:49.11ID:F/6lmCK9a
金だけもらっても補強しづらいんやからメジャーから金銭+格近い選手の獲得で手を打とうや
取る球団無くなる?知らん
0767それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:18:54.12ID:XtmvBmck0
MLB行けいう割にほとんどが行ったあと試合みないよな
せいぜいニュースで結果見るだけ
0768それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:19:05.50ID:0k2W4dqW0
もうポスティングやめようよ
0769それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:19:15.97ID:zplbogEJ0
>>751
移籍に寛容な時代になってハムみたいな球団増えるのは嫌やね
0770それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:19:38.64ID:ffBByolH0
100%無いけど上原の要望が通ったら上原がまたグチグチ言うんだろな
0771それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:19:48.14ID:IYqCDEffa
>>753
今のポスティングに仕組み知っとるか?
0772それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:20:10.65ID://7yyUS2a
>>756
NPBって実質カルテルやん
嫌なら契約しなきゃいいは通用しないわ
0773それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:20:13.82ID:qawAEc96a
契約金で調整すればいいと思うよ
契約金ゼロなら3年目以降ポスティング権利とか
契約金満額貰ったらFAまで我慢しなさい
メジャーだって契約自体な甘くない
0774それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:21:09.73ID:qawAEc96a
>>772
田澤
0775それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:21:17.88ID:lzHM9Z330
ポスティングってカネない球団の「もう払えません」ってギブアップ宣言やからな
そらソフトバンクや巨人はするわけないわ
したけりゃ貧乏球団行けや
0776それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:21:36.79ID:zplbogEJ0
中心選手のポスティングを気楽に認めても若手育たないと詰むわ
0777それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:21:40.53ID:kxiX2WRbM
>>760
田澤ルールは公取の圧力で廃止されたガラパゴスルールやん
12球団オーナーも支持してたファンも世間からズレ過ぎなんや
セカンドキャリアについては別の話やしここではどうでもええわ
0778それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:21:47.29ID:IYqCDEffa
>>772
長野
0779それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:22:27.80ID:qawAEc96a
ただNPBメジャー選手とポスティング共通ルールはあってもいい
どっちにしろ選手だけノーリスクのルールは無理だよ
0780それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:22:29.81ID:IYqCDEffa
>>777
いや単に思ったより使えないから消えただけやで
これ適用された奴おらんのやから
0781それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:22:39.41ID:KVY8y9H40
ほんま上原ってくそ
なんやねんポスティング容認しない球団が悪者扱いて
いいようにバランス取るような発言してる結果めちゃくちゃなこと言ってるのに気づいてない
0782それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:23:39.65ID:QZk/QXy+0
ドラフトなくして好きなとこ入れるようにしたらあかんの?
何人でもとなると困るから人数制限は付けて
0783それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:24:17.74ID:hTsqtqV4M
アメスポは自由にやりすぎた結果フランチャイズプレイヤー作るのに苦労してるのに
0784それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:24:21.43ID:3S5Th0j2d
選手としてさっさとメジャー行きたい気持ちは分かるけど超一流候補生がみんな20台前半とかでいなくなったらNPBクッソつまらんからなぁ
0785それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:24:34.92ID:ypfC23600
>>777
公取委から圧力受けたから世間からズレてたってのがまさにお前のズレだな
世間なんてその時々の流行で声がデカくなるだけでそれに従ってたらサッカーの二の舞にしかならんぞ
0786それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:24:37.97ID:BT12iJI40
最初からメジャー行けば良いのでは?
