日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力だわ
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異能人材に託す先端開発 有名企業が始めた「コミュ力より技術力」
他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。
https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c 別にコミュ障でも良いけどアスペルガーだけは絶対お断り 日本で一番評価されるのは飲みニケーション能力だけどな コミュニケーション能力も技術もある人材とればいいよね そもそもコミュ力採用ってなんだよ
能力が必要な場所で能力あるのに能力無い奴を優先して取るアホ採用があんのかよ 嫌儲とスレとレスの内容同じだけどどういうことかな😅 仕事で上手くやっていく能力から学力を引いたものが漠然とコミュ力と言われてるよな コミュ力採用ばっかした結果口だけの無能がたくさんいて何もできないらしいな かつてコミュ力採用があったみたいなスレタイやな
こういう手口で伸ばそうとするのやめろや管理人 コミュ力求めるくせに人事がド陰キャしかいないのがジャップ
クソジジイ共は若者採用する前にてめえらがやめるか切腹しとけw https://i.imgur.com/0XyDiD7.png
アマゾンが18000人 メタが11000人クビにしたからそれ雇えばええやろ ホントずっと電話してる人いるけど
何か生み出してんのかなあれ >>15
そんなわけ無いやろ
天才技術者は天才ゆえに一般人とは話が合わん 日本人の99%は無理してる陰キャ
町中で突然踊るようなやつおらんし
そんな陰キャどもがコミュ力とかきめえょw
ダンス試験でもやってろ コミュ力じゃない採用で社内的には失敗してきたからコミュ力コミュ力言ってんじゃね
日本企業は落ちぶれとるから企業的には失敗してるんやろうが
ただOMRONはうまく行ってる方やろ 技術力とコミュ力、どっちも必要って言えよ
コミュ力ないやつが開発入ると終わるんだよ 若手少ないから若けりゃどんなアホでも即採用なんやろ
コミュもくそもねえわ >>15
コミュ力採用した結果が30年経済成長なしやからな
確実に失敗するやり方や こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した
一人とかほんま草
宣伝記事だろw 底辺のコミュ力がお喋りおばさん能力だと思ってるの草 お喋りモンキーは草🐒
実際そんな感じだよな
教養ある会話は出来なくてウーキーウーキー騒いでるだけ 結局総合的にどれだけ仕事できるかでしょ
そら天才技術者とかならガチで人と話せなくても許されるかもしれんけど
日本で文句たれてる奴らの99.8％くらいはろくに技術もないただの陰キャだからコミュ力もないと許されないだけで コミュ力採用はええと思うけど同じ基準を上層部にも適用してくれ
他人に情報を伝える気が全くないコミュ障ガイジわりとおるのなんなんアレ アメリカでさえ辞める理由のほとんどは上司がムカつくからやねんな
せやから技術がどれだけあろうと企業が良くなるわけちゃうんや >>19
同僚と話合わせられないなら仕事できるタイプではないやろ バブル期からの私文優遇が日本ダメにしたよな
まあ上級が私文なら入れやすいし アスペよりは口だけ無能の方が百億倍マシ
意思疎通はできる分こっちの予想通りに動いてくれるのでね 日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは気狂い沙汰だった。コミュ力より技術力だわ」 [843829833]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674040939/
ここでやれや😂 建前だけ上手な俺を解雇しようとしてももう遅い！
〜やってる感で社内ニート無双、プリンターのインク交換とトイぺの補充は任せとけ！〜 実際は個人の知能とグループとしての成功に相関はないからな
グループ内の社会的感受性が重要って研究がある >>45
なんで嫌儲に同じスレ立ってるの知ってるの？ケンモメンなん コミュ力で採用したはずの連中が管理職に向いてなかったからしゃーない コミュニケーション能力ないだけでエンジニアとしてゴミだぞ
githubでもやっていけない アスペだけ排除できればええけど理系なんてみんなアスペやから難しい問題や 会社の求人見てもどの業種も職種もコミニュケーションコミニュケーション言ってて馬鹿なんだろうな コミュ力という名のコネ採用で派閥形成したやつらの政争がわるいよ コミュ力だけのアホでは限界はあるんや
コミュ力＋実力がある奴が出世するんで >>52
これよなあ
コミュ力ヤバそうな奴だいたいgithubのアカウント見てもたいした活動してない コミュ力ある奴はバイタリティあるやつ多くて結果的に仕事できるのもそういうやつ
日本のだめなところは営業文化でそういうやつを技術側に回さずそのまま管理職に上げるのがアカンコミュ力あるやつを技術者に育てればええねん 下はなんとでもなるんやだよ
問題はピラミッドの真ん中より上やコイツらが機能してないと何にもならん むしろコミュ力はあって当然やろ
ないやつはほんとに要らない コミュ力はええけど馴れ馴れしさとかノリの良さをコミュ力に含めるなや 日本人にホンマに足らんのはマネジメント能力だよな
下も下で上と対立したがるから悪循環やし
結局ドライな関係になれんからクソみたいな馴れ合いごっこし始めるんよ 理系のことはわからんけど本当に技術力あるやつは大学の研究室のコネでいいとこいけるんじゃねえの？ >>71
ほんこれ
言い方１つも工夫できんし基本頼み事できないんよ 天才信仰が抜けないやつって何して暮らしてんの？
本人が何も喋れないならプロキシになる奴を用意しろ
仕事には他人が必要なんだからコミュニケーションできないやつはそもそも仕事が出来ないんだよ そもそも学生の言うコミュ力と企業の言うコミュ力が違う コミュ力なんてあって当たり前やろ
コミュ力のねえ技術者なんて使いみちねえし >>76
この手のスレでコミュ力より技術とか言ってる奴に
他人と意思疎通すら嫌がるレベルの奴が混ざってる時点でな 日本企業がコミュ力採用しまくった結果が失われた30年なんやけど理解できんかな コミュ力が無い1人に押し付けるとか
ただのイジメやろ 技術力あってもそれを客にアピールできるコミュ力がなきゃ仕事は取れないし無能のままやで it企業でもコミュ力ない陰キャは出世できひんしな
仕事がままならんから
日本がコミュ力文化なんやなくて日本人のコミュ力が低すぎるだけなのかもしらん >>82
そんなやつらが仕事出来るやつを上から語ってるのほんま草 コミュ力ない奴は仕事できないのはガチ
高校とか大学でぼっちの陰キャ、あいつら職場でも孤立してるやん なんかした気になっただけの典型にならないとええけどな ご自慢のコミュ力ありまくる奴らとってるのになんでこんなコミュニーケーション不全ばっかなのか >>72
そうだよ
実際出来るやつは就職なんかに苦労しないしただ大学出ただけの無能がコミュ力偏重のせいで俺はつらいんだって責任転嫁してるだけの場合がほとんど 問題解決するためにコミュニケーションもいるのであって問題解決に役立たないやつはいらん コミュ力ないけど仕事はできるみたいなやつ見たことないわ >>66
逃げても無駄やぞキモオタガイジ
【悲報】原神新ガチャ、ホモとブスしかいない…
952 ：それでも動く名無し[sage]：2023/01/18(水) 15:46:18.93 ID:3TAw77F20
https://i.imgur.com/5DdL77x.jpg
最近魅力に気づいたえちえちキャラね
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230118/M1RBdzc3RjIw.html?thread=all オシャモンとは別やけど陰キャでも会話上手なやつおるよな
うるさくない感じで上品なやつ
あれはオシャモンとは違うわ >>1
>>165
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/Nrosgqc.png
https://match-app.jp/all/131805
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/pH9RvV2.png >>83
ただでさえ1人なのに
営業までやらせるとかお前は悪魔かよ めちゃくちゃ喋れるようなやつも陰キャも相手のニーズに応えられなかったらコミュニケーションできてないねん >>84
日本は他人と話すのが苦手だから営業やりたくないとかで理系選ぶやつが多すぎるパターンや
理系は人と話さなくてもいいみたいな勘違いしてるのが多すぎる 理系の仕事こそコミュ力なきゃできないしそもそも大学のとき研究室どうしとったんや？となる コミュ力とおべんちゃらを混同して、間違って後者を取ってただけなんだろ お情けで卒論修論通してもらった程度のやつがコミュ力がどうこういう資格なんてないわね 自閉症というかアスペというか他人の感情を読めないやつは仕事の成果も悪いぞ
全員が平等に発言できるチームが成績いい
まぁ1人で仕事できるってんなら関係ないけど >>95
営業と一緒に技術はついていくやろ
売り込みに
下っ端の奴らは知らんかもしれんが おしゃモンの何があかんって空気を読めないところやろ
一人だけ暴走して周り冷えてるってこと多いで コミュニケーションが苦手と言っても発信力のある奴じゃないと雇われん >>99
これやな
ただシンバルﾊﾞｼﾝ!ﾊﾞｼﾝ!してるおしゃモンは論外 >>105
大抵滑舌悪かったり一人で盛り上がってたりするな おしゃべりモンキーイライラで草
あいつら頭の悪さゆえに理数系から逃げて文系へ進んだ文系モドキやからホンマ無能 >>103
イーロン・マスクはアスペなの公表しとるやん そもそも面接ごときで何が分かるってんだ
試用期間重視しろや 会社おると逆に「この人優秀なんやろなー」って思うけどコミュ力で損してる奴とかおるけどな 英語ができるから採用したら実は英語しかできなかったっていうのはよくある話らしいな 話聞けるやつというかツッコミ上手いやつがコミュニケーション上手い おしゃモン「ウッキー！ウッキー！叩いてるのは陰キャ！ウッキー！」
語彙力がこれしかないんやもん
そら「おしゃもん」やわ ケンモメン「コミュ力ありません技術もありません」←こいつの救い方 >>118
それはスキル確認せずに採用した奴が割るのでは？ >>118
