●東海ステークスの展望

2023/01/18(水) 12:23:55.15

ハギノアレグリアスでええか？

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2023/01/18(水) 13:33:16.25

ダービー馬がフランス行って2桁着順やってるようじゃあかんわ
キズナ→マカヒキ→ドウデュースで悪くなってるのは笑えん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9556-hn8B) · 2023/01/18(水) 13:33:45.52

日本に限らず今は130超えるレートつく馬ってほんまに稀やしな
イクイノックスがちゃんと去年と同等の力あるって見せつけた上で
さらにそれをぶっちぎる馬が出てこないと130はつかん

2023/01/18(水) 13:33:47.86

ドウデュースは間違いなく差し損ねるから単勝はいらんぞ

2023/01/18(水) 13:33:53.45

バビット1週前も最終追いもどっちもノリが乗ってるからこれガチの時のノリやろ

2023/01/18(水) 13:34:06.52

>>404
有馬の負け方からまずローテよりも疲労回復の方が優先やろ

2023/01/18(水) 13:34:10.04

>>402
普通にありえるのがねえ

2023/01/18(水) 13:34:11.75

>>405
そろそろダービー好走馬は連れて行っちゃアカンって鉄則が出来そう
イクイノックスも危ない

2023/01/18(水) 13:34:31.44

ヴァンヤールもみやこSぐらい走ってくれるなら3着ある

2023/01/18(水) 13:34:52.93

アドマイヤジャパンのcm4390万回も再生されてて草
https://youtu.be/mkw6-gjhr1M

2023/01/18(水) 13:35:00.36

前も言ったけど
日本で勝てるような馬はヨーロッパじゃ勝てない
逆もそう

2023/01/18(水) 13:35:04.73

とんへ

2023/01/18(水) 13:35:05.34

東海Sも中日サインでクリノドラゴンや

2023/01/18(水) 13:35:20.25

>>411
オルフェーヴルの時は不良馬場やったしな
良馬場のダービー馬は合わんやろな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ed64-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:35:33.32

>>406
国内のレースだけじゃ130以上出すのは無理やろ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-+8RH) · 2023/01/18(水) 13:35:57.73

プリンスリターン復帰してるやん
だれ乗るんやろ

2023/01/18(水) 13:36:15.64

鞍上武豊のダービー馬で古馬重賞勝てんかった馬はおらん
ここはドウデュースや

2023/01/18(水) 13:36:19.51

>>403
中京1800で逃げ想定は買い目から無理に嫌う必要ないけどなぁ
前走がマグレじゃないなら上位5頭に入るレベル

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-w88e) · 2023/01/18(水) 13:36:24.80

有馬で10馬身差ついてたらどんなもんやったろうな

2023/01/18(水) 13:36:31.25

>>418
一応リスグラシューがセックスアローワンス有りなら130ちゃうか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 95f5-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:36:36.10

>>417
ロジユニヴァースが無事だったらってことか？

2023/01/18(水) 13:36:37.80

春次第ではイクイノックスが凱旋門の刑に処されるやろ

行けなかった父の代わりに～とか謳い文句つくで

2023/01/18(水) 13:37:33.02

>>417
あれは正にそうやね
ナカヤマフェスタも不良府中でええ脚使っとるし

2023/01/18(水) 13:37:33.78

クリノドラゴンは1走事に良くなってるけど仮に3番人気に相応しいかと言われると感

2023/01/18(水) 13:37:36.98

>>411
ダービーをただ好走ってだけではアカンやろ
キズナみたいに展開不利を跳ね返してでも勝てるだけの地力が必要や

2023/01/18(水) 13:37:45.23

>>421
アメリカンシードもウィリアムバローズも無様に跳ね返されるのが重賞初挑戦やぞ

2023/01/18(水) 13:38:10.92

アイアンバローズがベルシャザールしないかな

2023/01/18(水) 13:39:04.82

>>429
ウィリアムバローズはさすがにあれは体調不良で度外視してやれよ…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 95f5-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:39:10.41

凱旋門取るまではダービーウィークはありえんほど水撒いて開催させないか

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-1YGS) · 2023/01/18(水) 13:39:10.58