0787それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:24:47.77ID:d2WKGnJnM
上原ってさ
あんまり今のメジャー詳しくないよな
0788それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:25:13.44ID:XlTamWFO0
巨人は無理やろ
どっちか言うと阪神のが今風で自由だからな
0789それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:25:54.87ID:qawAEc96a
>>777
NPBもメジャーも野球興行
このビジネスを成立させる為のルールで誰が損得なんてない
メジャーのドラフトだって甘くないよ
0790それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:26:02.23ID:/0rJ/YmV0
競馬でいうとダービー馬とかG1馬が毎年のように欧州遠征して
結果的に大阪杯春天宝塚秋天JC有馬がスッカスカになりますよみたいなもんか
つか実際そうなってんだけど
0791それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:26:17.43ID:MSu8Jf61a
>>788
親会社が金無いから突発的な大金出せず引き止められないだけだぞ
0792それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:26:34.46ID:CQ10zvxHF
田澤ルールって割と難しい問題なんやけどな
田澤ルールなくしましたやったーとは言うけどNPBが出来ないアマへの接触がMLB側なら可能ですっていう妙な話でもあるし
0793それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:26:38.28ID:qawAEc96a
>>787
あいつは昔から馬鹿で自己中
いつものポジショントークだよ
0794それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:26:49.88ID:ahtSJXC30
>>784
成績残してかつ優勝にも貢献した山本村上ですら25歳になってからのポスティングになるから
さすがに25前半の移籍は大谷だけじゃないかね
ルール撤廃されそうなの?
0795それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:03.88ID:IAv4stGPr
なんGで一番嫌われてるOB上原やろな
0796それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:07.55ID:kxiX2WRbM
>>785
確かに世間からズレるって表現はアカンな
12球団やファンは遵法意識が低いが正しいわ
スマンやで
0797それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:13.52ID:e1fZjIipM
>>791
いや巨人より親会社でかいぞ
売り上げ見てきたらどうや
0798それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:16.41ID:O1aYpER+p
ドラフトは奴隷契約って高い契約金払っとること完全に無視しとるよな
じゃあ自由にする代わりに契約金減らしますとか無くしますとかなったら反対するやつばっかやろ
0799それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:26.12ID:MSu8Jf61a
>>787
まだ客席に人がいた頃の感覚だよな
0800それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:39.89ID:+HqY4fVa0
勝手に自分で契約に同意しといて、今の考え方は古い!良くない!
とか、アメリカじゃ逆にボコボコやろ
0802それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:50.78ID:HJdW/Mnr0
>>767
だってほぼ深夜やん
0803それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:27:56.28ID:nGzfLhGDa
>>774
田澤は関係ないぞ
0804それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:28:22.21ID:nGzfLhGDa
>>778
カルテルの被害受けてるやん
0805それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:28:24.48ID:ypfC23600
>>796
遵法って言葉を出すならそれこそルールを無視して暴論吐いてる千賀や上原みたいなのはもっと叩かれるべきやな
0806それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:28:28.82ID:HJdW/Mnr0
>>782
逆指名やんそれ
0807それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:28:51.01ID:qawAEc96a
>>803
NPBのドラフト経由しない前例の話
0808それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:28:52.19ID:MSu8Jf61a
>>797
そういう話じゃなくてな?
グループ内で阪神タイガース球団が今滅茶苦茶絞られてんだよ
0809それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:28:57.50ID:Y5ZPbI+y0
結局いいとこ取りさせろ!ってだけやねん
0810それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:29:07.34ID:DwwVLVwt0
海外FAは球団のメリット一切ないしポスティングよりそっちをなんとかすべきやろ
0811それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:29:09.66ID:XlTamWFO0
>>791
阪神のが親会社大きいの草
0812それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:29:36.24ID:HJdW/Mnr0
>>784
20前半で行ったの大谷だけじゃね
山本も村上も25すぎるまではいるぞ
0813それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:29:58.42ID:0Ks59VSa0
ポスティングは球団の心意気なんだから認める球団に感謝したり褒めるのはええけど認めない球団に文句言うのは違うやろ
0814それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:30:21.32ID:Y5ZPbI+y0
大体そんなに奴隷制度なら裁判やったらええねん
なんで選手会はやらないんですか~?って話よ
答えは分かってるやろ、ナンセンスだよ
0815それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:30:22.69ID:jkgYPf3vM
>>797
何見て言ってるのか知らんけど巨人はなんやかんやで資産エグいし
球団に出してくれる金段違いやぞ
0816それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:30:40.16ID:rHL1utjNd
裏金で選手が球団選べる数少ない機会を潰した奴がよく偉そうに物申せるな
0817それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:31:13.08ID:qawAEc96a
最初から契約金で年数決めればいいと思うけどな
契約金10億円でFA権利もポスティング放棄があってもいいし契約金3000万円で3年目以降ポスティング権利があってもいい
0818それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:31:16.77ID:IYqCDEffa
>>804
マジで意味不明なんやけどどういう意味や?