新卒なら強すぎる
中途だったらキッツイ >>121
コミュ力もあるしスキルもあるぞそいつら
なんやかんやそういう層が無能なおしゃモン支えてるんやろな コミュ力ない技術者も結局頭うちするしどっちもひつようや やったぜ！
コミュ力の敗北だ！
陰牛大勝利！！！！
ってコト？ 残ってるエンジニアだって登壇してしゃべったりgithubとかでコミュニケーション取ってるぞ
障害者はいらない コミュ力だけの無能が無能コミュニティつくってるのが問題なんやろ ライブドアが売り出し中の時に関わったけどコミュ力お化けみたいな連中やったな
数ヵ月後にそれがなんの意味もないことになってしまったけど 面接官「ガクチカは？」
陰キャ「勉強してました」→不採用
陽キャ「ウェーイｗｗサークルでは飲み会で女レイプしてたっすｗ」→採用
これは衰退国家 >>121
本人らが救ってもらおうと思ってないんやから無理や >>124
社内福祉を貪るだけのお猿さんとかいらんわな
動物園に着払いで送れ おしゃモンおしゃモン書いてるやつはおしゃモンにすらなれらんド無能やろな(笑) オシャモン至上主義から抜け出せそうなのは希望やな
ええことやと思う 仕事中に雑談してねえで手動かせ
だから日本は生産性低いんだよ >>140
そいつが普段いる板では当たり前に使ってる言葉なんやないの
知らんけど >>143
ネタみたいな空気出して許してもらおうとしてんじゃねーよ ワイは文系やから知らんけど
理系の研究室とかもそれなりにコミュニケーション取れんと進まんやろ？ 社内政治で出世した無能な叩き上げ経営陣の糞っぷり見ればコミュ力なんて経営には糞の役にも立たないって事分かるやろ そもそも技術が優れてたらこれまでも普通に採用されとったやろ >>134
勉強してましたなんて言うやつ不採用に決まってんだろ 冷静に考えて業務に何の関係も無い人文系の馬鹿を大学名だけで使おうとするのって正気の沙汰ではないよな >>148
チームプレイも必要やしコミュ力ないと辛いだけやで
あと英語もある程度必要 そもそもSNS全盛でコミュニケーション主体の世の中に生きてるのに発信力が一切ありませんこれから身につけるつもりもありませんとか何みて生きてきたのってレベルちゃうの今の時代 なんかしてる風でなんもしないだけのバカやんコミュ力あるやつって コミュ力採用なんて無いんやで
最低限のコミュ力すら持ち合わせていないゴミがコミュ力採用はあるんだあああああああって言い張ってるだけ 技術力もそうだけど、責任感あれば多少不器用でもなんだかんだやってるで
そこらへん欠如してるやつが面倒な事から逃げる事しか考えない使えない奴になるだけや 学生の内はまだしも企業の管理職や人事までがコミュ力を雑談力やノリの良さみたいに勘違いしてるんやからそら衰退するわ
世の中には大学なんかでなくても特定のジャンルで突出したキチガイはいるんやからそういう人材を使いこなさんと 発信することそれそのものが技術の一種やからな
曲解するとこのスレみたいになるが 今の時代ひとりでコツコツプログラミングだけやってますなんてやついないしな 初対面でも仲良く当たり障りなく話せるのをコミュ力だと思ってる大学生クッソ多いよな >>164
下手くそでもやろうって気持ちがあればみんな助けてくれるよな
助けてくれないってのはそういう事やねん >>165
そんな会社におるんか？ヤバいやろはよ転職しろや ワイが評価されないのは国が悪いんだああああって思いたいだけなんやろ 体育会系や顔採用にも文句言ってそう
何なら一般入試以外はゴミとか思ってそう >>17
多分技術系の人材はそんなに解雇されとらん >>154
リリースしよ…
オシャモン「不当解雇ダッキー！」🐒 この話ってコミュ力ある技術者より上の奴が落ちぶれたやなくて
技術が同じならコミュ力の差で落ちてた奴も採用したほうがええっていう人材確保術の話やろ >>163
これに騒ぐやつってコミュ力抜きにしても大した能力持ち合わせていないのにな 日本企業が重視してたのはコミュ力じゃなくておしゃべり力やろ >>175
実力至上主義者やな！
ストイックでええと思うわ おしゃべりだのウソつきだのほざいて自分の目的も果たせなかった無能に発言権はない
だから不採用なんだよ まあ何作るかにもよるけどデカい構造物やそれに付随する艤装品なんかは他課や他部署との協議・調整作業は不可欠やからな
ましてやちょっと上いきゃ客先打合せや外注管理等々いろいろやらなあかんし
自席で黙々と作業なんてありえんしコミュニケーションとれない奴は無理やろ技術屋は >>181
自分に賛同してくれる都合の良い存在だったりして
そうだとしたら今のSNSも変わらんわな
エコチェンバーで盛り上がって、反論言われたりしたらアンチとか嫌われているとか非難と思うやつがめちゃくちゃいるしな >>180
こうとしか思わんわ
どうせ何もない無能側ばっかやんけここの連中 コミュ力も技術力もある奴雇えばええやん
というか、技術力がある人材は貴重だけど
コミュ力なんてハッタショでもない限り真っ当にに生きてきたら普通に身についてるものやし
足切りの基準にならんやろ それっぽい質問にそれっぽく答えてその場をやり過ごすスキルは就職した後も大事やからな
面接でそれやったやつが受かる そもそも社会で活躍するのは圧倒的に陽キャなんやし
早慶の陰キャよりMARCHの陽キャを欲しがるのも当然 そもそも技術職なのにコミュ力採用なんてしないからな 理系の採用って普通に出身の研究内容見てるんやないの？
何の為の研究室やねん >>187
必要なことを簡潔に伝えるのはそれなりに能力がいると思うけど
メールとかでも何を伝えたいのか分からないようなものだったり情報不足のものがたまに来るし自分もやる 面接は聞いてることに相手が答えれるかを確認しとるだけやから
学歴や経歴が十分でもそこで落とされる奴はマジで会話のキャッチボール出来てないだけやぞ
面白い話してるから採用されてるわけやないで >>188
就活なんか事前にされる質問ある程度わかってるのにそれにまともに答えられないやつが落ちてるだけな
だいたい大事な時にまともな準備もしないやつが能力高いわけねえし 頑張って日本式コミュニケーションの練習したのに今更になってこれかよ
ほんま昭和生まれは糞や お前らってホント極端だよな
何を危惧してるのか知らんが人並みに話せないようなやべーやつは取らんよ 文系のコミュ障とかいうゴミの話ちゃうの？
理系じゃ変なやつも余裕で就職してたし みんなが想像するコミュ力ないけど技術あるやつ
→人格ちょっと破綻してるけど天才、1人でなんでもやろうとする
イーロンマスクでも見つけたいんか 体育会系とかいう絶対服従のガン
そして使いやすいからがん細胞が広がってしまいましたとさ ちくちくスレすぎない？🥺
こんなのじゃ誰も書けないよ🥺 まぁなんG民はコミュ力も技術力も無いから関係無いけどな 昔テレビで有名企業の人事担当が
「留学経験のある学生は変な知恵がついてるから採用しない」
って言ってて日本終わってるなって思ったな >>173
ネット系モバイル系はそんなん多いで
結果コミュ力高いっぽいつまらないクリエイターばかり
上にもあるけどシステム系こそほんとの意味でのコミュ力が必要なのにそっちは上手く噛み合わない 顔採用も当然だと思う
お前らだってブサイクより美人と働きたいだろ 技術力あるプログラマーってマジで他人の十倍位の生産性有るけど
日本じゃ給与に反映されんから外資に抜かれて終わりやろ コミュ障で仕事できるやつなんて人生で一人しか出会ったことねえわ
ゴリゴリの理系でクソデブだったけど仕事は早かった >>204
一人でなんでもやろうとする人って大抵メンタルやられていなくなるで まあコミュ力あるやつはほとんど頭もええんやけどまずクソ企業がコミュ力の有る無しをまともに判別する能力がなかったのが原因やろ
脳死でゴリ押ししてくるようなやつまで有能判定しとったろ 技術力って即ちコミュニケーション能力じゃないの？
コミュ力じゃなくて
大学の教授とか喋りうまいやつ多いだろ コミュ力ってのは人間として最低限の能力やないか
技術とか倉庫に電話したら「こいつほんまか」みたいなマジの社不みたいな喋りのやつおるが >>194
研究内容ではなく研究室の教授のコネの強さやぞ
企業と一緒に研究やってる研究室は就職に強いよ >>214
そもそも企業の中でそういう人間を活かすの難しいしな >>201
イーロンマスクみたいな他人の感情が理解できないアスペを採用するかって話やな
息子の気持ちもわからんから名前がＸÆＡ－１２やし >>216
自分のコミュ力に問題抱えてる奴なんて中学高校で自覚してるやろうからな とはいえコミュ力ある奴は基本的能力高いわ
まぁ新卒の面接で台本とQ&A準備するスキルはコミュ力とは思わんけど >>97
今の研究は高度すぎて複数人でやる事が前提だから
理系ですらコミュ力高くないと結果出せないんだよな >>214
一人で何でもやろうとするは仕事の内容にもよるけど正直迷惑なんよな 「ちょっと融通がきく人」を数人持ってるだけでびっくりするくらい仕事がうまく回るもんな
コミュ力は大事やで 一般的な面接はあまりにもバイアスが大きすぎて役に立たないってのはかなり昔から言われとるよな
↓のデータやと一番低い
IQテストさせとくだけのほうがはるかにまし
https://i.imgur.com/Kf5w3it.png >>221
ワイは商船の設計やっとるんやがそもそも一人でやるなんて不可能やからな 愛想笑い上手になる方法ってないんか
手叩いて爆笑してることにしてるんやけど明らかにあかんよなこれ エクセルで謎資料作る力←技術力
それに書式とかに言いがかりつけてくるやつの言いくるめ方←コミュ力 仕事に必要なコミュ力とセルフプロデュース力とは違うけどそこを混同してる人は多そう
自分の意見をゴリ押しするやつはあかんわ >>228
うまいこと人使う能力を身につけなあかんな つかさ、ほんまにコミュ力だけで選ぶなら女が8割とかになるんちゃう？ 昔の24時間働けますか家庭省みない仕事だけしてればいい人間もコミュ力で雇ってたんか
あいつらが必要やろ知らんけど 陰キャが言い訳に使ってるけど元々コミュ力だけで採用してるところなんか無いからな >>232
大抵の設計なんて自社だけで完結しないしな >>234
謎のパワポ力も追加で
ちなみに言ってることはわけがわからん 人事とかいう鼻くそモンキー専用部署作ってる限りは媚び売り優等生しか受かんねえぞ どんなポンコツ国家でも成長しとる中で日本だけ30年停滞しとるってことは
少なくともここ30年は日本の全てが間違っとると言うことなんやろな >>224
それならコミュ障克服しよって思わんか？ >>240
無理やね
ていうか船体と艤装で考え方全くちゃうしあとエンジンとか電気品とか正直他課のやっとることもようわからん ただ大卒なだけの文系を企業が率先して雇用するのって意味わからん
