●シルバーステート3歳世代、57頭デビューで21頭勝ち上がり

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:08:37.09

福永さんありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:46:17.46

キンカメはサートゥルナーリアとレイデオロがどうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:46:19.29

>>86
2500mな上に中山が起伏ありまくるからな
長距離まるでダメだったキンカメと違ってドゥラメンテならいけそうやけど、特にタイトルホルダーみたいな最初飛ばして中間で息入れる馬にとっては、中間が起伏ありまくる鬼門みたいなレース

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:46:31.96

ニワカガイジが自演しだしたよ
ほんとマヌｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:46:40.01

>>94
そらそもそもミスプロって千四とか主戦場だった馬やろ
キンカメ直仔もユーキャンスマイル以外は基本的に2500以上で勝たんし
カナロアみたいな方向性が普通やドゥラメンテが外れ値やねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:46:48.12

シルバーステート成功ｗ！　←　ええやん
種付け料600万で200頭以上種付け　←　バカかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:47:22.38

>>98
レイデオロとサートゥルが外れだったら危ないかもなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:47:33.38

ルーラーシップとかもう16やし
そろそろ種牡馬引退見えてくる時期やろ
種牡馬の初期は300頭近くつけてかなり無茶やってたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:47:46.13

実際タイトルホルダーってレコード出た宝塚がめちゃくちゃ強かったからスピードで突き放す競馬の方が得意やわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:47:46.30

>>106
カナロア今激グロ状態やぞ
AEI/CPI1切るわ勝ち上がりもうんちっちだわ短距離しか走らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:47:46.99

>>92
ルーラーカナロアリオンレイデオロタルマエ
期待の孫種牡馬にサトル
ヤバイどころか盤石やない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:48:09.76

カナロアはもうサートゥルとアモアイとダノスマで種牡馬としてできることはやったから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:48:10.42

>>92
サートゥルナーリアがおるからまぁ
あいつ中距離で強かったりデビュー前で種付け値上がりしたりかなり期待されとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:48:27.09

こういう重賞勝馬じゃないのが
種牡馬で成功すると夢あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:48:41.25

キンカメの後継はドゥラメンテ→タイトルホルダーになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:00.41

ビワはビワでもビワハイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:15.12

ディープの直系って代を経るごとにキレが落ちて先行型になってくのなんなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:25.04

>>120
社台に入れてくれ😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:32.49

やるやんいっくん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:34.24

>>122
つけてる繁殖の問題ちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:40.54

なんでも走らせるディープの血が唯一アカンかったロベルト肌やのになにが噛み合ったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:40.75

>>120
タイトルホルダーはキタサンブラックみたいな産駒出すかと思ったら今度は切れ味特化のやつ出してきそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:46.42

今思いついたレベルやけど有馬の場合未だにレコード所かタイムが30年ぐらい大きく変わらん馬場なのがアカンのかもしれんな
タイホにしろアモアイにしろ高速馬場得意やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:47.27

>>123
???「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:49.00

繁殖上がっても別に馬が走るわけじゃないと証明してくれた
ロードカナロアに感謝

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:49:49.26

>>120
タイトルホルダー普通に付けたらあまりに重すぎると思うんよな
しかも牧雄様のとこがメインやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:50:24.95

シルステはこの世代はまだ種付け料１００万の時代か
安い養殖が相手でこれだし今後は期待できるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:50:27.29

>>122
サンデーの血が薄まるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:50:27.58

>>123
牧雄が社台に入れたがらないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:50:54.47

環境が整ってきてもうどんなんでも勝てるようになってるだけちゃうん
こないだロゴタイプの産駒ですら未勝利で強い勝ち方してたやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:50:57.97

>>113
後継種牡馬もディープやサンデー近いから付けにくいんだよな
血統的に行き詰まり感がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:51:05.13

>>116
そこら辺を期待枠扱いして盤石とするならそれこそディープ系なんてキズナシルステコントレイルフィエールマンダノンバラードがスタッドインしててさらにシャフリヤールアスビクまで控えてるガッチガチ状態やぞ

ディープ系お先真っ暗でキンカメ系は明るいっていうのは謎理論やなってことや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:51:32.09

>>114
宝塚って最初の300mくらいが下りやし、初速欲しいタイホにはピッタリやからな
おまけに京都の代替ロングランで高速馬場の作りだったから逃げ疲れしにくい

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:51:47.80

値段が上がったら期待出来るとか毎回言うけど別に大物は出て来ないからな
平均が底上げされるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:51:52.45