0819それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:31:26.08ID:/0rJ/YmV0
那須野「大学までまったく練習してこなかったのに6億ももらっていいんすかね」
0820それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:31:53.23ID:nat0ULnha
>>807
NPBが日本のプロ野球独占して談合ルールを強いてるって話なんだからMLB行ったやつは関係ない
0821それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:32:00.21ID:kxiX2WRbM
>>805
間違ってた田澤ルール振り回してた業界やん
選手の声を聞かずにワガママと断ずるのも間違いの可能性と思わんの?
0822それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:32:47.83ID:IYqCDEffa
>>821
田澤ルールは間違ったから消えたんや!って思っとる薄ら馬鹿なのがまず間違っとんねん
0823それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:32:58.35ID:FL+OhaglM
>>797
阪神が阪急の下になってから圧力受けてるの知らんの?
しかも親会社のでかさってw
0824それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:33:37.65ID:4pJXjL/t0
海外FA短縮なんて球団が納得しないよ
巨人とソフバン以外はたかが選手に金払いたくないからな
ポスは美味いから売ってるだけ
12球団6億上限で複数年か売却が暗黙の了解だよ
0825それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:34:06.20ID:qawAEc96a
>>820
談合も何も野球興行だよ?メジャー以外でもドラフト蹴って進学や社会人行く選手もいる
野球辞める選手だっているしそこはそもそも自由だろ
0826それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:34:12.00ID:eU4+U385d
釣りスレだろ?
球団の権利ポスティングに対して
上原がこんな事言ってたらガイジじゃん
0827それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:34:14.57ID:Y5ZPbI+y0
原理主義マンはホンマ現実に生きてないからな
実際の利害関係者は「都合」を考えないといけないんや
「都合」を無視したら社会が終わる
0828それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:34:18.57ID:/0rJ/YmV0
阪神ブレーブスと阪急タイガース

どっちが受け入れられるやろか
0829それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:34:20.05ID:70U9J3Asa
でかさだけならハムが強いんだよな
結局やる気とそれを許してくれる状況
0830それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:34:23.83ID:V/SwgkMpx
期待の若手だった大家にあっさりMLB行かせた横浜優しいよな
0831それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:34:52.93ID:ypfC23600
>>821
遵法って言葉使ったのに法に逆らう行為をすることが間違いじゃないかもって何を言ってんだ?
法のせいにしたいなら先にルールを変えることを主張しろや
ポスティングは球団の権利っていう今のルールを批判するだけで終わるなよ
0832それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:35:01.54ID:cGK0I9h80
球団を運営してるのは結局人間で
人間と人間の間には情が生まれるから、普通は「行かせてやるか」って話になる
まぁそういうのが通じない球団がおるのはしゃーないとは思うけど
0833それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:35:21.22ID:BcKHSacf0
>>782
それやった結果どうなったかはわかるやろ
0834それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:35:37.91ID:qawAEc96a
メジャーだって外国人ルールあるし言うほどポスティングは問題になってない
むしろ円滑
上原の私怨で蒸し返してるだけだろ
0835それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:36:03.99ID:+HqY4fVa0
自分で合意しといて後からルールがおかしいンゴw
まんさんみたいやな
0836それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:36:13.78ID:S2P2C4ASp
>>832
情じゃなくて金のためにポスティングで選手売ってるんだが?
お前頭悪いってよく言われるだろ
0837それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:36:15.78ID:Gkia+N1Z0
上原はポスとか関連になると完全にズレてるよな
ポスが選手の権利だと思ってそう
0839それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:36:57.30ID:nB5KFVCy0
便器を出汁にして自分を正当化したいだけの裏金クソ野郎ですよね?