馬のレートってどこが決めてるんや
どういう感じで決めてるんかもわからん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ed64-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:39:36.90

>>429
その馬は逃げ先行馬じゃねーか
差しや追い込み馬なら十分通用する

2023/01/18(水) 13:39:38.58

>>428
キズナがそんな抜けて強いダービー馬とは思えんが

2023/01/18(水) 13:39:40.65

>>432
そもそも凱旋門勝つ必要ある？

2023/01/18(水) 13:39:52.77

>>152
イクイノックスは天皇賞のときがやばかった
ボルドグフーシュは返し馬出てきた時びびった筋肉すごすぎて

2023/01/18(水) 13:39:52.81

イクイノックスってひょっとしてアーモンドアイ以来の歴史に残る名馬なんやろか
どうも厩舎のせいで実感ないけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 95f5-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:40:08.69

>>436
呪縛に囚われてる人多すぎるからさっさと開放したいやん

2023/01/18(水) 13:40:12.52

アイアンバローズは仮にダート適性あっても今回は相手が強すぎる
ぬるいリステッドは斤量的に出せへんのやろうけど

2023/01/18(水) 13:40:21.68

そもそもウシュバテソーロさん勝ったばかりでそんなこと言われてもな

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-6E5q) · 2023/01/18(水) 13:40:25.51

>>438
去年のエフフォーリアも同じようなこと言われてた

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ed64-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:40:27.15

>>433
日本の場合は物差し理論に似てる

2023/01/18(水) 13:40:32.52

レートは英愛仏の馬はその他の国より簡単に貰えるよな
バーイードの135とかなんなんだよ

2023/01/18(水) 13:40:32.88

和田バローズが見え見えの罠だってわかってるのにクソ踏みたくなってるわ
誰か助けて🤪

2023/01/18(水) 13:40:34.35

ディープブリランテとかキングジョージ大敗やけどマカヒキやドウデュースも同じレベルやな
東京2400と欧州の2400は別物やねんな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9556-hn8B) · 2023/01/18(水) 13:40:38.68

>>418
リスグラシューは海外勝って評価上げてるからノーカン？
それでもエピファネイアJCをさらにもう一回り上回ったらいけるで
まずこれくらい圧倒的な勝ち方してやっとつく数字なんや

2023/01/18(水) 13:40:50.33

>>440
G1馬おらんとはいえダート重賞はそんな甘くないよな

2023/01/18(水) 13:40:54.30

凱旋門賞とか不良馬場でだけ最強の馬連れて行っときゃいつか勝てるやろ

2023/01/18(水) 13:40:58.82

去年のJCなんか海外馬には最高のチャンスやったけど蓋開けてみたら全滅や
その逆も然りで凱旋門は狙うだけ無駄や

2023/01/18(水) 13:41:05.65

>>434
プロミストウォリアも逃げ馬や

2023/01/18(水) 13:41:13.93

>>438
アーモンドアイってマイルでもめたくそ強いからな
府中と中山こなしだって意味ではイクイノックスもすごいけど

個人的には距離適性の範囲が広い馬はやっぱ抜けて凄いと思ってしまう

2023/01/18(水) 13:41:24.29

>>444
ミシュリフの持ちレーティングがなあ

2023/01/18(水) 13:41:28.26

https://ifhaonline.org/resources/WTGradedRanking/LWGRank.asp?batch=6
これのレーティングがようわからん
なんで皐月賞が最高なんや

2023/01/18(水) 13:41:28.56

重賞一発目は勢いで勝つけどその後大崩れするとかあるぞ!