高卒の2倍3倍の価値が産み出せるとは思わんし
みんな大学行きたがるし競争したがるから名門大学出身者は優れている蓋然性が高いよねって理屈なんだろうが具体的な相関がどの程度かは疑問 >>238
働き方改革って日本をダメにするための施策だよな
かと言ってワイはバブルの時みたいな働き方したくないけど そもそもコミニケーションだって重要でかつ伸ばせるスキルなんだからそこ伸ばそうとしない奴が評価される訳ないでしょ コミュ力っていう言葉がざっくりしすぎてて人事のやつらって適当に雰囲気で仕事してんだなーて思ったわ
範囲広すぎでめちゃくちゃ人によって定義が違いそうじゃん くだらん指摘しまくって足を引っ張ってみんな疲弊させるやつをなんとかしてくれ コミュカっつっても世間話だからな
陰キャチーズ最強🧀 >>176
解雇されたのマンさんばっかやしな
おしゃべりモンキーやったんやろ >>228
これはホンマそう
できるならそら理想やけど
大抵はできないし情報発信しないからギリギリになって周りの迷惑になる アメリカは週末上司とバーベキューとからしいって聞いたけどあんまり変わらんのじゃね？
コミュ力要求されるのは バブル世代って朝7時開始の夜26時退勤とかやろ
それで景気良くても無理やわ 人事の存在って一緒に働きたいかどうかで選ぶためやろ
経歴重視するなら今後はAIでええわ 日本のコミュ力の代表って
体育会みたいな感じやからな コミュ力低いとされる社員ってそもそも職場にミスマッチなんだろ
上手く働ける奴は勝手に動き出すよ アスペガイジ能力上の下みたいなやつは要らんけど能力上の上の奴も弾かれそうだからそれは損失やね >>42
コミュ力ある教授って大体無能っぽいのなんでなんやろ
賞しこたま取ってる人とかアスペみたいなのばっかやし >>236
次の世代の育成とかノウハウの伝授って面もあるけどそういう奴って情報共有まったくしないから問題が発覚するのがクッソ遅かったり間違ったままずっと進めてたり周りがリカバリー取れなかったりするんよな
>>256
まったくもってこれメンス 1人で草
採用されてこんなの書かれたこいつはコミュ障認定されてデメリットしかないし >>256
うちの65歳のおっちゃんがまさにそれや
退職ギリギリまで他人に仕事を任せようとしない
まあ出来損ないの管理職が悪いんやけど 仕事のコミュニケーションって正確に伝える能力とかやろ？
なんか飲み会ではしゃいでる奴みたいなイメージが固定されてしまったが >>253
陰キャは世間話できるほど話題の引き出し無いだろ >>249
日本人は外国が100働いてるところを気合いで200働いてただけだからな お船の設計のやつが話進めてる流れに心臓マッサージのようなタイミングで🧀🤓が都合のいいことほざいてるの草 そもそもコミュ力だって割と鍛えられるスキルだからな おしゃべりモンキーでロクに仕事もしねえ悪口ばっか
新しいこと導入したらいちいち文句言ってきてクソ面倒くせえ
こんなマンコでもよく喋るからコミュ力あるって言ってええのか？あかんやろ？
だからコミュ力じゃなくて情報伝達力とか円滑に仕事を勧める能力とか細分化して語らないとあかんのや コミュ障で技術あります→社内で動かせない、日本だと解雇もできない
技術無いけどコミュ力あります→社内で潰しがきく イーロンがアスペじゃなかったら社員が過労死するのにびびってあんなに早くメガファクトリーできてそうにないしな
アスペでコミュ障でもいい方向に出とるわ 陰キャチー牛イライラで草
こんなに元気に長文作れるならリアルでも喋れるだろ >>248
大卒で足切りした方が採用しやすいからっていうだけだろ
高卒の偏差値35みたいな奴らを大量に面接するとコストがかかる、spiもコストがかかるからな >>246
やる気のある奴はその時点で解消しとるやろ
結局会話なんて場数でしかないんやから
>>245
アメリカがおかしいだけでどこの伸びた国も20年30年くらい停滞するってだけや
中国もそのうち失われた～年みたいなことなるで >>272
報連相が滞りなく行えることが最重要だけどそれでもやっぱり他人と打ち解けたりする能力も重要やで 部下にお前死ねやと思われながら
パワハラで働かせまくる上司も
一昔前やと優秀扱いやからな >>283
私立文系とかもコストに見合ってないわな >>269
何度も泣かされたわワイはそれで
メンタルやられて会社こなくなった人のリカバーで毎日死ぬほど残業させられとった時期もあった >>285
コミュ障とか陰キャって虫歯とかと同じでいつかは絶対直さなあかんもんなんや
将来に先送りしてるようにしか思えないし時間が経てば経つほど克服しづらくなる コミュ力って喋りが達者なことじゃなくて意志疎通がどれだけ上手く行えるかということやのにそこ勘違いしてたら一生良い人材なんて確保出来んし育たんわな ここにいる人達のが“上”なんやなって…
ハッとしました というか社内に馴染めんやつらがコミュ力を言い訳に「自分は能力はあるのに変な指標で伸び悩んでます」みたいな主張しとるけど、能力あれば必要とされるし、活躍してるやつはその役割に必要な能力に長けてるんやで
会社って組織なんやから他人とロクにコミュニケーションを取れん奴はそもそも組織で働く能力が低いねん
開発だろうが研究だろうが何を求められているのかを分かる力がないと意味がないよ 物事を正確に伝える国語力なら苦手意識ないけど世間話とか初対面の人と距離感を縮めるとかは大の苦手や ようやくワイらみたいなのが評価される時代が来たのか
でももう遅いんや そもそも他人からカネをもらおうって仕事してるのに他人と話せませんとか成り立つわけがないやんけ >>245
打率2割エラーしまくりのコミュ強でチーム固めて未知数のコミュ障はドラフト外ベンチ外じゃ強くはならんわな >>294
勘違いしてる奴が多いわな
大学で博士号目指しとけって思うわ >>290
中学高校でそうなっとるやつは小学校で逃げた奴やからなより大変やで
そのまま大学入るとコミュ力ねえのはボッチ確定やから改善せんまま就活になるしな >>295
そういうやつは出世できない
なんだかんだ他人に慕われない人間にリーダーは無理だからな >>300
コミュニケーション無理なやつがポスドクとかになってるんやろ
恨みがましい書き込みめちゃくちゃする奴らやしなんか想像できる >>294
他人とコミュニーケーション取れまくる奴らを取りまくって周りにいるのになんで一部の異物な奴と折り合えないのか
それ仲間うちだけでコミュできてる気になってるだけだよね >>288
私立文系ってピンキリすぎてなんの意味もない括りやと思うわ
日本人男性くらいピンキリやろ 理系は技術力重視、文系はお喋りモンキー路線でええやろ >>305
そもそもそんな奴らは仕事をとってこれないから早々に解散しとるわ そもそも研究内容で採用されるべきとか言ってる理系エアプに変な擁護してもらいたくねえわ 中小やけどコミュ障おっさんと飲み会好きおっさんしかおらん
20代と50代は多いけど30代40代がおらん
会社としては危ない年齢層よなあ >>303
企業に入らんだけ偉いわ
迷惑でしかないからな
ずっと大学で一発当てる研究だけしといてほしい >>295
それは相手に興味がないからやぞ
なんも興味湧かんかっても最強技オウム返しでなんとか話引き出す練習するんや グーグルが結論出してんのに何でわざわざ周回遅れで挑むんだ
発言しないやつがいるチームは仕事の出来も悪い
つーかプロジェクトアリストテレスって10年前やろ >>306
成長したタイミングが違うのに日本が低迷したタイミングだけ切り取っても意味ないで >>305
なんで片方がもう片方に歩み寄る必要があるの？
社会に出て同じ従業員の立場で意思疎通を図るのに介護が必要なんか？介護士としての給料は発生してないはずやけど >>305
似たような人間同士の内輪で盛り上がる能力と
多種多様な人間と折り合いつけて付き合う能力て別物よな同じコミュ力で一緒くたにされてるけど Twitterは技術力採用して切った結果トイレ掃除すらできない奴が集まってるんやで
終わりや >>319
なんやGoogleが証明してるのか
じゃあGoogleのいうことが正しいんやろなぁ >>319
コミュ力ってのはいらんときに発言しない事やろ？ >>320
それなら日本以外の国でもマイナス成長ゴロゴロ出んとおかしいやろ >>314
最低限のコミュ力は身に付けろ
発達障害とかでもない限りコミュ力は身につけられるスキルな >>314
まあ大卒やなくてもできる仕事しかないんやないか >>311
ネット上の「技術」って下手したらペーパーテストの点数やから研究成果ですらないこと多いで >>325
コミュニケーションで問題を解決する能力のことや >>314
芸術家とか漫画家みたいなアイデアや独創性で一発逆転狙える職かひたすらな単純作業やろ
少なくともリーマンの大多数の仕事においてはコミュ力いりませんなんてありえないわ >>321
じゃあ自分らが自称してるコミュ力高いってのが嘘なんだろうなってだけ >>314
どこで働くかより誰と働くかに重点おけばええやん何社も受けてたら自分と気の合う上司と会えるやろ >>277
男に比べて女は群れるし陰口言うしでなあ
それも若い女じゃなくてババアばっかり
なんでなんやろな >>312
前職がそれやったわ
察しの良い奴デキの良い奴から辞めていって、古臭いオッサンと惰性で残ってるオッサンといずれ辞める若者しか残ってなかった 日本人がコミュ力だと思い込んでることって
服従と衝突の回避、当たり触りのない会話ができるとかやろ
生産性にまるで関係ないからそら停滞するよな >>321
歩み寄る必要はあると思うが自分が歩み寄る気のないアホに歩み寄る道理はないわな 周りから煙たがれる系のコミュ強っていうほどいないよな
本人だけめっちゃ話盛り上がってるようなやつ 練習しとるがオウム返しが限界や
愛想笑いの大合唱で地獄のような雰囲気になる >>325
せやで
全員が同じ時間発言してるのが重要
プレゼン上手がコミュ強ではないな >>325
まあ確かに言わんくてええときに余計な一言いうやつはコミュ障やな コミュ力も技術力どっちも能力高けりゃ問題ないんや
ただ仕事してるっぽい、出来るっぽいコミュ力だけの奴は間違いなくおるよ
そういうのは上手く立ち回るし誤魔化せるから会社にも長く寄生していずれ中心に食い込んでしまう 言うて日本の面接採用試験って会話としておかしいことだらけやろ
アレをコミュ力というのはおかしい コミュ障は無能とか言うけどそれ意思疎通出来ないレベルのコミュ障想定してるやろ >>349
検証で顔と経歴しか見てないのバレてるからな >>322
企業サイドですらこれカン違いしとるとこ多そうだよな
