【提言】本田圭佑さん「野球にも昇格降格を導入すべき」
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Keisuke Honda
@kskgroup2017
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。
でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615857921249927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Keisuke Honda
@kskgroup2017さん
何変えてもマイナス面はあるし、痛みは伴う。
それでも勝っても昇格できない。負けても降格しないというのは実力が
全てのスポーツ界としては物足りない。 そもそも140試合以上できる下位チームのリーグ作れんだろ 降格した球団より昇格してくる社会人、独立弱すぎると思うわ ぶっちゃけもしこの制度やったらヤクオリの前年最下位からの優勝なんてのは生まれなかったんよな やきうのいいところは全員1部だからいいんじゃん
たま蹴りみたいに2部とか誰が応援すんねん 昇降格を始めたらドラフト会議もFA制度もみーんな変えなきゃならん サッカー界に必要なのはチーム数減らして税金をたからんことだよな さも自分が革新的で新しいこと言ってるような感じだけど
30年前からみんなが思ってることで今さら
しかもその影響は甚大ということもわかってる
典型的な老害 >>15
社会人も強ければ1部とか面白そう
2軍とかも入れればええやん
1軍が2部で2軍が1部とかなったら面白いやん ていうかスポンサーの介入度からして玉蹴りとは規模が違いすぎるんよね
同じ感覚でできるわけないし絶賛しとる連中はそもそもやきう見とらん奴らやろ 通算成績もどうすんねん
2部リーグで積み重ねた2000本安打なんて価値低いやろ なんで人気あるリーグが人気ないリーグの真似すんだよ サッカーと違って失敗してるわけじゃないし現状維持でええやん
シャッフルはおもろそうだけどな 戦力近郊を是とするアメリカンスポーツの考えを汲んでるからやで
サッカー対野球みたいな構図で語るのがそもそもの間違いで
アメリカのサッカーも降格無いからな ワールドカップで好感度上がりすぎちゃったからね
調整の期間や 本田の何が信者を惹きつけるんだろうな
こないだの高校サッカーだったりラーメンだったりもそうだけどいつも的外れなこと言ってる元サッカー選手って印象しかないんだけど 昇降格導入してる世界ナンバーワンスポーツサッカーがアメリカでしかまともにされてないアメフトNBAに勝てない時点で優劣なんか決まっとるんだわ お前ら本田叩いてるけど
年収も地位も名誉もお前ら格下やんw ワイこれ一時期考えてたわ
3年連続最下位だったら身売り 巨人
広島
中日
楽天
ロッテ
ハム
なんやこのリーグ 野球の方がサッカーより人気上なのにこいつ何言ってんの?
むしろサッカーに昇降格なくせよww >>37
そっちのほうがええよな
たま蹴りも週6で試合や 降格ありにすると降格の心配ないチームと降格争いが定位置のチームの戦力や資金力の差がえぐくなる というかヨーロッパの野球リーグでも降格制だしヨーロッパ型のスポーツ文化か北米型のスポーツ文化の違いなだけだよな
日本は文化的にアメリカ依存が高いから後者の方が合ってると思うが >>36
てかアメリカの主要スポーツで降格導入しとるとこの方が少なくないっけか?
NBLもMLBもアメフトもそんなんなかったやろ確か 実際ここでボロクソ言われてる中日とかハムでも2軍には絶対負けんし社会人独立相手とか話になんねえだろ 下位打線が安牌な球団だらけになってクソつまんなくなりそう Jリーグが一番盛り上がってた時って初期12クラブの時だよな サッカーは競争激しくしないと世界においていかれるから必要だけど野球には必要ないだろ ビリはjリーグに降格な
雑魚はサッカーでもやってろ 落ちて離れた人気はもう戻ってこないんやで
それの集大成がJリーグや >>48
J2J3のチームなんて名前すら知らんからな 独立に落ちた球団の広告力なんて皆無に等しいからスポンサーから見た広告的価値が暴落するで
なんだかんだNPBはその価値が凄く高くて高年俸が成り立っとるのにそういうリスクが発生したらJリーグみたく年俸クソ下がるで
そしたら海外との年俸差がシャレにならなくなって掃いて捨てるほどいる大した事ない選手でも海外出稼ぎ行って国内リーグがカラッポになるで、Jリーグみたいにな >>42
何を言ったかより誰が言ったかを重視する権威主義の典型 弱いチームが罰を受けるだけじゃん
なんか得あんのか 何かを変えることがチャレンジ
もうこの発想が今時の老害のそれ 課題しかないわな
少なくとも12球団は絶対に降格制度納得しないし非現実的や >>33