0840それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:37:39.53ID:KvYrHFmt0
ソフトバンクはポス認めないけど指名していいですかとお伺いを立ててるから情はあるで
巨人がどうしてるかは情報が無いから知らんけど
0841それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:37:59.30ID:ahtSJXC30
>>838
そこは選手によるやろ
情優先するやつもおる
もちろん金優先も選択肢のひとつだから非難されることではない
0842それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:38:08.41ID:q88OQx0Sd
このポスティング嫉妬民は大谷ダルビッシュが主役のWBCを口から血流しながら見るんか?
0843それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:38:08.64ID:IYqCDEffa
海外FA短縮して代わりに金銭補償設定しろって論旨なら実質的な内容は変わらず割と賛否両論になるんちゃう?
0844それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:38:24.23ID:EXeOIAX/a
日本の野球はガラパゴスだとは思う
選手を長期間移籍させず、トレードも頻繁でもない
脂の乗った時代にMLBに挑戦すらもしにくい
もう少し何とかなると思うけどね
0846それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:38:58.58ID:ypfC23600
>>841
近年だとそれこそ黒田ぐらいしかおらんけどな
選手によるって言い方ができないぐらいの少ないサンプルしかないわ
0847それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:39:04.12ID:Bre8xpjN0
大卒のわりにアホやな
0848それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:39:13.51ID:Y5ZPbI+y0
>>842
上原と一緒にWBCを叩いてたのに裏切ったダルビッシュとかいうキョロ充
0849それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:39:16.64ID:EXeOIAX/a
>>841
情なんぞ無いやろ
目先の金と引退後の金を天秤にかけただけで
0850それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:39:24.43ID:+HqY4fVa0
>>837
楽天の誰か忘れたけど複数年反故にしてFAしたいの奴も擁護してそう
0851それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:39:42.33ID:ahtSJXC30
>>844
ひとつの球団で選手生活終わらすことが美徳な文化あるよな
いろんな球団経験することはプラスやろうに
0852それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:40:20.19ID:qawAEc96a
>>844
根本的な話メジャーとNPBはライバルだから
NPBだって生き残るのに必死
NPBが無くなったらもっと大変になるんだよ
0853それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:40:28.45ID:JamDa+D1a
選手ファーストにしたいんやろ
0854それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:40:44.10ID:V/SwgkMpx
>>846
田中賢介は楽天に札束積まれてもちゃんと古巣に帰ってきたな
0855それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:40:55.62ID:/0rJ/YmV0
>>851
問題のある奴がトレードされがちという昔の例が多いから
それを引きずってるんやろな
0856それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:41:04.00ID:BbWJmGgy0
指導者や解説者やるにも色んな球団渡り歩いた経験生きることもあるからな
0857それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:41:05.47ID:mSBwm2nId
イヤッ、だって裏金はみんな貰ってたんだもん😰
0858それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:41:06.56ID:nrlAlBbNa
ソフバン行くより中日行った方が生涯年俸上になるみたいな逆転現象起こり得るのはアカンやろ
0859それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:41:18.24ID:EXeOIAX/a
>>851
環境変えたら出場機会増えたりコーチや先輩の教えがマッチして覚醒したりもあるだろうしな
もしかしたら12勝してたやつが15勝てるようになるかもしれんし
0860それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:41:39.85ID:IYqCDEffa
>>844

MLBが巨大なガラパゴスなんや
選手の流動性が高いのが結局世界中から集まるから戦力プールが巨大な事に依存しとるから
独自進化してんのはMLB
0861それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:41:43.80ID:ypfC23600
>>854
そういや田中もおったな
結局選手としては微妙になっとったけど
0863それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:42:28.18ID:8FSDdH8E0
>>836
三連覇のために森取って近藤まで取りにいったオリックスが金のために吉田ポスにかけたと思ってるんか
0864それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:42:40.01ID:BbWJmGgy0
そもそもNPBの球団と選手数じゃMLBみたいな選手流動性は無理やないかなぁ
0865それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:43:04.26ID:8FSDdH8E0
>>858
何があかんのやそれは
0866それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:43:21.57ID:EXeOIAX/a
>>860
言うてもMLBで通用しない奴が他リーグに出荷されとるし別にガラパゴスでもないと思うがな
有能な選手がレベルの高く給料が高いリーグに集中するのは野球に限った話でも無いし
0867それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:43:26.46ID:cseCuy7z0
国内FAより海外FAのほうが長いのはおかしいよな
他球団への流出を防ぐなら国内FAのほうが長くなるべき
0868それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:43:30.23ID:Bre8xpjN0
メジャー行くための育成してほしいしダメそうな時のセーフティネットがほしい!