2023/01/18(水) 13:41:32.25

ディープってスタミナに任せたロンスパ型だから父似になると変にジリ足の伸びない馬になるんやろな
母系の血を活かすのが上手だってだけでここまで成功するんやな

2023/01/18(水) 13:41:40.57

グランドグローリーとかいう馬は凱旋門でもジャパンカップでもある程度通用するからすげぇわ

2023/01/18(水) 13:41:41.30

>>442
実際有馬までのエフフォーリアは超名馬やったからしゃーない
蹄痛いンゴで無理させなければなあ

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-1YGS) · 2023/01/18(水) 13:42:10.01

凱旋門はミルファームが多頭出しすればいけるやろ
20頭全部埋めれば実質にほんばかの勝ちや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 95f5-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:42:14.17

>>456
ディープ子は切れ味あるやん
ダメになるのは孫や

2023/01/18(水) 13:42:18.35

>>435
21世紀以降で4歳以降も現役続けてダービー以外に馬券内ゼロの馬ってロジユニとキズナしかおらんしな

2023/01/18(水) 13:42:27.32

ウォータクティクスくん元気かな

2023/01/18(水) 13:42:37.16

>>461はGIでの話や

2023/01/18(水) 13:42:37.35

>>456
ここ数年ディープ直系の馬よりキングマンボ系の馬の方が強さ感じるわ

2023/01/18(水) 13:42:39.77

>>433
世界各国のハンディキャッパーが持ち寄ったレートをIFHAの会議で調整して決める

2023/01/18(水) 13:42:51.00

初ダートでしかも重賞、この時点で100切りでいいのに本当にごく稀に勝つやつ出るから簡単に切れん

**それでも動く名無し** (JPW 0Hf1-lCsq) · 2023/01/18(水) 13:43:16.17

>>454
4着までのレーティングの平均や
ジオグリフ 119 皐月賞1着
イクイノックス 126 有馬記念1着
ドウデュース 120 日本ダービー1着
ダノンベルーガ 119天皇賞秋3着

2023/01/18(水) 13:43:18.48

>>456
スパっとキレる脚ある馬がディープらしいって言われへんか？
実際ジリジリ伸びるタイプの方がディープには似てるのか初年度産駒で言うとリアルインパクトみたいな馬

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ed64-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:43:19.48

>>451
その馬のこと言ってのか
なら同意する

2023/01/18(水) 13:43:49.69

>>466
ごく稀なら来ちゃったらしゃーなしでええやん
そのぶん他の馬に印回したほうがお得

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-1YGS) · 2023/01/18(水) 13:43:57.88