先に野球が根づいてただけで仕組みや競技が優れてるわけではないよな 12球団を一部リーグ7、2部リーグ5チームにしたら割とおもろそう 今の12球団で6-6とかで1部2部とかやってもなぁ
サッカーもJ2落ちたチームがJ2沼にはまるかどうかやし
野球で行ったらそれこそ独立チームみたいなレベルのところに今の12球団が落ちないと面白くない >>56
今はJリーグに全く留まらずにすぐに海外に行くから競争やレベル云々とかはもはや関係なくないか? 上がってきたチームが初期楽天より酷くて何も盛り上がらず即降格になるだけ 後発のMリーグが降格システムはメリット少ないって導入してないのが現実 >>52
短期決戦なら全然分からんぞ
山本やって佐々木朗希やって二軍時代はある訳やし 野球見てないこと丸わかりの提言で草
まぁサッカーもろくに見てないしなこいつ 昇格できる球団がないやろ
経済的にも選手の質的にも 昇降格って階層固定化して弱者から搾取するだけのヨーロッパのシステムやん 何で昇格降格に必死になるかと言ったらスポンサーとか離れて経済規模が縮小されるからなんやけどそれってビジネスの観点で正しくないし経済規模が変わらないなら2部に落ちる事と最下位になる事で何ら緊張感は変わらないと思うんだけど 12球団3ディヴィジョンはプレーオフ盛り上げのためにも今すぐやれ
セパシャッフルとか何の意味もない >>51
結局ビジネスとして考えると1年ごと順位リセットして
同じスタートラインで競わせるってのが1番ファンが金出すんよね
J2が世界で一番面白いスポーツリーグとか大真面目に言う人おるけどさ >>66
確かに
そんな先後で考えなくても日本では野球が上って結論出てるからな チーム増やしすぎて一軍二軍の境がないゴミ競技は口を出さないで これで消化試合も無くなるしつまらないCSより入れ替え戦のが視聴率跳ね上がる >>85
スタもな
結局今のチームを下げることしか出来ない >>85
2軍とか独立のチームはどうや
社会人もええやん 球界ナンバー2野手岡林と
実質新人王の高橋宏人が2部と球界の損失すぎるやろw Jリーグみたく降格争いしか注目されなくなるだけやろ スポーツとしてフェアなのは降格ありだけど
ビジネスとして賢いのはアメスポのやり方よな 昇格降格制度=ドラフト崩壊、長期的な運用の崩壊になるから絶対失敗するで
jリーグもそれでチーム増やしすぎて失敗したんやから 昇格降格入れるとそもそも戦力均衡のためのドラフトも選手のためとかで廃止になるしそれ禁止にすると
強いチームにはどんどんスポンサーついてええ選手取れて設備もよくなるけど
落ちたチームはスポンサー離れてええ選手来ないし獲れないしまともな設備が揃わんクソ格差になるのよな 一昔前は弱小の代名詞みたいなもんだった阪神横浜広島とかもちょいちょい優勝争いするし
NPBに限っては別に降格制度いらんよな でも降格争いって見てておもろいんだよな
ただビジネス的には絶対あかんけどな 松本山雅の栄光と凋落凄いよな
一時期J1に定着しかけたのに >>86
大正義ビッグクラブがあってそれ中心に動くのを面白いと思える人やないと
サッカーはなかなか見ててつらいものがあるんよな
主役脇役が固定されて脇役は選手育てて売るのが生きる道とか >>51
MLB,NFL,NBA,NHLは勿論MLSすら導入してない
アメスポはドラフトやサラリーキャップを導入する事で戦力の均等化を図りリーグを盛り上げてる
実際金になる云々ならそっちの方が絶対いい >>97
Jリーグも代表キーパーがJ2いるからヘーキヘーキ そもそも、日本の野球はアメリカを参考にしてるやんけ
アメリカが昇降格システム入れてないってことは
そういうことやろ これはあってもいいだろ
中日みたいに持つことだけが目的の腐れた球団は2部がお似合いだし
ただその前に球団を増やして倍にする必要あるから現実的ではないな >>107
Jリーグは言うほどビッグクラブないけどね
フランス、ドイツなんかは1強やが イチローがサッカーに提言なんかしたらサッカーファンは反発しない?
専門外のことには口出ししなさんな 世界最高のエンタメであるアメスポで
昇降格システムを入れてる所はない(MLSも)
昇降格はクソってことや ドラフトと言う一大イベントがなくなる事は野球界にとって大きな損失だしあり得ない
自由競争ということはつまりはMLBとも札束で人を取り合うことになるし 本田ってセリーグが2部リーグって事知らんのかよww >>103
言っちゃ悪いけどたまに優勝争いすんのは当たり前だろ
ドラフトとか補償とか戦力均衡化するシステムばっかなんだから 多分球団が許さないと思う
持ってるだけでブランドとしてのメリットがあるのに、それを損なう可能性を自ら作ろうとはしんだろうなぁ 上6個をプレミア化して昇格降格させるのは普通にええと思うわ 補強や育成に金かけて真面目に球団運営してる球団が馬鹿を見ることにならないように降格はあってもいいと思う ワイの贔屓をすこれ
2018 最終節で残留
2019 プレーオフで残留
2020 最下位で残留
2021 最終節で残留
2022 最終節で残留 >>104
面白いか?