0869それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:03.26ID:ypfC23600
そもそもメジャーでも一つの球団で引退した選手は大絶賛されとるし
生え抜き主義が日本独自の文化やと勘違いしてるのがやべーわ
0870それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:04.65ID:IYqCDEffa
野球の国内リーグとして見るならMLBだけが異質で大体NPB的システムやで
ガラパゴス連呼民はもっと世界見らんと
0871それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:07.09ID:Y5ZPbI+y0
島内の乱、千賀騒動見て野球選手ってホンマに頭が悪いんやなと思ったわ
球団にそれを受け入れる度量が出来てるのも分かった
ホンマにたかが選手やで
0872それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:09.89ID:KAsyb6fPd
メジャーの下部組織ではないので
海外クラブに所属して始めてプロサッカー選手という価値観の日本サッカー見ろ
0873それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:23.01ID:pstiFKEw0
球団の権利に口出すってやばいよな
球団が選手にFAするなって言ったら大問題なのに
0874それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:41.86ID:+HqY4fVa0
>>859
契約を反故にして、自分のやりたいこと優先したいって考えのがおかしいんやで
そっちのが日本的なガラパゴス思想やろ
選手が自分で勝手に合意したことやし
0875それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:49.52ID:S2P2C4ASp
>>863
逆にそれ以外の何だと思ってるんや?馬鹿?
本当に選手の為を思ってるならもっと若い時に売ってるぞ
0876それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:44:55.11ID:RIV9mwadp
最期の数年巨人で飼われといて「巨人っぽくないって言われるのが1番嬉しいんです」って言い放つ始末やし
これ許してる巨人は懐深いやろ
0877それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:45:12.69ID:0RQT1PGr0
上原の執念深さは異常
0878それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:45:20.39ID:kSKqxNwd0
>>866
それは通用しない奴が流出しようが問題ないからで、トップ層がMLBから他に侵されることがないからガラパゴス化するのとは関係なくないか?
0879それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:45:26.15ID:EXeOIAX/a
>>874
その契約がガチガチ過ぎるっていう話なんちゃうの
もう少し流動性を持たせてもええやんと
0880それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:45:30.04ID:IYqCDEffa
>>866
選手が溢れて他所に流れる状態になってるってのがまず特異やろ
それをガラパゴス的進化言うんちゃうか?
0882それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:46:32.15ID:tLej+TuF0
NPBファン「社会人野球の選手なんてドラフトで引き抜けばええやん。チームの戦力が落ちる?知らんわプロの方が給料も良いし選手も望んでるしw」

NPBファン「ポスティング簡単に容認するなよ。NPBはMLBの育成機関じゃねえんだぞ」

何故なのか
0883それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:46:43.48ID:EXeOIAX/a
>>878
極端に移籍が少ないやん
能力高いやつは高く売り込めるチームに移籍出来ないし
普通出来るよね
0884それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:46:53.83ID:8FSDdH8E0
>>875
なんで1か0かしかないねん
3連覇狙う大事な年ではあるけど2連覇とこれまでの貢献に免じてメジャー行かせてあげました以外のどんな解釈してるんや
0885それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:47:28.36ID:vZE7gxzi0
上原って浪人→大学時代どんだけ馬鹿にされたんやろな
プロ入りあんだけドエリートコース歩んで矯正されないっておかしいやろ
0886それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:47:50.23ID:CQ10zvxHF
選手にやりたい放題やらせた結果がハムと西武やん
あれがええんか?
0887それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:47:50.86ID:IYqCDEffa
>>883
MLBですら出来んからガラパゴスなのはお前の思想や
0888それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:47:55.63ID:+HqY4fVa0
>>879
だから嫌なら直接アメリカ逝ったら?で終わり
つか契約社会のアメリカなんてもっとガチガチやろ
0889それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:48:06.39ID:ypfC23600
>>879
契約がガチガチってどの業界と比べて言うとるんや?