福永祐一さんがラッパ吹いた馬
シルバーステート
エピファネイア
コントレイル

福永祐一さんが全く褒めなかった馬
リアルスティール

あっ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:51:52.47

シルステ　福永のリップサービス。弱い
キタサン　欠点少ないが足遅そう
ドゥラ　　血統的にどんづまり
モーリス　モガミ

産駒デビュー前のワイの評価や

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:51:56.97

>>136
それ言われてたドゥラメンテは大爆発したから行けるやろ(楽観視)

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:52:07.86

社台じゃなくても種牡馬能力あるならそこそこやってけるからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:52:16.91

>>140
これは名伯楽

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:52:18.87

>>134
知っとるからこその嘆きや😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:52:32.75

>>140
これは理論派

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:52:39.38

重賞で買える種牡馬と買えない種牡馬っていうのが実際あるのが面白いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:52:47.86

ドゥラがいきてたら種付け料２０００万いってただろうな
ホントおしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:52:59.43

>>145
しゃーない
ドゥラメンテ後継なら社台からも種付けには来るやろうし頑張ってくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:53:10.35

ルーラーはグラン、ラヴズ奪えんかな
特にラヴズは同配合のアユサンからドルチェモアやで凄いの生まれそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:53:49.58

>>113
今になってディープとのニックスが評価されるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:53:59.21

ドゥラエレーデ出たからつけにこないやろ
タイホは終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:54:05.73

ルーラーは母父ディープと相性良さそうやしここから期待やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:54:09.10

>>126
トニービンもアカンぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:54:14.69

エピファネイアリーディング22位AEI0.60
なんやこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:54:20.19

血統の行き詰まりつっても海外は別の流行やから海外から漁ればどうにでもなりそう
日本も海外も同じ傾向の連中しかおらんなら詰むけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:54:29.51

生産者や馬主にとっては神種牡馬なんだろうけど
やっぱ大物が出ないとファン的には存在感ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:54:33.26

>>147
ノーザンが使う種牡馬→かえる
使わない種牡馬→買えない

とかやないだろうな！

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:55:12.38

シルバーステート2世のプログノーシスは果たして間に合うのか…
未だに次走の予定すら出ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:55:13.07

エピファ産駒は早熟って傾向が固まりつつあるし
育成もそっちに振り切りそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:55:27.91

>>152
社台Gから遠すぎるだけで不利なんだよな種牡馬って

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:55:39.63

>>150
ラヴズやと結構攻めた配合になるわね
クロス多めの

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:55:41.23

>>56
天下取るならダメジャーですらじゃないと通用しないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:56:03.97

シルバーステート産駒、7月以降ヤバい

ウォーターナビレラ 3歳5月以降掲示板外
コムストックロード 3歳6月以降複勝圏外
バトルボーン
セイウンハーデス 3歳6月以降複勝圏外
ベルウッドブラボー 3歳2月以降複勝圏外
リトス 3歳6月以降複勝圏外

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:56:18.42

>>137
そいつら軒並み母系が米国系やから傾向似そうな気がするわ。フィエールマンは馬産から不評らしいし
系統繋ぐっていう面やとコルトサイヤーが求められるけど、キズナもシルステも、というかディープもフィリーサイヤー寄り扱いされとるのが気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:56:23.08

>>161
社台じゃなくてG1出してるのは実は相当能力高いんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:56:31.08

>>163
正直ディープもキンカメは当然ステゴハーツレベルもおらん状態になりそうやから分からんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:56:32.10

>>160
JC有馬でデアタクF4が意地は見せたけど、逆にあのレベルの馬でも4,5歳はアカンって見られちゃう方が多そうよなぁ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/01/17(火) 11:56:43.06

タイトルホルダーはサンデーが4に来るからサンデー系牝馬を使える分成功しやすいと思うわ
4x3はエピファが実績出しとるし4x4のクロスがどうなるかってとこやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:02.42

>>164
ナビレラはまぁマイラーが長いところ走らされとるんかなと思うけど他はヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:05.03

実際ディープ産駒のG1馬沢山おるのに後継らしい後継がキズナとコントレイルくらいになるとは思わんかった
サクソンウォリアーとかはどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:08.63

サンデー時代のエイシンサンディみたいに安くてそこそこ走る廉価な代替サンデーみたいなポジションになるかと思いきや
やっぱ600万で200頭はシンプルに加熱しすぎじゃないですかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:11.64