降格圏になって最後の1か2試合だけ死ぬ気になってるだけやん こいつの中でJリーグって見習うべき成功例になってるんか? サッカー選手「あーあ降格か ほな上のリーグに移籍するわw」
どこに必死さがあんねん >>120
だからその均等化のシステムのもとで盛り上がってるんだからええやんという話やろ
その“当たり前”を作り出すことが大切なのでは? まずDAZNに放映権料を1/3以下にされたJリーグを何とかすることを考えてやれよ
映像制作料考えたらスカパー時代より下がってないか 中日は東海リーグでも作って無双オナニーさせるのが良いと思う >>125
それがおもろいやん
下のチームが必死こいてプレーするのワイは好きやで 降格争いなんて側から見てて面白いだけで肝心の金出すファンは降格しそうだから応援に行くぞ‼とはならんやろ 昇格したチームがNPBで年間やってける体力無いよね >>103
言うて横浜阪神が最後に優勝したのいつやねん >>120
ドラ1はくじやし補償もFAで抜かれた後の話なのに何が戦力均衡化するシステムばっかなんだよ なんでNPBがJリーグの真似せにゃならんの?
税金頼みのくせに >>115
まあ今はないけど定期的にそうしようみたいな動きはあるからな
ホリエモンとかそれこそ本田圭佑とかさかんに言うとるし でも残留争いって面白いよな
野球で見てみたいというのはある >>135
これ
傍から見てたらおもろいだけでビジネスとしては失敗だからな >>127
逆に下のリーグのチームに移籍したりもあるやろうしなあ >>115
Jリーグの場合有力選手がすぐ国外行くからな
全く面白味のない方向で戦力均衡が取れてる 実際やる気のない親会社に球団を手放させる手段はこれしかないよな >>120
逆に言えば戦力均衡に気を使い続けてたまにそういうことが怒るから
既存ファンが離れにくいしチーム固定のおかげで名前も覚えやすいともいえるわな
チームだけ大量に増やしてもJみたいに誰やそれな選手ばかりになる >>115
川崎横浜の二強やしだんだん格差はできてきたやろ
BIG6として川崎横浜広島東京浦和神戸ってとこやな jリーグで1番面白いのは優勝争いじゃなくて残留争いと昇格争いだからな🥴 降格はないにしてもなんかペナルティは必要やろ
結果的に新庄みたいなアホか日ハム衰退させてるやん >>150
優勝すらしたことないチームが混ざってますよ >>135
ていうかそれで増えるチケ収入なんて雀の涙や >>152
メジャーでは1年を再建の年に当てて、ファイアーセールとか当たり前やろ 降格戦は置いといて最下位決定戦は見たいわ
ある意味日本シリーズより盛り上がるかもしれん >>109
FAがあるから中日の場合8年間二部やぞ
3年以下か自由競争にしないと無理や
スター選手の全盛期2部とかヤバいやろ >>149
まぁだから最近は育成乱獲で選手ばっかり大量に増えてるのも気になるわ
ソフバンファンでも自分のとこの三軍とか流石に追えんヤツ多そう どうせ12球団しかないんやし6球団ずつで上リーグ下リーグなら大して文句ないやろ
上はソフバン巨人下に阪神広島はいてくれるやろうから集客のバランスは悪くなさそう
ただ降格煽りは凄そうやな そらJは低レベルな上に無駄にチーム数多いから分けなきゃリーグが回らないだけちゃうの
プロ野球でそんなことするメリットないわ 独立リーグとの交流戦なんかはもっとやればええと思うけどな(一軍で) 野球とサッカーは別モンなんだから一緒にする必要なし 入れ替え戦で最終打席にゲッツーを打って泣き崩れる高橋周平が見れるのか >>166
文句とかいう以前にそれやって誰が得するんや 16球団にして4チーム×4地区にするのは面白そうだけど
それで戦力均衡とか立地とかどうすんのって問題があるんだよね >>155
MLBは再建のために主力売っぱらってプロスペクト集めるわけやが日ハムって再建に向けて何かやったっけ? チーム数増やしたら年俸下がるからますますプロ野球選手目指す人が減るぞ それより全く盛り上がってないjリーグなんとかしろよ >>175
4チームとか絶対同じチームとばっか対戦してて絶対おもんないわ ビジネス面の事考えてないんやないか?