就活とかリクルートのせいやろか >>309
実際、上手い具合に価格とか納期とか調整するにはお喋りモンキー的な能力大事だからな >>314
単純作業ですら最低限のコミュニケーションが取れな仕事にならんのやからそれこそ本物の社会府適合者や >>351
このスレ単発で勝利宣言するだけと意思疎通ができないレベルの奴ワラワラやんけ！ ぶっちゃけ他人と仲良くなる能力も必要だよ
気心しれたチームの方が力発揮できるもん >>319
日和見主義で発言しないに等しい人間がコミュ強とされる日本やばいやん 就活で大手行くやつって小学校の頃からクラスの中心人物だったやつよな 就活とか言って嘘つき番長の大喜利大会やってんだからそら没落するよ そもそも議論するときに論破とかいう奴はコミュ障やろ
議論てお互いの落とし所を見つけるためにやるもんや
相手を言い負かしたろとかなったらそれはただの口喧嘩やろ >>334
芸術家も漫画家もコミュニケーションの塊の仕事やん >>335
なんか勘違いしてるんよな
コミュ力って「何を求められて」「何を提供できるのか」を察してアウトプットする力であって、例えばお前の言う「異様な奴」とも仕事は出来るけど、片方が手取り足取りしないといけないような「異様な奴」をはたして会社が好き好んで採用するかって話やん
双方が歩み寄って仕事ができればなおのこと仕事は円滑に進むのに >>363
口喧嘩で叩きのめして自分の意見通すんやで😊 >>354
言うて採用側も別に本当に優秀な人材ほしいと思ってないからな
採用試験ってどうしてその人間を取ったのかの根拠作るためだし >>363
論破とかいってるのはお遊びでやってる議論の時の話やろ
そこの区別つかないって可哀想 ソフトウェアエンジニアならつべこべ言わずにGitHubのマイページ見せればええんや
技術力もコミュ力もどっちも一目でわかる >>322
成長フェーズによるけど創業期は対立懸念あるメンバーより内輪で意志疎通出来る方がええとかあるで >>359
やから飲み会も嫌がらずにたまには顔出してチームメイトとどういでもいい会話することも必要なんやがコロナのせいでな >>338
ワイのとこかな🥺
まだ若い会社やから30-40台が最高齢層やけど優秀なのは30前後でさっさと辞めてく >>369
お遊びの議論もまともにできないやつがマジな議論ちゃんとできるのか大いに疑問ではあるけどな >>343
内容伝える力があれば営業とか人事みたいなの以外はええんちゃうの？
口下手やけど調査報告書分かりやすい同僚とかめっちゃ尊敬しとるで >>363
5chで落としどころ見つけようとする会話って見ないから議論が何たるかを忘れそうになるわ コミュ力採用は正しいが嘘をうまくつけるのをコミュ力とは言わない
そこらへん履き違えてゴミ採用すんな >>322,354
普通の面接だとまず判断できんからな
あほくさ >>368
日本企業がそういう方針なせいで失われた30年ができたんやけどな コミュ力とか陰キャとか指摘されても誰からも声掛けられへんワイは治し方が分からん
なんで話しかけられへんのか分からんし話しかけても嫌われるやろなぁ >>366
だから手取り足取りしてるって思ってる時点で相手方コミュ力ないんじゃないの？ 日本はコミュ力だよ
コミュ力だけで総理大臣になったやついるし
コミュ力があればチンパンでもええんや 職場の雰囲気悪くする奴がいかに邪魔かもっと広まった方がええよな
いくら本人優秀でも周りにデバフ撒きまくるんやから本人が他人の2倍働けても周りのマイナスカバーできんやろ >>378
そもそも5chで議論しようなんてどだい無理な話なんや 公務員だけどコミュ力は絶対に必要
空気を読んで横並びで行動することやな
村社会だからちょっと変なことするとすぐ仲間外れや >>390
そういう人もおるけど100％じゃないやろ 就活スレにしてええか？
25卒なんやけど就活何から始めればええんかわからんわ 平気で嘘つける奴じゃないと日本企業じゃ務まらないんだよね >>314
一切のコミュニケーションを避けようとするなら芸術家とかになるしかないんちゃう？
それもプロデュースやマーケティングも全て一人でやるタイプの芸術家しか無理や このスレの雰囲気がまんま以前の嫌儲臭いからやっぱりあっちから人沢山きてそうやな 大抵コミュ力ある奴は仕事もできるしコミュ障は無能よな
コミュ力をつけるっていう努力を怠ってるようなやつやし >>387
ふつうそこまで悪い影響力ある取らんやろ😅 >>377
だといいんだけどね
1年生でそれほど会社の雰囲気が掴めてないんやがいい企業入れたらいいな >>399
まあ芸術というか表現行為ってのはそれそのものがコミュニケーションなんですけどね初見さん 日本全体の成長にまで話を広げるのは違うやろ
コミュ力なし技術力ありのタイプが全員海外に放逐されてるなら別やがそういうやつも大抵どこかの日本企業に拾われてはおるんやから 社内システムの欠陥を誤魔化す為にコミュ力がいるんや
ろくな会社じゃない 雇用の流動性上げるメリットの一つに採用技術の向上がありそう
一回雇ったら中々切れないせいで採用で失敗できないから採用が保守的なんじゃないかね 精神的に他人を追い込む奴だけは有能でも入れない方がいい 割と平気で嘘つけるんやけどこれ才能な気がするわ
時々自分が言ったことが嘘か本当かわからなくなる >>385
自分で「一部の異様な奴」と言っておきながら意思疎通が図れない原因はその彼と対話する人にあるってのは無茶苦茶やろ
異様な奴とコミュニケーションを取れないからお前はコミュ力が低い！ってじゃあ何が異様やねんって話にならん？ マジレスするとそもそも日本企業って入社してから教育頑張るって方針やねんからそらコミュ力重視というか人柄重視になるって
教えやすい人を採るやろっていう >>399
漫画家とかでも編集とかアシとうまくやれんとよほどの才能がないとうまくできんやろな
同じくコミュ障向け扱いされる研究職も関係機関や企業と関係作れんと厳しいし >>300
研究だってミーティングや報連相、共同研究先とのやり取りとかあるから無理やね
事務方への面倒な申請や各種手続きだってあるし 自己成長の目標とか一切考えてないけど大嘘をつく能力 吐いたツバは飲めんからな
吐いたツバゴクゴクしてるとそのうち無職になる >>399
芸術家は自分の意図を説明せんと成り立たんから自己プロデュース出来ん奴は稼げんよ >>406
天才芸術家が好き勝手に表現活動してたら勝手にファンが付いてきたってパターンもあるやろ知らんけど >>404
このスレは
これからは取るって話に対して意見言い合ってるんやないの？ >>43
陽キャっていうか上級優遇だな
昔の陽キャは仕事できたもんな どの世界でもコミュ力いるのはその通りなんだろうけど求められるレベルは変わるやろ
サラリーマンでは許されないけど研究職なら許されるって人もいるはずやで >>395
もちろん100ではないけど研究も技術もは一人でやることはほとんどないやろ
どんな素晴らしい技術習得してもそれを説明出来なきゃ宝の持ち腐れやし >>409
無難な学生しか採れんわ
パワプロだとオールDたまにCがあるみたいな
Bが混じっててもFとかGがあったら足切りや >>416
確かに中途でもない限り学生が何できるかなんて正直どうでもええっちゃええわなどうせ教えなあかんし
資格あるからって実務に即対応出来ますってこともありえんし
資格なきゃできない仕事もあるがそれは資格があって初めてスタート地点の話やし >>423
そもそも現代の芸術とかコミュニケーションできないと成り立ってない極みみたいなもんなんだよなぁ
いっそ地方の文化財系職人とかになった方がマシなんちゃうかと
アレなら評価とか固まってるようなもんだし覚えるまではきついかもしれんが覚えたらあとはそのままの流れで生きていけるやろ だいたい現場職のやつはコミュ力ゼロかただの勉強嫌いかやけどその中ですら出世するのは勉強嫌いの方やしな
技術力が重宝されるのはあくまで現場レベル
出世しようと思うならコミュ力ないとお話にもならないんだよなぁ >>427
逆やと思う
研究者なら許されないけど、サラリーマンなら許されるパターンや
研究者はコミュニケーション出来ん奴はマジ成り立たん >>434
組織で上に上がるということは調整力を示すということではあるからな >>420
冷静に考えると経験より学歴（学校歴）重視するのよくわからんな
学歴（学位）ならわかるけど チー牛「コミュ力はいらないんだああ！！能力がすべてなんだああ！！」
この主張して暴れてるやつこのスレにちらほらおるけどレス見たら仕事まつまったくできなさそうで草
やっぱ大事やわコミュ力 コミュニケーションできなきゃそもそも連携取れんやん メンバーシップ型雇用で一番重視されるのは採用担当のフィーリングやぞ
陰キャも陰キャ企業に行けば仲間扱いで普通に採用や コミュ力重視って言い方がアカンねん
人柄重視や
コミュ力なんて言うからバカが芸術家とか引き合いに出すねん 雇われの人間の能力なんて対して差がないんだから周りの人間と上手くやっていたほうが得じゃね？ 能力はあるのにコミュ力ないから雇われないってキレてた奴らが能力もないことにも気づいてしまうやん >>434
まあそもそも現場職の勉強好きとか知れとるからな
ガチで勉強できるやつはそもそも職種が違う 日本の悪いところはコミュ力で取るぞってなったら必要な能力ないがしろにするところやな
まさか能力なくてコミュ力あるやつ優先するとは思わないやん >>434
コミュ力ない上司はマジで地獄やからな
部下が苦労するから一生ヒラでいてほしい チー牛は技術もないしコミュ力もない 無能で落ちただけなのに勝手にリクルート恨んでるしそら落とされるわそりゃ >>451
それが優先されることあんまりなくね？
技術系研究系は９割学習歴ありきやし
文系はそれこそ学歴ありきやから能力重視やし >>447
相手の意思を汲み取る力を自分の考えを相手に理解できるように説明する能力や >>437
学歴高いやつって全体で比較した中で記憶力高くてケアレスミスが無いやつってことやからな
コミュ力とかよっぽど終わってなかったら後からつけれるし能力値のが大事よね なんか
陽キャ=コミュ力=悪
みたいに結びつけてるやつおるけど、まず社会に出る上である程度表面を取り繕って伝わるように受け入れられるように人と接するのは最低限のマナーやで
サラリーマンだろうが自営業だろうがクリエイターだろうがそれで飯食っていこうとするなら漏れなくや >>447
コミュニケーションで問題を解決する能力のことや
問題は調整から技術友情から恋愛まで多岐に渡る で、コミュ力も技術力もないお前らはどうすんの？wwwwwwwwww