モーリスって今のところどんな評価なん

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:13.10

ジャスタウェイとかいう掴みどころがない種牡馬

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:22.73

シルステってこの時期くらいまでならめちゃくちゃいい種牡馬よな
大体春から怪しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:29.18

シルバーステートは産駒賞金上位がバトルボーン以外軒並み枯れ果ててるのがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:30.02

シルステ世代別成績

4歳世代
勝ち上がり率：.293 世代AEI:1.07

3歳世代
勝ち上がり率：.368 世代AEI1.50

4歳世代は早々に重賞ウィナーは出たものの3歳になってから尻すぼみになった
それでもAEIは1を確保している
3歳世代は重賞勝ちはないものの勝ち上がり率が高いことで今のところ高AEIを確保している

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:39.68

>>171
アメ芝までなら行けるっぽい
日本ではうんともすんとも

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:40.51

>>172
G1馬も出てないのにやべーよな
そんなに産地評価高いのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:46.96

>>170
むしろスプリンターっぽい

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/01/17(火) 11:57:55.79

>>156
欧州はガリディンまみれなんでガリディン種牡馬は日本にガンガン捨てとるな
ガリディンの後継者はフランケルがおるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:56.53

頭下河辺は今年流行るんかな
ノーザンはサートゥルつけそうだけど
https://i.imgur.com/1F50D26.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:57:59.80

>>173
オーストラリアで大種牡馬になれそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:58:03.64

バトルボーンはG1勝つぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:58:17.42

ハーツクライとドゥラメンテ、キタサンが同じくらい
キンカメは明確にこれより上でディープはさらに上

種牡馬の能力ってこんな印象だわ
キズナとエピファは今走ってる繁殖のレベル考えたらハーツドゥラキタサン超えてもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:58:26.33

>>174
気性の悪いハーツって考えるとわかりやすいで

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:58:32.18

コントレイルでダメなら結局1番マシなのキズナじゃんで終わりそうなのがね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:58:38.82

シルステ産駒の足元アカン系の話は無くなったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:58:41.69

>>173
結構いいけど天下は取れなそう
晩成すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:58:43.29

日本に偽フランケルが来た事実
なんかフランケルより重そうやから多分人気でないやろが

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:01.58

>>179
馬産地はセリで売れるかどうかが全てやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:04.88

>>184
ルメ使い分けの影響なのか知らないけど次走日経賞なのが意味不明すぎて
迷走しないといいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:07.02

>>180
桜花賞ですら1600きついって感じやったしマイルでは厳しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:13.34

エピファネイアはシーザリオの影響は強そう
気持ちが前向きな分割と早めから育ちそうやがその内それがマイナスに転ずる的なやつ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/01/17(火) 11:59:16.83

>>171
サクソンウォリアーは完全に欧州型で日本ではズブいから欧州で生きてくやろ
幸い欧州ではスピードタイプ扱いでまずまずのスタートやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:21.36

そもそも比較するなら同価格帯の種牡馬やと思うのに
なぜかシルステはトップサイアーと比較されるの謎や
これ謂うと600万だから当然やろ！って言うがその世代何年後やねんって

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:40.40

>>156
国内産の選択肢が大幅に制限されることにポジティブな要素は一切ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:40.59

>>165
米国系だから似るは流石に暴論すぎんか？
ウイポじゃあるまいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 11:59:41.07

>>174
だいたい早熟やろうけどダノンザキッドは
頑張ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 12:00:00.84

>>171
サクソンウォリアーに限った事じゃないけど欧州系の
日本の１６００ｍ１分３３秒台とかじゃもう全然こられないスピード不足やな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/01/17(火) 12:00:02.43

>>173
シャトルのせいでやつれてドゥラメンテの二の舞になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 12:00:13.43

>>152
社台からしたらステイヤーの阪神巧者、血統の半分が非社台で岡田スタッド入りするタイホに注力するメリットないしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 12:00:18.32

ナビレラってスプリンターってより1400の馬でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 12:00:20.71

>>195
ディープ自体がまず欧州型やしサクソンも関係ないかもよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 12:00:23.06

>>192
因果が逆やぞ
バトルボーンが回避したからガイアフォースルメールになったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 12:00:31.95

今週のロンは100円元返しありそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/17(火) 12:00:43.85

>>160
イズジョーノキセキは5歳後半で盛り返してきたしデアリングタクトもf4も良化傾向にあるから早枯れに見せかけて実は6歳前後でまた盛り返す血統じゃないかと思ってる