つか個人レベルなら一二軍で昇格降格がシーズン中でも常にある訳やしやな ドラフトとかどうすんのやろな
2部からの指名はお断りみたいな人増えるやろうし
そういうのが嫌でプロを経ずに渡米するパターン増えるやろ
そもそもJが成功してるとは思えんし
いっちょ噛みで適当なこと言うなや ていうかサッカーの昇格降格入れ替え戦って
要はやきうで言えばCS争いやんけ
じゃあいらねーじゃんってなる そもそも野球とサッカーを同一視して比較するのが無理があるんよ
プロ野球とjリーグはそもそも歴史が違うんだから
仮にjリーグがプロ野球真似てても上手くいかなかったと思うで こいつせっかくワールドカップで上げた株を
ラーメン2000円とかで下げまくってんな >>179
そこはセの東西パの東西とかで8チーム1リーグになるんちゃうか ガイジすぎて草
落ちる方はまだなんとかできるけど上がる方の移動費維持費球場どうすんだよこのブブゼラ病ガイジ
ヘディングしすぎるとこうなるのか >>182
サッカーは有力選手でもJ2選ぶのはよくある
その方が早く試合に出られるから >>179
メジャーみたいに同リーグの別地区とも戦うようにすれはいい
ワイルドカードとかも導入すればCSも今より無理がなくなる Jリーグのチームとか数年かけてお金使って強化しようとしてる時にうっかり昇格できなかったり降格してしまったらどうしてるんやろ 日本で1番人気あるプロスポーツが税リーグのモノマネするメリットあるん??? 新庄の案は正直面白く思ったけどな
メジャーのチャンピオンと日本一のチームの対戦は見てみたい ドラフトはなくしてええやろ
好きな球団に行けばええよ 12球団を上下6ずつって誰も最初から下6に入ること納得するわけねー >>116
普通に聞くし良かったら取り入れるだけや なんG民って保守的だから新しいこと全部文句つけるよね
申告敬遠とかもめちゃくちゃ文句言うてたやん >>33
パリーグ「セリーグもDH導入しろ😠」
この図式おかしいよな 12チームしかないのに2リーグ制ってのがようわからん 本田ってサッカー以外のことについてポンコツすぎんか? >>191
サッカーはさっさと活躍して海外移籍するのが大正義やからな
野球はNPBでの活躍の延長線に海外があるけど、サッカーは海外の通過点にJでの活躍がある 今くらいの規模や歴史のチームが倍の24チームにいきなり増えるなら2部リーグ制もできるとは思うけどな
そういうレベルの夢想物語に聞こえる >>124
これって最終節までもつれるようにワザとやってるん? 世界中で経営を失敗してるサッカーの真似なんかしてどうすんねん
真似をするならNFLやろ
リーグ運営の上手さはヤバすぎやわ >>201
交流戦も結局飽きられて試合数減ったんよな
なくなることはないとは思うけど >>203
メジャー「両リーグDH導入します」
NPB「ほならこっちもやらなあかんか」
やぞ😎 降格はいらんけど最下位税みたいな奴導入しろ
どことは言わんが明らかにやる気無い球団があるのは最下位でも別にええわって思ってるからやで
最下位で更に金取られるならやる気出すだろ >>205
本当サッカーに関してだけやっていてほしい
せっかくwc解説で好きになったのにガッカリ 昇降格システムを入れたら勝率は安定するのか?
むしろ逆やろうな
勝率2割のチームと8割のチームができるだろう
成績とかもすごいイレギュラーなものになる(4割打者がゴロゴロ)
そんなのどう考えてもクソや 球団「新監督呼んで1からチームスタイル確立するぞ!」→降格圏いるので解任して残留仕様のサッカーします(残留出来たらこれのループ)
球団「有望株いっぱい集めたンゴ!こいつら成長したら優勝争いいけるで!」→はした金でセルティックかベルギーに行かれます >>211
わざとやれるくらいの力があったらこんなことになっとらんわ 優勝争いより降格争いしか盛り上がらない大失敗ゼイリーグの真似を何でする必要があるん? 各6チームなら4チームは入れ替えないと無理
ドラフト入団拒否のオンパレードやろ 交流戦は梅雨にやるの止めろ
日程厳しいのに梅雨って馬鹿じゃないのか >>204
だから単にセ(カンド)リーグが2部にスライドすればええだけや
横が縦になるだけの簡単な話 サッカーはアホみたいにチームありすぎてよく分からんわ >>234
普通に県に2チームあったりするしな
アホなんかな ホンダはマイナースポーツ見下す発言多いからから好き >>226
それよりMLBの完全下請けリーグに成り下がるやろ >>233
交流戦2年連続で負け越したリーグがなんか言ってら >>210
平日も試合をやる野球やと都市圏人口が100万人程度やと平日の試合は苦しいやろ
そうなると大都市圏でしか採算取れないし今の12球団が適正やわ 降格のメリットって昇格降格が決まる試合のみ盛り上がるってだけだろ?