ちなワイ ディスコみたいなチャットツールとか進捗管理ツールとかモチベ管理の1on1ツールとかもあって簡単に可視化できるのにコミュ力がーとか無能管理職なんかな思うわ 能力偏重って結局大学レベルの能力なんて知れたことやし結局学歴偏重になるんだよな
それ以外でアピールするにはそもそもこういう能力がありますって伝えるコミュ力が必要だからな
結局どこ行っても能力が突出してる奴でも無い限りは最低限のコミュ力はついてくるわけ 成果主義とコミュ力重視って最悪の組み合わよな
とんでもない派閥ができる 子供の頃からちゃんと勉強できる人ってなんでやる気になるんやろな
今は業務に関する勉強して成果出せたらお金貰えるからモチベーションになるけど子供の頃そういうのないし >>465
なんの話がしたいのかサッパリやがああいうのもコネがないと生き残らないぞ >>465
大半年収100万いかんかったりするやろ
結婚という選択肢がある女の道楽って感じ 陽キャぶってる陰キャほんまゴミやからな
うちの会社誰でも知ってるようなインフラ系だが、技術系部署の陰どもはプライドだけ高くて無能が多い
そのくせ手も動かさずに叩く口だけはでかい
同期配属の高卒ですら2年目で技術的な仕事挑戦してんのに自分は現場仕事しかしてないのなんとも思わんのか
地方国立の院出たことを鼻にかけんのやめろ >>463
むしろそういうツールが増えてきたからこそコミュ力無いとやってらんないだろ 大企業に必要なのは縦社会で鍛えられたマインドとイエスマンだけ
何が技術だよアホｗ自営業でもやっとけ 情報工学生ワイ「エンジニアとして技術を深めるぞ」
IT企業ワイ「客折衝！スケジュール管理！SES采配！調整調整調整！」
どっちもないとだめ >>468
それこそ親ガチャやろな
勉強が国ならない気質を受け継いでるやろし コミュ力得るのって一番難しいやろ
バランス感覚が神憑かってないと無理ゲーやで ワイ上司の言ったこと一度で理解できないんやがどうやって訓練するんる >>465
社会不適合者でも突出した能力があれば生きていけるのが人間社会のええとこやしな
それはそれで誰も否定せんやろ大成するのはほんと一握りやろうけど >>465
絵を描くだけなら勝手にできる
それで飯を食おうとするならセルフプロデュース能力やらニーズを収集する力やらクライアント捕まえる力が必要や
結局は殻に籠もることなんかできん >>465
ほんまに破綻してる奴はプロとしてやってけてないと思うで
FANTIAとかで乞食してる底辺絵師は知らんけどアシスタント雇ってたりイラストレーターとして仕事請け負ってたりするならその人間関係が発生するし >>456
じゃあなんでコミュ力採用間違ってたわ！って話が出るんや？ >>477
そればっかりはマジで試して転んでを繰り返すしかない
黙ってるだけのやつは一生成長しないのは保障するで >>474
こういう精神の奴は何やっても駄目でしょ
自分の事棚に上げて全部人のせいにして逃げるタイプ >>473
定型文だらけやしそんな気負うもんやないやん コミュ力ない技術者が複数おったらそれを纏めるコミュ強者が必要やねん 根本的な話として仕事してカネをもらう時点で他人を必要とするのにコミュニケーションがいらないなんてあるわけがないんだよね 例えばコミュ力あるとされてる奴とないとされてる奴の誤ったら死ぬ病の罹患率とかほとんど変わらんと思うんやけど >>477
そもそもコミュ力ないと人望が得られないからな
出世もできない これが珍しい時点で終わった理由も明白
上には馬鹿しかおらんのか 文系は理系になる才能のなかった人間の集まり
残りカス、二軍、敗者復活戦 10数年前は採用面接での人権侵害が美徳とされてたからな
この国狂ってる 自分が分からないことを聞く
相手を言ってることを理解する
考えをまとめてから話す
これだけのことだろ
コミュ力とか訓練でどうにでもなる問題
コミュ力無いやつはその訓練すらサボってる 採用やってるけど書類でコミュ力大体わかるで
時々他人下げて自分を有能アピールしてくるやつおるけどそんなやつと一緒に働きたくないし相手にそう思われるとか気付けない時点でコミュ力ないんやなと思うわ
あとパッションだけで結局何が言いたいのかわからない人も見かけるで >>489
ほんこれ
この世に1人ならどんな仕事しても金貰えん >>477
コミュ力はどこかから得るものやなくて学んで培うもんや
コミュ障でもできる仕事探すのってゲームの低レベルクリア目指すみたいなもんや コミュ力ってより批判力が軽視されてるよな
する方もされる方も人格否定みたいな雰囲気になりがち コミュニケーション能力ってそもそも大学生で騒いでるやつには備わってないんだよね
ちゃんとした活動を通してしか得られないから ワイも大概アスペポイント高いと思ってたけど
下には下がおるもんや >>501
批判とかいうからダメなんちゃうか
指摘力とかくらいにしとけや ゲーム会社勤めだけどやり取りがラクなのはプログラマー
ロジカルに考えてくれる上に心象的な話も結構ちゃんと汲んでくれる
次にプランナー 基本頭硬いけどコミュ力はある
一番ゴミはデザイナー 非効率で感情最優先で頭カッチカチ >>483
ワイも最近営業に連れてかれるようになったわまずは打合せの場に慣れろと
おまえにはセールスエンジニア的なことやって欲しいとも言われた >>489
それな
陰どもは言い訳や屁理屈でその場しのぎ
責任とセットな所作作法はプライドが邪魔してできないのがコミュ障バレバレ このスレでコミュ力が～とか偉そうに語ってる奴ら
全員無能です 渡部がこないだ出した会話の本がかなり参考になるから興味あるやつは読んだ方がええよ
結論コミュニケーションの最大のコツは「話をせずに相手に話させる」や 無能が騒いでて草
お前たちにはコミュニケーション力も技術も備わってないだろって コミュ力あるやつはだいたいどこ行っても通用してるイメージあるわ
他人の動かし方分かってるやつは強い >>503
ちゃんとした活動って何や?
大会のために協力して何かを成すとか? >>508
社会人経由してない国立の純粋培養教授は結構ヤバいのも混ざってるで
って知り合いの教授が言っとった >>505
揚げ足とるんやなくてアカンことをアカンって言うことやね >>515
企画して実行して後片付けする一連の流れや >>514
コミュ力って要するに指示能力だからな
他人に適切な指示ができるかどうか
それができないやつは何時まで経っても一人で仕事してる >>496
話題に強引に混ざっては自己誇示の自分語りに持っていく
それで相手してもらえなくなっても自分の何が悪かったのかなど考えもしない
まさにゴミ障やな >>514
そこから何人動かせるかでまた階層あるからな10人とかなら会話主体のコミュ力が重視されるのも分かる >>519
雑談力と混同してる連中がこのスレですら複数名居るから困るね >>521
永久に手離れせんのよな
仕事を手離れできないエンジニアなんて三流にも満たん五流やねん >>515
せやで
言い換えると社会人基礎力が身につく場所で各能力を伸ばす適切な行動が出来たかやな >>522
そういう奴って大抵相手の話を聞かないし理解してないからな
いくら明るくてもコミュ力があるとは言えない >>524
まあ仕事しとらんのやろうなあ…と思ってしまうな彼らを見とると >>526
わざわざ来てそんかこと書いてくなんてお前もこのスレの仲間やん >>530
「人を動かす」って点ではみんな似たようなもんや >>524
最低限の能力がコミュ力も含めてあって無能じゃないやつなら雑談力ある方が有能なこと多いけどな
タバコミュニケーションや飲みニケーションでも情報入る速度がダンチや >>511
軽く調べたけどおしゃべりが続くようにするだけのしょーもない本やん
ここで言われてるコミュ力とは関係無い >>511
言われてできるなら苦労しない類の話やな
駆け引きあるで 正直なあなあでゴミみたいな慣習を見過ごすくらいならそのコミュ力なんか捨てた方がいい
それはただの馴れ合い力だよ 海外でもコミュニケーション取れないやつは底辺職行きやからな >>528
しかもこの手のタイプって大体知識広いからどんな話題でもついていけるって自称するよな コミュ力とは人を動かす力とか言ってドヤ顔してるやつｗｗｗｗ
お前に動かされる人間なんていねーよゴミ コミュ力採用は賛成だが日本企業の「コミュ力」採用は反対や
忖度する上にろくに責任を取らず足の引っ張りあいをしてずるずる衰退していくのを見て見ぬふりして奴隷みたいに言うこと聞くのが「コミュ力」だからな
根本から定義がずれてるから救いよう無いわ コミュ力ないけど技術があるやつなんてほぼおらんけどな
理系でも一人で何かやるなんてありえないんだからコミュニケーション能力は身につく ワイ
・ブサイクです
・頭悪いです
・コミュ障です
↑
こいつが進むべき道 >>5
バランスいいは悪く言えば中途半端だからな
何も生み出さないしょうもない人材や >>536
イライラどころか無能友達がおってウキウキや
お前はこのスレで唯一ワイが認めた有能や コミュニケーションはターン制バトルやねん
必ず交互に行うもの 「コミュ力とはなにか？」みたいな小難しい小理屈をゴチャゴチャ語ってるけどそれを採用時にどう計測してるんやって話よ 駅弁大卒
数学物理センター８割超え
国語社会５割の極端ガイジやけど
言葉での表現力なくて、まともに人と話せないし仕事できない >>547
公務員こそコミュ力の求められる仕事やで
しかもどちらかというと飲み会で求められるような >>387
ブリリアントジャークなんてもう何年も前からずっと言われてる話やろ >>548
やはりラサール石井のチャイルズクエストが最高のゲームだったんやなって うち客先常駐のメンテ屋なんだけどもう技術持ったじいちゃんたちとっくに引退して有能なおっさん連中も独立したりもっと良い職場に逃げるからだいぶやばいわ
たまに仲良かったじいちゃんに電話して訊いたりしてる
技術継承全然出来なかった ワイ
実務能力100
マネジメント力30
嫌われ度100
これどう思う？ >>541
コミュ力ある奴は引っ張られないんだよなあ
しかもそういう奴が要領いい扱いだしな コミュ力ある方が結果的に技術付きそうやけどな
これだけ各分野が発展した世界で１人で抱えられる量なんて限界あるだろうし で、コミュ力ってなんなん？
このスレによると雑談力ではないらしいけど
業務連絡できたらコミュ力あるって事なんか？ なんでどっちかしか出来んのや？
両方できるようになれば良くない？ >>549
それぞれ社風あって今働いてる人達と馴染めるかは見てるぞ >>561
人の心読み取る力じゃね？
あと度胸とか？ >>547
公務員とか村社会やからコミュ力が必須やぞ
関係機関と仲良くして情報素早く仕入れるのも中年の糞みたいな上司をうまく扱うのも30年以上狭い人間関係の中で敵を作らずにいるのも全部コミュ力や 社内SEやってるけどちょっとした愚痴とかから動くことも多いから基本お話しモンキーになるしかないわ >>555