野球やりながらサッカー選手になったりプロレスラーになったりするのも許せってか?
0890それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:48:14.99ID:EXeOIAX/a
結局根っこに強奪は悪だの移籍は裏切りだのがあって選手のための物でもないから選手視点から見るとなんやそれってなると思うんやけどね
0891それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:48:49.71ID:kSKqxNwd0
MLBの流動性が高いのってトレードだから選手の権利ではなくね?
0892それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:48:56.41ID:UIc9k+af0
>>871
でも選手が頭悪いから今までFA選手の年俸が高騰してこなかったって側面もあるんだよな
FAがいかに選手有利な制度なのかわかってない
やっと近藤がFAの持つ本来の強さ見せつけたけど
0893それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:49:14.75ID:glDhnude0
千賀くらいになったら国内で投げるモチベーションも沸かんだろうしチームに悪影響出てくるケースもあるやろう
FA短縮やろなぁ
0894それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:49:21.95ID:ypfC23600
>>890
その思考がそもそもの間違い
優秀な人材を出したくないなんてどの企業でも当たり前の発想だとなぜ気づかないのか
0895それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:49:22.15ID:pstiFKEw0
??「ポスティングでメジャー行かせてください(譲渡金1.2億)」

??「やっぱり無理でした…阪神からもオファー来てるけど条件が良いソフトバンクでやります。対戦したらよろしく」

なんやこの恩知らず
0897それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:49:42.91ID:BbWJmGgy0
>>869
移籍したら古巣からブーイングとかどの国、どの競技でもあるしな
0898それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:49:49.41ID:O+PCyYeJM
>>876
・巨人のポスティング却下を20年間ずっと批判
・あてつけでFA権取得当日にFA宣言する
・由伸が監督してなきゃ巨人に帰ってなかった(実際原に変わったらシーズン途中で引退)
・「巨人っぽくないと言われるのが1番嬉しいw」


こいつやべーよな
0899それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:49:53.03ID:S2P2C4ASp
>>884
そのままだとFAで出て行かれて金入らないからFA権とる直前に売っただけやん
ていうかこんなの常識やろ
0900それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:50:10.98ID:tTjZnyO5r
選手が移籍しないからガラパゴスだってのが意味わからんのやが
移籍しない結果独自進化して別のルールで野球やってるってんならわかるけどさ
0901それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:50:28.56ID:WC1kzjYLa
わい23やけど張本退いてからサンモニ見なくなったわ
なんでテレビでYouTuber見なきゃならんねん
0902それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:50:57.84ID:EXeOIAX/a
>>894
給料払えないくらい活躍したら売るために放出もあるやん
広島みたいなのが嫌い
鈴木誠也?他球団なら4億以上かもしれんけど2億な、金金言う奴は嫌い
みたいなのがな
0903それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:01.86ID:U5ywiIGx0
>>826
釣りじゃないからスレが伸びてる
0904それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:04.19ID:HEHgOGMNd
入団時に裏金もらってるんやろ?
よくこんなこと言えるよな
これを言っていいのはクリーンなやつだけや
0905それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:26.13ID:BbWJmGgy0
メジャー挑戦したいです!からやっぱり通用しませんでした、でもNPBでは引く手は数多高値で契約出来ます!はなんか萎える
0906それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:26.59ID:8FSDdH8E0
>>899
結局金のためじゃないやんけ
0907それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:29.48ID:Lxys4Ldqa
>>334
これ対等な契約に反するような気もする
結局これのせいで球団側は無理やり契約させることが出来るとなってるわけやし
0908それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:33.08ID:CQ10zvxHF
https://i.imgur.com/hJYbFgr.png
球団がポスティングを認めない結果がこれや
0909それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:43.49ID:np/0zBrfd
まあお前らの言う機会平等を取り入れたとしてNPBが潰れる方向にしか向かわないけどそれでええんかてのが実質の問題やわ
実態が雇用関係に近いからドラフトだのFA期間だの独禁法だの均等法だのと理屈こねとるやつらは法律で倒すことしか考えてない破壊者なんや
こいつらは何も作らない日本に何も残さない
0910それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:50.40ID:U5ywiIGx0
>>902
村上とかそうだよな

3年契約のあの年俸って終わったらポスかけます宣言みたいなもんやし
0911それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:51:55.19ID:IYqCDEffa
>>900
寧ろMLB側やな独自進化してんの
0912それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:52:10.52ID:nlDPvIQ5M
>>905
なんで?ええやん
0913それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:52:23.84ID:LYDo2j5ea
ポスティング認める時に保有権とは関係なく帰国したら元の球団帰ってくるのを条件にするって契約できひんの?