NPBは最下位だろうがシーズン最後のホームゲームは客席埋まるしそのメリットすらないよな 昇格制なんていらんけどNPBに寄生してるような下位球団のケツ叩きは必要やわ >>237
神奈川は7チームもあるぞ
正直やりすぎや 最下位でもバトルフェイスいじるような選手おるし危機感ないのはわかるわ
勝たんくても給料もらえるわけやし Jリーグもプロ野球とMLSを見習ってドラフトするところから始めろ そんなもんやったら千葉ロッテマリーンズ一生マイナーやんけ
やめてよ >>197
セパシャッフルよりさらに現実味が無さすぎる
メジャー側にとっては罰ゲームでマイナー選手しか出てこなさそう 野々村も言うてたが競技の性質違うんだから
お互いがお互いの真似してもしゃーないと思うんだがな >>241
どんな弱小チームでも平日毎日2万人集めるNPBって地味にすごいよな 小さい頃はひいきの球団はあったけど、今応援したいと思える所がどこもないわ
昇格降格制度は要らんがセもパも10球団に増やして選択肢あって欲しい MLSは降格なしでも客入ってんだろやっぱりドラフトが正解ってことやん >>245
逆に愛知って1チームしかないよな
岐阜も1チーム三重に至っては0やしあの辺サッカー不毛の地だよな 下位のチームが危機感を持って最後までプレイするのがいいのかもしれんけど
それは現状cs争いである程度叶えられてるし
シーズン終盤の捨て試合でも大物の引退試合とか見所あるやん というかチーム数少なすぎだろ
決勝リーグ上位3も意味がねえよ >>244
そこは贅沢税と選手人件費の最低金額の取り決めでええやろ
金を使わん球団にも罰則を与えたらええ サッカーってチケット代高いの?
プレミアリーグは放映権で莫大に儲けてるみたいやけど 昇格降格のあるサッカーが空気なんだから無意味だということがはっきり分かる >>245
草
神奈川の高校やきうのマネしなくてもええやろ 「本当に変えるべきは」
新庄の提案は的外れだと意見されてて草 >>245
その内4チームがJ1所属って神奈川サッカー強すぎない 昇格降格あると今のオーナー撤退で税リーグみたくなる いうほどJリーグ多すぎるか?
北海道コンサドーレ札幌
ヴァンラーレ八戸
いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台
ブラウブリッツ秋田
モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC
いわきFC
鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック
栃木SC
ザスパクサツ群馬
浦和レッズ
大宮アルディージャ
ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル
FC東京
東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア
川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
横浜FC
Y.S.C.C.横浜
湘南ベルマーレ
SC相模原
ヴァンフォーレ甲府
松本山雅FC
AC長野パルセイロ
アルビレックス新潟
カターレ富山 シーズン毎にシャッフルはクソ楽しそうやけど降格はいらん
むしろ野球のレベル下げるだけや >>271
ツエーゲン金沢
清水エスパルス
ジュビロ磐田
藤枝MYFC
アスルクラロ沼津
名古屋グランパス
FC岐阜
京都サンガF.C.
ガンバ大阪
セレッソ大阪
FC大阪
ヴィッセル神戸
奈良クラブ
ガイナーレ鳥取
ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島
レノファ山口FC
カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス
愛媛FC
FC今治
アビスパ福岡
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎
鹿児島ユナイテッドFC
FC琉球 高校大学社会人もリーグに入れよう
中日とか大阪桐蔭より弱いやろ サッカーの解説評判良かったからって野球のことに口出ししてくるのはさすがに調子に乗りすぎやろ
ダイアンもラジオで本田の調子乗りっぷりを指摘しとったわ 官民総出でゴリ押しして、マスコミに野球叩きまでやらせたのに失敗した税リーグの真似してどうすんだよ 江本が近鉄オリックス再編問題の時に似たようなこと提唱してたんだよな 昇降格論者って降格するチームのこと考えてないよな
千葉やヴェルディ、清水や磐田に対して降格してよかったねWって言えるのかな? >>197
それより謙虚にワールドシリーズの1番下の枠に参加させてもらうのはどうやろうか? >>265
シーチケは年3万で買えるから安いで
まあ試合数が少ないからだけどな 野球とかおもんないからそもそも存在消えてええやろ
日シリ()とかいうゴミテレビで流すな >>261
いや全然少なくないし
これ以上少なくても多くても悪影響しかないぐらいバランス取れてるわ 去年のAクラスBクラスで6-6に分け直すなら巨人がBスタートか
さすがに一年で上がるしもし上がんなかったら制度ごと元に戻しそう 実際社会人野球日本一が中日や日ハムと5番勝負とかしたらどっち勝つんやろ 税金にたかってるJリーグとは違って自前で球場の金賄ってるんで
税金に甘えてスタジアム整備してもらわないと降格制度なんて無理よ 独立リーグはNPBの下部組織にして育成や3軍扱いにするとかできへんの? >>280
リトルリーグワールドシリーズとかはそれに近いな セとパを混ぜて1~6位をセリーグ、7~12位をパリーグにすればええやろ とりあえず球団増やす方が先だよな
あと2チームくらいは増やすゆとりはあるやろ >>209
でもそれがJ2クラブには良い方に作用していると思う
野球もこれからはNPBを通過点とみなす選手も増えるんちゃうかな
あれだけ年俸格差があると NPB>>社会人リーグ>>独立リーグ
レベル的にはこんな感じになるか 中日とか日ハムみたいなやる気のない会社を追い出すのってどうしたらええんや?