ああいう職場ってどうすりゃええんやろな
客も金無いし会社も人さえいりゃなんとかなると思い込んでるし 結局プログラミングから設計へ設計からリーダーへと移っていくからコミュ力ないと死ぬ >>563
それって人柄重視じゃね？ってワイは言いたい
コミュ力重視とかクソみてーな表現が人を惑わしてる >>549
活動を聞くことが全てや
どう考えどう動いたかといちいち突っ込めばそいつが出来るやつかどうかはすぐに分かる
やったことのないやつが適当に言っているものとは明確に違う コッパンの年増陰キャガイジ達が内定もらえてるけど
あいつら仕事できるんやろうか
チー牛みたいなのばっかりやで
普通政令市の面接受かるし 発達以外 そうなるとやっぱ顔&スタイル採用が正義よ
経験上イケメンモデル体型は仕事できる率高い 世間話とか雑談めちゃくちゃうまいのに仕事の報告とか全然しないやつなんやねん 度胸は要るわね
仕事上で発言するということはつまり言った事については責任は取るという事に他ならないのだから ワイはコミュ力というか協調性が全く無いわ
チームで仕事するの嫌やわ報告とか連絡全くしたくない 競プロ特化チー牛でも雇ったんか
まあ1年もすればプログラミング係になるやろ >>574
ワイの糞上司がそれだわ
仕事の話全くしないのに猥談はめちゃくちゃしてくるのになぜか人望めちゃくちゃある コミュニケーション能力って言葉が悪いのかもしれんな
他人とコミュニケーション取るのは仕事でも仕事じゃなくても何かしら活動するなら必須なんだから能力の前に前提やで
コミュニケーション取れないのはアメリカ人と仕事したいと言いつつ英語できないようなもんで論外や >>549
中途採用だが最終面接はそれ系統の質問ばっかだったぞ
確かに入ってみれば労組狂いの声だけでかい無能おっさんとか職人気質を煮詰めて抽出した気難しさ満点のおっちゃんめっちゃ多かったわ >>561
相手の言ってることを理解して自分の考えを伝える能力 仕事におけるコミュ力なんて後天的に鍛えられる項目やろ 口だけお調子者同士で仕事してきた結果が2位から8位？まで転落した世界やろ 机の勉強とか暗記だけはできる方なんやが
体を動かすとか実践の場になるとほんまに無能になる
自覚はしてるけどマジで治らんわ
どうしたらええんや
とにかくメモってマニュアル作って何とかごまかしてる状態なんやが
イレギュラーが発生したら脳がショートして詰みや そこそこの大卒理系なら理系の知識なしでも
なあなあで渡り歩いていけるからな
過去問で丸暗記しとるだけやし 理解なんてしとらんやろ
でも大企業イク 職場でほぼ全員に嫌われててまともに報連相もできないんやがどうしたらええんや？ 本当にコミュ力無い芸術家とかでも最低一人は意思疎通出来るやつ用意して窓口になってもらわないとなんの仕事も出来んわ 基本的には普通に働いてたら割とうまいことレベルデザインされてると思うけどなコミュ力強化
どうせまずは社内でスライム倒すくらいの労力からスタートやろ 【謎】面接だけ強い実務能力カス
↑こういう連中の正体 結局どんなに有能でも1人でできることなんて限られとるからな
全く会話できない奴や他人と喧嘩するような奴なんて必要ないんや
さらに言えば論理的な説明ができん奴もアウトプットが弱かったらチームじゃ使えん
結局は面接強い奴が仕事できんねん 基本的に採用での最優先事項って
「すぐに辞めないこと」なわけよ
そこを履き違えてるからバカみてーにコミュ力がどーのこーの技術がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗなんて空虚な机上のくだらない話しちゃうのよ 文系コミュ力はええわ
それより仕事テキパキできるようになりたいわ >>574
俺もそうだわ
俺が３年目で他の人たち１０年目以上だと思うんだどなんか質問しづらいんだよ
あと俺の席が他の部署との協会にあってちょっと遠い オムロンははよタイマーとかリレー納入してくれや
制御盤の納期えらいことなっとるんじゃ >>593
ワイしょっちゅう周りと揉めるんやがやっぱアカンの？
実務はそこそこできる方だと思うが コミュ力じゃなくて技術力で採用し始めてもその人を評価する上司がコミュ力で出世してきてるパターンがほとんどやろ >>594
コミュ力高い人ほど辞めやすいイメージやわ
次なんかすぐ見つかるし 本当に有能なら曲がりなりにもちゃんとコミュニケーション取るからなぁ >>592
面接の勉強とかさせてる世の中がおかしいんや
もっと別の見るべきところあるやろと >>565
それくらいなら余裕やろ
公務員がダメなら文系インキャのコミュ障がいくとこ無いやろ コミュ力高いというか喋り慣れてる感じの人は人生経験豊かで臨機応変に対応する能力やメンタル強そう
それとは対極の人付き合いや変化を嫌う無能のワイの個人的なイメージや >>267
日本企業の言うコミュ力って上の言うことに歯向かわないで言うこと聞く能力だろ？
それじゃ創造性が生まれないからゆとり教育始めたのに結局また奴隷育成教育に戻してるしなぁ ギフテッドみたいな特殊人間のことやろこれ
ここにおるような凡人に適用されることちゃうで >>608
現状維持バイアスなんて誰でもあるから大丈夫やで >>603
その場限りの事しか吸収しない方にも問題がある
面接の対策にしたってほぼ「面接でも対策するのか」からスタートやろ
目的に対して行動するという道筋はあらゆる事で相似している部分があるしどんなことでも勉強みたいなもんや
見逃し続けてるやつは成長する機会を捨ててるようなもん >>607
企業「コミュ力あって知識もあって技術力もある即戦力SSRキャラきてくれええええええ！」（0.000001%）
こうやぞ >>599
揉めたことによって工程に変化が生じてそれ以降の仕事の効率が向上するならええけどそうじゃないならその時間無駄やん
さらに周囲で揉めとるのを聞いたり知っただけで人間の効率は落ちるんや
一般論だと利益を生まない揉めごと起こす奴はカスや >>612
他所の部署とかがワイの足引っ張ってきたら全力で攻撃してるだけやで
そのせいで報連相すら無視されるようになったけど コミュ力あるやつの方が仕事できるように見えるのは飲み会とか喫煙所で美味い仕事の話が勝手に決まるとかやからな コミュ力は必須条件やろ
理系だろうが文系だろうが雇われとして働く以上コミュ力無いと仕事にならない 揉めなくていい事で揉めてる会議とか寝てるわ
テレワークってええよな >>615
これに加えて低賃金で働いてくれてセルフスターターなやつなw モノに当たってるガイジおるんやがどう対応したらええんや
基本そっとしてるけど >>511
相手に喋らせるのも話題選ぶ必要あるし質問も意外と難しいで
例えば「昨日何食べた？」「昨晩何してた？」みたいな単発の質問繰り返してつまらない会話だけ長持ちするのはコミュ強か？って話や >>616
ワイは悪くないんやがなぁ…
毎回ルール破るのは向こうだし
正論言うと叩き潰される世の中はいかんでしょ ワイ中小設備メーカーのの営業やけどうちの給料で大卒とか中途採用するとやっぱ問題ある人間ばっかや
20歳近く離れた上司に拗ねてお前とか言い出したり年下に威張り散らして辞めさせかけたり なんGのいう「コミュ力」って具体的にどういうことをさしてるんや？ >>466
ディスコってそんなやばいんかな？
院進25卒やけどディスコのホームページで年収データ公開してるけど2年目で1000万超えるのが結構いて羨ましいわ
https://www.disco.co.jp/recruit/information/tokyo/new.html どうせ上層部管理部門全員外人みたいな会社じゃないとコミュ力採用は変わらんやろ
外資でも人事が日本人だと意味ない >>605
なんでそんな人材の受け入れ先があると思ったんや
公務員で今上司になってるのってバブル期に民間行けずに仕方なくなった落ちこぼれ層がパワハラ全盛期の経験で仕事してるから人間関係苦手なら最悪やぞ >>619
職場に酒飲みと喫煙者の方が多かったらそっちに合わせんと損するんよな まあ一部の天才はコミュ力いらんのかもしれんけど
「組織」を維持、発展させるためには大多数がコミュ力持ってないと話にならんからな コミュ力はいるけど面接で面接官が見てるのは面接力だからコミュ力ははじめから測れてない >>623
感情のコントロールができるようになれば収まるからそっとしといたれ
トーレニーとかならさりげなくアドバイスしたれ >>511
そういうのって相手がお喋りキャラな場合に限定されるからな 聞き上手が二人揃う場面だと終わりや >>629
ディスコはコミュ強とかしか生き残れなさそう
なんか変な文化あるよな >>614
面接を重要視しすぎてるってのもあるやろ
そら面接で全部わかったらええけどそんなことないんやしある程度妥協せなあかん
マナー講師みたいな奴らが力持ちすぎやねん日本は >>634
コミュ力がいらない天才というのは一人で全てを完結させて他人が使えるように渡すまでできるレベルまで行って初めて名乗ったり自覚してええもんやと思うで 芸術家こそ営業力いる気がする
自分を凄いかのように見せる能力 >>594
3ヶ月で離職されたときの損失がどうのこうのってスレ思い出した
めちゃくちゃ就職退職繰り返してるケンモメン貼られてた 「謎の自信」だけで生き残ってきた人ってたまにいるよな
だいたい50歳で部門主任くらいの微妙な役職やってる 日本は採用面接やってる奴らが技術知らん奴ばっかりやしな
そらコミュ力しか見ねえわ >>640
それはほんまにそう
マナーの押し売りとか誰も得しないんよ >>639
コロナ関係でやばいとは聞くね
にしてもこの年収データめっちゃ参考になるから全ての企業でやってほしい >>626
それを揉めて解決しようとするから無視されるんやろ
上司なり同じチームの奴なり巻き込んで集団で対応せえや
その時に周りの人間が同調してくれんならお前が間違っとんねん 人間自分がやったことは正当化しがちだから変わらねんだよな
特にこれ日本人に強い
だから頭のおかしい仕組みも放置される むりやり正しいことにするから
自分がしたことが間違ってたと認めると精神が耐えられなくて自殺でもしてしまうらしい 入社時ワイ「コミュ力有ります！飲み会大好きです！！」
3年目ワイ「ｱ、ﾊｲ、ｽﾐﾏｾﾝ...飲み会？...ﾊｲ、ｲｷﾏｽ...」
鬱ワイ「...」 >>640
小手先に引っ張られすぎなんよ
直近の利益しか見えてなくて先がないから意味のないマナーとかの話に拘泥してしまう
本来的にはマナーだって背景や目的があるもんなのに結局どれだけ上手くできるかだけにフォーカスしがちやんけ コミュ力というか年上と仲良くできるかだよな