0914それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:52:55.12ID:ypfC23600
>>902
FAと逆指名で一番被害受けた広島がなんで選手を出したくないかも理解してないんやな
まさに目先の金の話しかしてない典型ですわ
0915それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:52:58.89ID:/0rJ/YmV0
>>912
年俸吊り上げのツールみたく思われるんやろ
まぁそれも交渉の一環だといえばその通りだが
0917それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:13.60ID:JVWTOoeEa
>>909
法的に正しい運用したら壊れるリーグって許されるんか?
ブラック企業でも儲かるならいいやんってのと同じやん
0918それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:19.22ID:U5ywiIGx0
>>913
マーの時に改定してるから
次にMLBとの協約切れるタイミングでしか変えられないな
0919それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:21.05ID:uNcc42hn0
サッカーのボスマンみたいにドラフトとか本気で裁判する奴出てこねえかな
0920それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:24.79ID:Lxys4Ldqa
>>905
助っ人外国人もそんな感じじゃない?
メジャー目指してやってるけどダメですみたいな選手を高値で日本球界に引っ張ってくる
0921それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:31.83ID:s2mmPG3G0
ポスティングの移籍金ってメジャー側の規定なんやな
サッカーみたいに契約期間(FAまでの期間)は考慮されずに決まるんか

吉田の移籍金21億ってすげええと思ったけどそうでもないんか
ちなオリックスグループの稼ぎが年600億で、21億で3%↑UPするから株価動くぐらいの額で
本当に発表から1週間、株価上がり続けたんや
0922それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:31.91ID:S2P2C4ASp
>>906

これで金の為じゃないならNPBは100%情で動いてるな知らんかったわ
0923それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:42.65ID:IYqCDEffa
>>913
二者間で密約は出来るかもしれんけど少なくとも契約として公的な形には出来んやろ
0924それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:53:47.40ID:BbWJmGgy0
ポス移籍して今YouTubeやってるOBって誰かおる?
0925それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:54:21.26ID:DDkkksiaa
やっぱ巨人の選手ってアホだな
0926それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:54:50.97ID:IYqCDEffa
>>917
ホンマやな
選手が儲かるからって法的に真っ黒なMLBに選手送り出したらあかんわ
0927それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:55:40.89ID:np/0zBrfd
>>917
それで困らないなら壊せばええ
野球ファンは最初寂しがるが生活が壊れることはない
本当に困るのは誰かそれは野球選手やろとな
0928それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:55:52.17ID:Lxys4Ldqa
>>909
いや法は守れよ…
法律守ったら潰れるんですという企業は潰れて貰って結構だわ
0929それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:56:09.70ID:nlDPvIQ5M
>>909
そうなん?いつもならこれが資本主義やwとかゆうてるんちゃうの
0930それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:56:11.88ID:Y5ZPbI+y0
野球アンチホンマヤベーな
選手の利益を最大限希求するはずの選手会が裁判しないのが結論やろ
0931それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:58:08.75ID:Lxys4Ldqa
>>921
オリックスってそんなに利益少ないんか…
0932それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:58:22.44ID:U5ywiIGx0
>>924
やっていたになるけどノリ
0933それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:58:49.21ID:PdsA2KH8r
そもそも選手は最初から個人事業主だからな
0934それでも動く名無し2023/01/17(火) 10:58:59.46ID:BbWJmGgy0
>>932
そんなもんな
ポスしてもらった選手側の意見聞きたいがおやんのやな
0935それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:00:20.50ID:Y5ZPbI+y0
選手会に弁護士ついてないと思ってるんやろか
0936それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:00:27.13ID:Bu09ILGg0
>>924
OBじゃないけどダル
0937それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:01:24.76ID:SH5mahzIa
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては~

この部分が言いたいだけやな
全てはその前振り
0938それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:02:25.68ID:1RoaDXMsM
退団してメジャー行けばいいじゃん
駄目だったときの保険がほしいからポスティングとか言ってるんだろ
0939それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:02:51.51ID:s2mmPG3G0
>>931
言われてワイもおかしいと思って見直したら2500億やったわ…
ま、まあ21億でも1%弱くらいはあるし
12/8の底値2136.5円からから12/15の高値2226.5円まで上がり続けたのは本当やで
0940それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:03:01.03ID:anF2ClPYa
口を開けば言い訳
0941それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:03:32.43ID:Sum9VKktd
FAは選手が交渉できるけどポスティングは入札だから実質海外FAじゃんてのは違うやろ
FAは球団にも移籍金入らんのやろ?