中日新聞とか特に邪魔やろ >>288
5番なら流石にプロ
1本ならたまにアマチュアが勝つと思う 市場が飽和した後は昇降格なしが正解
バスケのBリーグは今は昇降格ありやけど
アリーナ建設後はアリーナ持つチームだけがトップリーグで
昇降格なしに移行する事になっとる 考えて欲しいのは子供達に野球を好きになってもらう方法であって既存ファンを満足させる方法ではないんや >>288
プロ舐め過ぎや
アマでやってる一握りの選手しかプロに入れんのやぞ 昇格降格は要らんけどアマとプロが参加する天皇杯みたいなトーナメントはちょっと見てみたい 野球は海外行くやつは日本ではやる事ないみたいな感じやけど、サッカーは海外行ってからスタートやろ ドラフトとの両立が難そう
逸材が2部チームに指名されるとか球界の損失だろ サッカーチーム多いな
見たことないカタカナのバリエーション多くてポケモンの名前に見えてくる 中京テレビの阿部アナの奥さんが水戸からカマタマーレ讃岐に移籍してたけどこれはどっちかというと左遷かな jリーグって平気で税金で新スタ作ります🥴とか言うててビビるよな
ハムは自前で球場作ったというのに 大量にチームあっても1部最下層と2部最上層が入れ替わっとるだけやろ? シャッフルやエクスパンション(球団増加)ならともかく昇降格ってなんの得もないやん 天皇杯みたいなの野球でやったらプロは二軍アマチュアはエース酷使の大会になるんかな
硬式野球の天皇杯自体は東京六大学が持ってるけどそれもどうにかするんか >>264
中日ファンも意外と多いとは言ってもソフトバンクや広島と変わらんって都市規模的にはおかしいからな >>297
中日が球団なければ誰も新聞とらなくなるやろな NPBから独立に移籍した選手で遠征拒否する奴はホンマに傲慢だと思う 世界中から有名なプレイヤーがこぞって集まるならいいけど国内だけだとプロ未満の集まりになるだけなんじゃないのか Jリーグがプロ野球人気超えてりゃ説得力もあったんやけど >>288
ほぼほぼプロが勝つに決まってる
たまたまアマ側に所属してた投手が競合ドラ1レベルで最高のピッチングして完封でもしないとアマ側に勝ち目なんかない >>288
二軍ならともかく一軍相手じゃどこだろうと勝てないよ >>312
ほんこれ
税金に甘えてるから球場つくるのタダだと思ってるやろ NPBって一つの会社的な扱いなんやろ
サッカーとは事情違くね とりあえずセリーグDHから始めて
ピッチャーの打席ほんまつまらん >>255
MLSの場合はチケットかなり安めに設定しとるのと
リーグ全体でかなりの慎重運営しとるから一概に比較出来ん
それでも前と比べたら大分経営安定しとるが >>297
中日って新聞が縮小していくであろうこの時代にやっていけるんかな いやそれやってるJリーグより人気遥かにありますんで😅 >>300
1発勝負ならエース格ぶち込みまくれるプロがやっぱり勝つやろ
10連戦で社会人は1つ取ればいいとかなら可能性あるかもやけど npbはセリーグとパリーグで別れとるけどそれを廃止してプレミアリーグと降格リーグで分けたら楽しそうやけどな サッカーなんて不人気スポーツやってた奴が何言ってんだ?
ワールドカップでまた注目されたから勘違いしちゃったのかな >>326
税金と企業の支援やな
クラブで金出すって一切書いてないのが当たり前なのほんま… 中日は単にうんちなだけやけど
日ハムはスクラップ&ビルドしてるだけやしね
昇降格無しにすると意図的に再建期を作って
スクラップ&ビルドでチーム再生する事が出来るんよね
中日?