ワイ同世代とは問題なく喋れるけどおっさんと仲良くするの苦手すぎてメンタルやられたわ コミュ力あった方がええけどそれよりも根性ある奴とってや豆腐メンタルの奴多すぎやろ >>631
周りに人おるのに当たるから雰囲気お通夜になるんよ
>>636
やっぱりそっとするのがええんかな >>642
それは金が欲しい芸術家やな
芸術家って基本あんまり金が欲しいと思ってないし テレワークになったからコミュ力は更に不要になったよな
必要なことだけ話せば良くなったわ >>656
あまりにひどいようなら上司に相談や
直はやめた方が良い >>629
うーん
悪いことは言わんからやめとけ
プライベート無くなるぞ
あと東京採用は難易度くそ高いぞ てか関係無い愚痴かもしれんけどコミュ力っていうかそもそも蚊の鳴くような声の小ささのやつホンマやめて欲しいんやが
直接言うのも気がひけるんで耳に手当てて音量上げて欲しい気持ちを見せても同じトーンで最後まで話を続けて結局何もこっちに伝わらないやつ
公務員なんやけどこういう女性多いの困る >>649
まぁ今のところ孤立無援や
>>654
上もワイの敵や >>628
まずそこの定義せずにチー牛が勝手にウェーイ力とか飲みニケーションって勝手に解釈して社会ガー文系ガーって文句垂れてるからな
こいつら120パー無能や >>658
本当にコミュ力無い奴は、その最低限とか必要なことのラインを誤解しとるからな 社風に馴染めそうなの最優先でその中で優秀なのいればラッキーみたいな考えのとこが日本は多数派じゃね 飲み会なんかでコミュ力はわからん
酒に頼ってしか喋れんやつは逆にコミュ症やろ >>657
ひとり家にこもって芸術作品作って発表もしない人間を芸術家と呼べるのか >>662
なんのために働いてるか考え直した方がええと思うで
君は正しいことをするために働いてんのか？ そもそもの話スキル身に付けることにまずコミュ力要るよな
人伝に技術教わるのが学習方法として最効率やし >>662
アンガーマネジメントやった方がええかも >>662
それはもう話聞くだけならお前が悪いみたいやんけ
悪くないんなら転職せぇ、流石に転職したら喧嘩腰も控えるやろ >>663
ほんこれな
ワイはコミュ力とはこう思う、だからこうなんや
って意見がほぼないわ >>656
監視カメラでも付けてこういう風に暴れてるますよって本人に見せればええやろ >>668
芸術家って半分くらい金持ちの道楽やで
赤字でも平気で続けてる 一番年下やから一人称私なんやけど
俺俺言ってたベテランの人が私って言い出して気を遣わせてんのかなあって
かしこまりすぎると変な空気になるし雑談力も言うほど不要ではない >>630
ワイは外資事業会社おったけどなんで外人がコミュ力無視すると思ってんの？
普通に訳わからんこと言ってるやつは詰められるで
英語とかむしろさっさと結論から組み立てないと理解されないで >>662
真剣に心療内科受診したほうがええで
無駄に周りを敵視するのは病気や まあ正しい方向に導こうとする力はどんな事にも必要やけどな
それは全肯定されるべきものなのかという話がある
そもそも正しいって誰が保障してくれんの？とか >>679
ボクって言えばええで
世代関係なくいける😘 >>663
スレで前提合わせなんてしてたら埋まるか落ちるからしゃーない
それこそなんGであるという前提を見逃しとるぞ >>667
飲みニケーションって意外と侮れんで
特に外部関係者との飲み会は重要
それこそおしゃべりモンキーに類するコミュ強がそこから情報早く持ってくるわ >>686
仲良くなってりゃ仕事のやり取りも言いやすいしな >>678
道楽の芸術家でもどこぞの展覧会で発表とかするやろ >>686
言いたいことはわかるで
でもワイの言いたいこととは趣旨が違う こんなところで深夜に談義してるの草
この中にどれだけ無職がいるのやらw 陽キャ＝コミュ力強者じゃないからな
陽キャは陽キャでも人の話も聞かずずっと喋ってるような人はコミュ力があるとは言わない
逆に普段口数少ない人でも必要な時に必要な対話が出来れば十分コミュニケーションは成り立つ 一人称山ほどあるのやめてほしいよな
俺でやってきたのにさぁ 日本の主幹産業は中間搾取だからコミュ力重視は間違ってないんだけどな >>686
それ重視した結果が30年経済成長なしなんやが 仕事なんてある程度のコミュ力があればどうにかなるからな
ソースはワイ いうて仲良くやれるかどうかも重要や
嫌な人いるだけで空気重くなるから仕事のペースにも少し影響でる 仕事に必要なコミュ力って働いてたら自然と身につくよな どっかの指標一点張りとかじゃなくて普通に必要な奴雇えばいいだけ
踊らされてるのはメディアと限定効果受けたやつのみ なんGでいくらコミュ力いらいらない論争したところで何も解決しなくないか トラブルを起こしてしまった時の対処法一覧
一流→「あれ？これ〇〇君のやってた案件だよね？」
二流→(握りつぶしても大丈夫な話やな･･･内々で謝っとこ)
三流→大変！すぐ上司に報告しよう！
カス→相談もせず黙ってる >>696
30年前にぶっちぎりで経済成長したからしゃーない
むしろよく維持してる どこぞの意識高い系企業の「壁打ち」じゃないけど雑談の延長で相談とか始めて話してるうちに頭の中が整理されたり不意の一言で気付かされたりとか普通に良くあるし何もないところから雑談振れるくらいのコミュニケーション力はあった方が絶対良いとは思う
本来コミュ力がこういうものを指すわけじゃないのはわかった上で >>690
スーパーでようわからんおっちゃんが写真展とかやってたりすることあるよな
発表しない表現なんてあり得ない時点で芸術関連をコミュ力不要とするのは間違っていることがわかる ワイ陰キャコミュ障やと思ってたけど割と人当たり良い人間やって気付いたわ
思い返せばどこ行ってもみんな優しくしてくれる
技術力無いからこれ活かして仕事探せばええんかな >>683
>>684
ボクって最初言ってたけど弄られたから変えたんや
弄られてええ感じの返しも思い付かんからワイのコミュ力の問題でもあるが そもそも採用絞りすぎて50代のおっさん社員は多いのに若手は少ない上に非正規とかよくあるからな
構造から失敗してるわ >>696
なぜ採用戦略が経済成長の阻害要因だと結論づけてるの？
理由の一つかもしれんが間違いなくいくつもの要因が複雑に絡んで容易にこれという原因を掴めないのが現状なのに
特定した方法発表したら一躍有名になれるよ >>709
まあそういうこと話すのって酒入ってたりした方がええよな >>709
いじった奴がクソやな🙄
上司に気を使われとるか聞いてみたらええやん
仲悪い訳でもないやろ そもそも今の日本企業の生産力ガタ落ちやろ
労働時間減らすんじゃなくて労働しやすい環境作りせなあかん
最悪酒飲んで仕事しても成果物あったらええやん >>708
給料気にせんなら働き口はいくらでもあると思うで
最低限のコミュニケーションと協調性ある人間って中小からしたら貴重なんや >>711
これなぁ
これから大手はともかく中小で人材が不足するで 現場の管理職がそのコミュ障を必死に動かしとるんやで
仕事を勝手に他の人が見てくれて認めてくれるTwitterかなんかと勘違いしとるやついるぞ コミュ力とかより「不思議と怒られないやつ」になれば無敵感あるよな
完全に見限られてなんも言われないやつのことではない こういうのって話題になるけど新人の時点で技術力がある上にコミュ力もある超人が採用されるだけなんよな コミュ力って不必要にマウント取る話し方を避ける能力って感じやろ >>720
何してもヘイト買われないやついるけどどうしたらあの領域までいけるのか知りたいわ 1人でできる仕事なんてたかが知れてるし2倍有能なやつも2人分の仕事しかこなせないなら要らない
チームや会社っていう大きな単位で貢献できる人材が欲しいんやからコミュ力は最低限ないと話にならん >>717
給料ほしいからなあ
ゾンビ企業みたいなんで働いて消耗したら持ち前の人当たりの良さも無くなりそうやし >>720
わかる
同じことを同じタイミングで同じクオリティやっても怒られるやつと怒られないやつに分かれる
怒られるキャラになったら終わりやね 「飲みニケーション」（またはそれに類するもの）なんて海外でも当たり前なんやけど
なんで日本特有の文化みたいになってんの >>720
ワイそれかも
コミュ力あるけどメンタル弱いんよな ワイの会社中間層が全然いないから出向者で補充してるんやけど、何も知らない状態でいきなり管理職になるのに3年ぐらいで本社戻るからマネジメント体制めちゃくちゃやで
結局50〜60の気難しいジジイ社員に振り回されて若手がドンドン辞めていってる >>729
コミュ障特有の自意識過剰被害妄想加害妄想みたいなもんやろ >>729
「同調圧力」とかな
海外でもあるっちゅーねん ワイ名だたる大企業の支店がたくさん入ってるビルで勤めてるけどコミュ障ばっかやぞ
ぶつかったりとか落とし物拾ってあげたりとか他社の人間とも関わる機会あるけど大抵すみませんとかありがとうとか言わないし 今そんな怒る人おらんやろ
この時代に怒られてるって相当ヤバいと思った方がええで 片や残業時間も働かずにずっとおしゃべり
片や黙々と仕事を片付けて最小限の残業時間で帰宅
でもなぜか会社の評価はおしゃべりのほうが良くて出世してしまう
出世したおしゃべりの無能は自分が罰せられるのが怖くて同じように無能のおしゃべりを評価して有能を評価しない
そういうサイクルが出来上がってんのよ
だから一回日本経済は救い様がない所まで一回落ち込んだ方がいい
再生の邪魔をしているガンを徹底的に壊さないと再生は無理や >>731
氷河期世代は豆腐メンタルなのにその上はメンタル強靭しかおらんよな >>725
普段からの好感度やろな
気遣いできるやつはやらかしても全然怒られんわ >>720
わいやな
なんか知らんけどめっちゃ甘やかしてもらえる >>729
アメリカの半強制BBQパーティーとかマジでキツすぎるんよな
たまたまパートナー役してくれる相方おったから良かったけど参加しても1人だとなぜか評価下がることがたまにあるし 技術力はあるのにコミュ力無いやつを上にあげずに優遇するのが大切なんちゃうんか？ >>740
男でそんなアホみたいに気遣いできる奴おらんやろ… >>738
残念ながら今社会構造を破壊すると再生できる働き手の数と企業の体力が無いからこのまま先細りしていくしかないんやで >>731
気難しいタイプの上を相手にする場合メンタルの強さも必要やし希少人材なんよ
内輪馴れ合いタイプと一番相性悪い >>743
一部Slerだとそういう動き出てるわ
結局最低限のコミュ力はいるが >>745
いうて仲良くする能力もいるけどな
コミュ○仲✕仕事○のワイはコミュ◎仲◎仕事△～○の同僚に嫉妬しか覚えんで >>738