不良馬場強い種牡馬
ルーラーシップ
オルフェーヴル
モーリス

こいつら以外おるか？

2023/01/18(水) 13:44:01.37

年末にウシュバテソーロに見事にやられたばかりやがあのオッズでは買えないので実質負けてない

2023/01/18(水) 13:44:06.83

アイアンバローズはそもそも鞍上で切れるだろ

2023/01/18(水) 13:44:07.41

>>466
100%飛ぶ条件しかなかったウシュバテソーロが東大合格した時点でワイはもう何もわからなくなった

2023/01/18(水) 13:44:08.87

ここ2年に関しては日本のハンデキャッパーやたらレーティング付けるの強気やからダートGIも割とはよ出来そうなんよなあ

2023/01/18(水) 13:44:30.38

週末の中京積雪するか？

2023/01/18(水) 13:44:47.10

>>469
差し追い込みでもウシュバテソーロですらOP初戦は負けとるからなあ
ダートはクラスの壁ホンマでかいと思うわ

2023/01/18(水) 13:45:00.36

一時期に比べるとダートのおっちゃん達が引退してレベル落ちてるからあっさり初ダートや初G1で成功してる感はある
ダート挑戦自体が増えた気もするけど

2023/01/18(水) 13:45:00.66

まぁ中京1800は枠見ないとなんも決まらんといえばそうなんだが

https://i.imgur.com/RE0Ie89.jpg

2023/01/18(水) 13:45:00.90

>>467
なるほどサンガツ
結局イクイノックスのおかげかぁ…

2023/01/18(水) 13:45:10.55

日本競馬って売上とか圧倒的やのにレーティング上位少ないのは欧米のそれとは別物だから？

2023/01/18(水) 13:45:13.86

>>388
実際エルコンドルパサークソ強かったからな
サンクルー大賞で斤量背負ってあの面子にあんな勝ち方できる馬おらんわ

**それでも動く名無し** (JPW 0Hf1-lCsq) · 2023/01/18(水) 13:45:15.45

>>475
ジュンライトボルト118も通ったからな
それどころかテーオーケインズは1上がって118やし
まあクラウンプライドは下がったんやが

2023/01/18(水) 13:45:35.84

リアルインパクトのせいで1年目はマイラーで早熟とか言われてたんよなディープインパクトの産駒は
同じサンデー産駒のフジキセキの産駒も同じこと言われてたという事実

**それでも動く名無し** (JPW 0Hf1-lCsq) · 2023/01/18(水) 13:45:45.24

>>481
着差つかんし紛れ多いからレーティングは付きにくいんや

2023/01/18(水) 13:46:02.29

>>471
モーリスって不良馬場強ないやろ

2023/01/18(水) 13:46:31.25

着差だけでレーティング決めてるような主張しとるのがおるけどそれ以外も加味されてるのが分かりやすいのが2012有馬やな
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2012/12-g1.html#5

1着と2着は1 1/2馬身差やけどレートは5も差が付いとる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ ed64-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:46:36.79

>>473
別に単勝や馬単の頭で買うわけじゃないから和田でも買える

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d657-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:46:36.93

>>468
ディープ自身はキレる脚を長く使えるってのが特徴やったからな
ほかがどう頑張っても3ハロン限界なのを4ハロン続けて使える異常な持続力が本当の武器やった

スパッと切れるのは前提で、それを4ハロン続けられる産駒はとうとう出んかったっちゅうね

2023/01/18(水) 13:46:37.16

とりあえずノーザンは芝で頭打ちになった馬を適当に交流重賞に投げつけるのやめろ
アナザーリリックなんてさすがに侮辱行為レベルやぞ

2023/01/18(水) 13:46:48.75

モーリス産駒は上がりがかかるレースは強いけど重馬場どうこうと言われるとデータないからわからん
ジェラルディーナはエリ女で爆走したが

2023/01/18(水) 13:46:49.02

>>482
サンクルー大賞メンバーって普通にエグいよな？
凱旋門もモンジュー相手にあそこまでやり合ってそれ以下を千切る
普通に2400なら歴代でも1位争うレベルやとワイは思うで

2023/01/18(水) 13:46:57.78

ロードレガリスこれ地味に前走強くね？
直線短い札幌1700で大外ぶん回しとか無茶苦茶な競馬して上がり最速5着まで来てるやん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0621-f6s+) · 2023/01/18(水) 13:47:29.92

重馬場強いのってスクリーンヒーローの方ちゃうんか

2023/01/18(水) 13:47:39.85

>>483
ワイ的には去年テーオーケインズ120が通ったの見て
これ122,3位までは付けられそうやなって思ったわ

2023/01/18(水) 13:47:53.36

>>470
そら頭には切るよ馬券内のこと考えたら適当に切ってばっかりじゃ勝てんし

2023/01/18(水) 13:47:59.27

ワイが一流のキレがあるなあとここ最近で思ったのは

グランアレグリア
アーモンドアイ
クロノジェネシス
シャフリヤール
エフフォーリア
イルーシヴパンサー
セリフォス

クロノジェネシスなんか父バゴやけど母系辿ると三代先にサンデーサイレンスおるからな、キレはここからやろ
ディープの仔が無条件にキレるってわけではなさそう

2023/01/18(水) 13:48:10.52

>>484
最終的には勝ち馬平均距離1800越えるステイヤー寄りの種牡馬やったな

2023/01/18(水) 13:48:37.56

日本のダートって結構レベル高いやろ
海外でも結果残し始めてるし

2023/01/18(水) 13:48:39.73

>>489
そういう話すると毎回必ずそら薬の力やからなってなるからアカンで

2023/01/18(水) 13:48:44.38

>>481
日本のハンディキャッパーが欧米に気を使ってるからやで
オルフェの2回目有馬なんかは普通に130後半レベルのパフォーマンスや

2023/01/18(水) 13:49:08.89

>>486
モーリス産駒って跳びが大きいからどちらかというとパワーが問われる馬場ってイメージ

2023/01/18(水) 13:49:14.21

ディープインパクトは薬のおかげでロンスパできてたらしい
ソースは●スレ民

2023/01/18(水) 13:49:37.74

>>491
モーリス産駒が強いのは上がりがかかるレースと言うよりハイペースに強い
ラップが緩むよりも流れた方が断然良い