はよ身売りしろ 外国人枠撤廃して登録枠40くらいまで絞れば普通にできそう サッカーはあまりにも意味のないプロ選手生み出しすぎやわ
そら極稀にそこから拾われる才能もあるんだろうけどコストに見合ってなさすぎる Jリーグで一番勉強になったのはコンサドーレを逆さに読んだら道産子になるって友達に教えてもらった時だな 逆にサッカーって高校大会優勝校とユース選抜で戦ったらどっち勝つん? >>331
170mのビルが完成したのとジブリパークが開園した事で実は今年は5億以上総年俸増えてる >>327
それは自由移籍させないための方便であって実際は完全に別よな Jは一年活躍した若手がすぐ他のチーム行くからつまらんぞ >>337
いやハムが一番のうんち
選手を身売りしないと経営を維持できない時点で日本サッカーと同じレベルってことやで >>302
子供がこのスポーツ選手すごい!めっちゃお金稼いでる!!って見るのは
海外のトップ(やきうサッカー問わず)>NPB>(超えられない壁)>Jリーグ
の選手にしかならんぞ アメリカから来たNPBと欧州から来たJリーグじゃ文化違うわ ピッチャーが打席立つとかもうアメリカやってないしこういう独自のシステムもありだと思うけどな >>337
中日がうんちかはおいといて日ハムはまだビルドの段階まで行ってないからわからんやろ 清水→戦力補強に20億ぐらい突っ込んだが降格
磐田→戦力補強に大金用意したが狙ってた選手軒並み断られて戦力足りずに降格
コイツら 確かに昇降格は面白い
これとトトがJリーグが延命してる理由の大半や
博打の対象は強い どうでもええやろ
ドマイナー棒振りが一番人気のガイジ国って世界で日本しかないんやし 残留争いでハラハラ楽しいのはあるけどやっぱ弱いとこのファンはしんどいと思うよ 四国独立リーグのチーム昇格で草w
四国の高松のケチ共は金出して見るわけねーだろwww 野球は数字でホルホルする部分あるからな
それがうやむやになると1部のジャンルが死ぬ サッカーの一番狂ってるところって同じ県に3つも4つもクラブあるとこよな
ほんま頭悪いやろ同じ地域で奪い合ってどうすんねん
せめて2つやろ セパシャッフル
一年目終了時はCS優勝チームいる方が一部扱い
二チームずつ昇格降格
二部からの降格はなし
これでええやん ワンポイント禁止とピッチクロックはNPBは導入するんやろか
正直今の試合テンポ悪いから導入しても面白そうだけど 中日ビル改築とジブリパークに道筋をつけた白井元オーナーとかいう超有能 まあ実力的な話したら中日ですらそんなに勝ち点差ないからな ならなんで税リーグはぬるま湯NPBより人気ないんや 現状は12球団でシャッフルがいいな
セ球団が容認できるかにかかってそうだが そもそも日本野球は人気商売であって実力主義のアスリートカテゴリじゃないんで サッカーは年に3回移籍期間があって降格決定したチームのスタメンは1部リーグのライバルチームに引き抜かれるから
言われるほど選手は危機感ない 転職先決めるだけでいい必死になるのはクラブと監督だけ
野球はおいそれとチーム移籍できないから無理だよこのシステムは >>360
これもだしまずチームが多すぎる
税金に頼らないと運営できないとかナベツネも言ってたけどプロ名乗るなよな >>376
こういうアマチュアの降格戦は面白いんやけどなw まあ糞やる気ねえチームが退場するルールはあってええと思うわ >>364
試合時間短縮とかテンポ改善は絶対やったほうがいいと思うけどNPBは異常に保守的だからな こいつもしかして
二軍がJ2みたいなもんだと思ってないよな? 日本で失敗してる税リーグにNPBの真似させるのが先やないんか? 2軍に社会人や独立入れて3部制とかは面白そうだけどな >>355
糞チョンまみれのテレビ局が悪いわ
取り扱い時間を野球とサッカー入れ替えたら野球は消滅する >>378
アスリートカテゴリになったからさらに人気が上がったんだよなぁ >>360
謎のローカルダービー開催してるけどクソも盛り上がってないの笑える >>377
シャッフルの結果阪神巨人ソフバンが同リーグで固まったりしたらもう片方のリーグの球団は文句ばっかりになるぞ 元グランパス本田圭佑「中日ドラゴンズは降格すべき」 一部でさえガラガラチームが多いのに
3部まで作ってるとかほんまアホやろ地域密着とか言いようにいっとんちゃうぞ税リーグが 野球は変化なさすぎやねん
まあそれが良さでもあるんだけど
ワイはすぐ飽きちゃった まあ結局ここで文句言ってる連中は何してもjリーグなんて見る気ないんだから聞くだけ無駄だよな >>341
レバンガ北海道てバスケチームもあるぞ!