10年前ならともかく今時そんなのあるか？ >>751
てかそういうところで嫉妬するからあかんねん >>743
技術力あるやつを正当評価して上に上げて管理職にしたら結局なんの意味もなくなるからな
本人の希望次第だけど技術力ある人は現場に居させながら評価して管理職並みにバンバン年収上げてくシステムとかあればええかもね >>746
いうて気遣いしすぎてもアカンけどな
バランス感覚や >>755
そういうのはだいたいフリーになっちゃう >>754
別に嫉妬してるからって態度は変えてへんで
というか根本的に他人に興味ないから嫉妬しても影響するものがない
これやから業務上のコミュニケーションはともかく私的なコミュ力低いんやろな >>749
ワイ内輪馴れ合いタイプやからまんまやな
常にピリピリしてるしほんましんどかったわ 30代管理職は50歳プログラマのマネジメントを嫌がるからなあ わいは最近人を管理する立場になったけどまじで会話が成り立たんやつとかいてビビる >>729
他社との横の広がり繋げるならともかく内輪でやってるだけやんジャップは
ロクな飲み方せんし
アメリカでもエリート層だけやろそんなんするの
パーティはステータスみたいなもんやし >>762
総合職で入ったやつって名目上幹部候補生やぞ
エリートや 先輩オッサンの方が自分からべらべら喋ってくれるから聞き役に徹してる分には接しやすいのはある >>761
ワイもいきなり発達くさい部下にあたったわ
技術しか見ないで採用しちゃうと発達障害に当たる確率かなり増えると思う 管理職はコミュ力ある方が向いとるんやないか？
問題なのは営業とか現場の人間が出世したら管理職に回ってしまうことやろ
現場内での昇進昇給が十分にあれば悲劇は起こらんのやない？ 会話成り立たないレベルってどういうことよ
まさか聞いた内容と全然違うこと返してくるやつとかなんか 周りの空気を読んで残業するのがジャップ式コミュニケーションや 手遅れなんだよなー
コミュ力重視とか話題になってた頃からずっと疑ってたわ
ただでさえ技術力が不足してるのに何で技術者に技術力とコミュ力の両方を求めたのか
そもそも現実には技術力の無いコミュ力だけのやつを優遇してきたんだからそれ以下じゃねーか そもそもコミュ力ない奴って大抵それ以外もええとこ無いやん 【悲報】弊社、急にDX人材の育成とか変化対応力とかいい始める コミュ力が必要なのは電通だな
クライアントと飲むことが主な仕事だからな >>758
まあでも根本的な性格が良いかは人生長期で見ると大切になるね
ちょっとは話す人もいるならそれほど気にしなくていいと思うで
偉そうに聞こえたら申し訳ないが >>768
難しい話を理解出来ないのを相手に責任転嫁しただけじゃね？
この手の理系軽視の話って何故か自分の方が地位が高いという設定で高圧的に相手を見下して愚痴る話ばっかなんだよな
力関係優位な時点で会話の主導権があるから信用出来ねーわ なんでお前らがドヤってるの？
コミュ力もなければ技術力もないやん >>735
これは本当にそう
日本は世間ガーはオカルトだから
阿部謹也とかな 知っとることでもわざと知らんふりして相手に話させることあるけど
お互い黙ってるよりマシかなと思うんやけどコイツ何も知らんなと思われるデメリットと量りにかけてる 立場が強いやつが難しい話をして下のやつが理解出来なかったら普通はその職場の水準の知識を身に付けない方が悪いって話になるからな
やたら丁寧にまとめない方が悪いという話をしたがる
知識がある者同士ならテンポよく会話が進んでたんじゃないですかね 技術者はそれでええねんそれ以外はコミュ力重視でええよ なんでこういうスレって能力はあるけどコミュ力はちゃっとっていう立場で話す奴が大量発生するんや
お前らは能力もないしコミュ力もないやろ まあ両方あるにこしたことないから、基準満たすなら外国人も採用したらいいんだよ itの面接って実際受かるん？YouTubeにある面接見ると仕上がりすぎて怖いわ そもそもコミュ力重視なのは新卒採用だけじゃないの
転職市場はキャリアで見られるだけやろ 長文に対して短くまとめろなんて言うのは無知なやつのマウントでしかないわ
丁寧な短文で説明してやるだろ？
それやっても内容が簡素になる訳じゃないから短いやり取りで終わらず接客対応レベルの短文のやり取りを長時間させられる事になる
これを説明の上手い部下と美談にする時点で終わってる
逆だったら勉強不足の部下と叩かれるだけ >>787
お前さっきからなんか別の話ししてない？ コミュ力でイキる方がどちらも持ってないんだよなぁ
そのスタンスの時点で絶対に技術力主体の話はしないって言ってるようなもんだから こういうのにウンウン言ってる奴の大半がショボい私大で寡黙なだけのアホという >>788
あらゆる技術者が絡むやり取りと関係ある話だが？
感情論やめて 見た目チー牛やけど仕事めっちゃできますっていう人見たことある？ >>792
そういう短文マウントするやつほど専スレではテンプレ読めってローカルルールでもマウント取るんだよな
長文で一気に語るのは要点抑えたからお前が暇な時に勉強しろって話の域を出ずそれと同じなのに >>794
日本企業だとマジでただ忖度する能力ばかり求められてた ID:vOZB6Uccp
こいつにコミュ力が皆無なことだけはわかった でもワイの部署全員コミュ力カスすぎて同じ絵本を読んで感想を言い合うっていうゴミみたいな時間を義務付けられたで >>793
いくらでもあるで
ただアデノイドではなく個性的な顔タイプやけど >>796
忖度しか生存戦略無いような雑魚採用してその悪循環が永遠に続くって考えると地獄やな >>794
そもそも陽キャ文化自体が多数派が同調する為の手段
本当にスペックの高い人の集まりじゃなくて多数派を作りやすいノリって事な
コミュ力というものは知識が無くてもレッテル貼りとかでお手軽にガチで頭いいやつにマウント取れるだろ？
目指すべきゴールがある訳でもなく、それを盾に小競り合いする事が主目的なんだよ
おかげで対外的な競争力は無くなったけど コミュ力ってプレゼンとかディスカッションで自分の主張を正しく伝えられるかって話やろ >>797
レッテル貼りというコミュニケーションを阻害する行為をする事こそがコミュ力不足そのものだと思うが >>793
見た目チー牛タイプの有能はいくらでもおるやろ
言動がキモオタ丸出しの奴で仕事出来る奴は少ないけど ていうか理系人材は昔から多少コミュ障でも取ってたろ コミュ力鬼人間は部門に一人は必ず必要
ただしそれ以外のメンバーを技術力犠牲にしてまでコミュ力高い奴を採るのは間違い 高iqアスペだけを集めて会社作ったらどうなるんやろな なんかよくわからない技術とか最新のものだったりをわからない人に買わせるて
うまいこと納品するのがコミュ力だぞ >>154
安倍晋三は公文書偽造したから予備軍どころか犯罪者やもんな まあまあ皆さん落ち着いてくださいよ
好きなAV女優の話でもしましょう >>803
まあ実際そもそもあんなテンプレばかり求めて一律思考の新卒採用してたらそうなるわな
一部の人事ってほんま日本のリクナビ、マイナビなどなどの就活に頭染め上げられてるからさ 初対面やあんまり関わりのない人にどれくらい踏み込んでいっていいものかって思っちゃってあんまり会話が弾まないんよなぁ
どうすれば治せるんやろ ワイんとこは元々GeneralistコースとSpecialistコースみたいなのがあって
管理職と給与体系は同等な上級技術職に昇進することも出来るようになっとるな 外部委託コンサルに任せるより自社でスーパーマン雇ったほうが絶対いいのにな うちの会社で実績出している人を思い浮かべたら意外と歳とったチー牛タイプおったわ
もちろん話せば頼りになる人ばかりやけど
逆に口だけでろくに数字に繋がらない人間もおるわ 日本は陰キャばっかだからコミュ力採用するぐらいがちょうどいい >>814
いうて大量に応募が来る新卒をどうやって捌いていくかって考えたら大企業はテンプレやむなしやと思うけどな むしろ大学受験もアメリカみたいに課外活動とかで評価するべきやろ
そっちの方が結果出てんだから コミュ力＝お喋り野郎ちゃうからな
技術一辺倒みたいなやつって大概コミュニケーション不足で余計な手戻りしやがるからダルいわ
かといって技術も大したことないし 技術重視で採用した人間も普通に働いてりゃ喋れるレベルにはなるからなあ
逆に喋れるだけの人間が技術身につけることは絶対にない >>784
外人はいらんわ
特に外人女とか意思持ってるからな 無能でも良い待遇を得ることは出来るけど
有能が悪い待遇しか得られないことは無い
今の待遇が悪くて転職もろくに出来ないような奴は技術力も無いから勘違いしない方がええよ コミュ力が持て囃されてたのって感情知性（EQ）の研究が急増してた頃だっけ
EQってコミュ力だけを測ってるわけではないんだけどなぁ >>828
勉強しができないチー牛よりエリート陽キャのがいいし問題ない >>545
現実はバランスいいのはそれだけハイスペックなんやけどな コミュ力採用っていっても中途半端にコミュ力ありますって程度だしな。 ID:vOZB6Uccp
アカンこいつの文章読んでるとスクリプト読んでる気になってくる コミュ力ってそれこそハッタショでもなきゃ大抵何とかなる
ハッタショだけは会話してると殺意芽生えてくるからあかん 実際面接名人ばかり取った結果使えないやつばっか取るんじゃねえよって現場がキレてるところ多いからな
だから現場の人間を面接に噛ませるようになってきとる
個人的にはええことやと思う >>829
待遇とか関係ないね
日本は勢いのあるベンチャーが少なすぎるわ そもそも大抵の仕事は特別な技術力とか必要ないからコミュ力採用で問題ない >>836
正直上手すぎるやつは警戒対象だな
なぜか使えない確率がいきなり跳ね上がる 沈黙チー牛が賢くてスキルあるという謎の風潮 草生える >>837
アメリカはどうか知らんが日本のベンチャーは詐欺師まがいのやつ多すぎん？ >>836
中途採用はそんな感じやな
直属の上司になるやつが面接するしな
新卒みたいな現場の人間が一回も出てこないのは割と異常やろ >>805
それが理想な
それでみんなも意識を共有しやすく誤解が少ない
そんな人材であふれる
なんならそんな能力が高いからより高い目標にも社員を連れていくような
日本の現実は過剰な忖度マンにあふれただけ
想像力があり分かりやすい提案したら上がそんなの現実見えてないからやらんでよしで終わり コミュ力なくてもマジモンの技術が
あれば引く手あまたなんやが
実際はコミュ力もなく技術も
ないのが問題なんや🥺 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