0942それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:03:50.27ID:4jbV1WgIM
ガラパゴス上等
こいつらの言う通りにしたらJリーグの二の舞
0943それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:03:59.52ID:zfuvNALBM
このスレ定期的にたつよな
そんでバレバレの自演してる

イッチは学生時代いじめられたのか?
可哀想に😭
ブサイク底辺fランニートくん

人権ねえよお前らァ😭😭😭
0944それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:04:22.70ID:nlDPvIQ5M
>>938
せやな自由契約でええな
0945それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:04:38.63ID:kt1fscW/a
>>20
スムーズにポスティングできてたら話し合いが足りないとか言って叩き出しそうや
0946それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:04:50.64ID:YC2IMQMha
プロ野球は選手がメジャー行っても選手売って金貰えてるからまだええよな
プロ野球は高校大学社会人から選手とるときには所属元に金払うわけじゃないのに
0947それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:05:39.86ID:ID0AVeg30
>>946
所詮この世は権力があるやつが勝つんだよ
0948それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:05:56.96ID:s2mmPG3G0
>>946
果たして本当にそうやろか?
0950それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:06:06.40ID:+1AHy9i7M
裏金さん
0951それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:06:27.59ID:+HqY4fVa0
>>946
NPBで私立野球高校とか作ればワンチャン
0952それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:09:22.67ID:+1AHy9i7M
逆指名裏金ドラフトって狂ってたよな
0953それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:11:00.87ID:nlDPvIQ5M
>>952
まあでもあれが本来の市場価値なんちゃうかとも言える
0954それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:12:18.32ID:clW3hE08a
ほんとの一流高卒はこれから、4年後以降にメジャー挑戦容認っていう条件つけてくるやろな
大谷みたいな夢みせられるとな
0955それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:12:38.52ID:ALRmF7Vy0
上原と藤川ならまだどっちのほうが好き?
0956それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:13:32.26ID:6UpUzeQuM
別にポスティング制度ができる前でも
自由契約という形で選手をメジャーに送り出すことはできたけど
野茂という例外を除いてそんなことする球団はなかった
ポスティングという球団に金が入るシステムができたから各球団が挙ってやり始めた

これが全て
情じゃなくて「金」
0957それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:14:27.95ID:Y5ZPbI+y0
>>955
普通に藤川やろ
藤川もアホやけどちゃんと謝れるし
0958それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:15:48.26ID:39xWMTVm0
>>956
伊良部は?
0959それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:15:57.24ID:7QTJs0f+0
>>945
移籍した選手がしばらくしてからもっと強く引き止めてくれれば残留したとか言い出す現象やな
金が欲しくて移籍したのに思いの外ファンに叩かれるのって辛いんやろな
0960それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:17:57.75ID:+xN9lfTKM
ドラフトでくじ運に任せた奴だけがFAとポスティングの権利持つべき
裏金逆指名に何一つ言う権利はない
0962それでも動く名無し2023/01/17(火) 11:20:17.43ID:MA+0/Rq1M
>>956
大家は?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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