凄いやろ! >>295
そうはならんのよな
何故ならNPBの年俸が普通に高いから
MLBの最高年俸は青天井やけど、超一流以外には苦しい
ロッテ澤村とかも1,2億でこき使われてすぐポイっ!やからな
澤村がロッテに残ってたら2.5億だったわけよ
Jリーグとは根本的に構造が違うんよ 5年単位1年更新のポイント制を導入して
一定ポイント越えないと親会社は資格失効とかでええやろ
補強せざるを得ない
優勝6ポイント最下位1ポイント
5年で10超えないと追放 昇降格ありと無しでメリットとデメリットがあるんよね
NPBの場合は昇降格無しの方がええやろな
成長段階では昇降格ありの方がええんやけど
成熟したら昇降格無しの方がええんよ
成長段階で昇降格無しにして失敗したのがバスケのBJリーグやね >>360
地域密着の範囲が狭すぎて県単位だと空気なんよな >>396
SCとかいう改悪したじゃん
あれで一気に優勝の価値なくなったけどwww >>379
選手が引き抜かれることのって野球ファンが嫌うことのひとつやん
野球は世界規模というより国内リーグの人気が高いから流動性を嫌うところあるんやろな
サッカーは世界規模でみんな動いて移籍当たり前みたいな世界なんやろきっと 天皇杯はJ1チームが割とガチメンでアマチュアに負けるのが面白い 最下位だったチームはトヨタENEOSあたりと入れ替えや すくなくとも日ハムみたいキツネお遊びチームは消えて本気の試合は見れるけどな >>403
県としても複数チームがあると注目もできないしな
だからメディアも注目できない >>342
普段からユースと高校でリーグ戦してるで
1部がプレミアリーグ出2部がプリンスリーグや 野球は国際競争しているわけちゃうから別に底辺を広げる必要ないんよな
才能が埋もれてもそいつが悪いだけで終わる >>400
NPBに参戦できる企業なんて限られてるんやから中日でもハムでも貴重な存在やぞ 最下位の球団は質素な引退セレモニーしか開いてもらえないものとする >>386
2軍なら地域リーグにしてもまあええとは思うわ
レベルが追いつくならだけど
その第一歩として2軍を14球団にするのはアリやと思ってる 逆にワイはサッカーをJ1だけの1チームにしてプレミアリーグ化させてドラフト制導入した方がおもろいと思うけどな >>333
プロ側が打てないからな
社会人とかだと一年目から二桁勝つ投手とかもたまにいるし、そう言う年に当たったら普通にプロ側負けると思う 二連連続最下位の球団がそこから二連覇するのが両リーグであったし要らないよね >>391
文句は出るけど毎年なのか2年おきとかならありでしょ チーム乱立して税金にたかるんか?
嫌やわそんなんプロチームとして恥ずかしいやん でも社会人チームの一番強いチームと中日なら社会人チームが普通に勝ちそうなんやが >>400
野球はビジネスって事が何もわかっとらんやろ
大赤字でも補強を強制しかねない制度は成り立たんのやで >>403
90年代くらい娯楽が多様化してなければ
人口10万人切る鹿嶋市で地域密着とかも出来たんやろうけどね
これだけあらゆる娯楽がある時代に無理よな 選手が流動的過ぎて固定ファンつかないJ
変わらず応援するのは地元のおじさんだけ >>422
社会人の打低っぷり知らんやろ
あんなんプロのエース格が来たら打てる奴おらんぞ パ・リーグ5位と6位は次の年からセ・リーグに
セ・リーグの5位と6位は次の年からパ・リーグに きつねダンスなんて独立リーグでええよな
どうせ野球は誰も見てへんし Bリーグは昇降格無くすらしいし逆にJリーグが昇降格廃止した方がいいと思う。 >>45
巨人パワーで1部のリーグより客入ったら笑うわ 本田圭佑さんはセパ合わせても12球団しかないことを多分知らないと思うよ プロ、独立、社会、大学、高校のカップ戦やってほしいわ >>431
もちろん毎年アマチュアがいい勝負するとは言わんよ?
ただ5番勝負なら毎年プロが勝つけど、一本勝負ならたまにアマチュアが勝つって言ってるだけ これセルジオ越後が30年前にズームインで言うてたで >>439
巨人はもう無理や
去年の東京ドームはライトスタンドがすっかすかの衝撃映像オンパレードやった なんで興行的に格下のJリーグ見習う必要があるのだろうか。Jリーグが成功してるなら別だが失敗してるやん 税リーグと違って企業が運営しとるからね
儲けも違うし 「Jリーグは大成功、NPBは崩壊寸前」
って常識知らんやつばっかやん
Gカスは基本認識からおかしいんやから本田のいうことそら理解できるわけない
成功しとるとこの制度真似たらいいだけやのに 昇降格ってのは結局は「ビジネスとして成立するか」やね
NPBでは成立せんよ
本田はビジネスのこと全く考えないで発言しとるやろ あくまで興業だと言うことを忘れてはいけない
楽しければいいのだ
厳格すぎる必要はない >>422
なぜプロは打てないのにアマが打てる前提なのか
中日なら大野と社卒のドラフト上位投手比べてどっちが打てないかなんてアホでもわかるやろに 社会人野球少しだけ見たけど数人プロレベルがいるってだけで全体的には二軍と同じかそれ以下やろ
守備がひでえ ミニマムサラリー引き上げればええのに
強制的に金飛んでくなら全チームやる気出すやろ
サッカーだと降格あるから絶対やる気出すけど >>456
5とか7戦やったらまあ中日が勝ち越すやろ 興行てこと理解してないねんな
アメスポとサッカーはちゃうんやわ スポーツで一番うまくいってるのはアメスポなんやからアメスポ見習うべきやろ
導入するべきはサラリーキャップとかや >>459
小学生が「ワイが大統領になったらこうする!」って言ってるのと変わらんよな >>452
それは弱かったからや
勝てば客はガンガン入るぞこのリーグなら勝てるやろうし 独立はいけそうだけど、社会人チームがNPBの下部組織にすることが可能なのかどうか
アマチュア最高峰の立ち位置にいるから無理なのか 巨カス堂安がブラボーやねんって言った時対立煽んなって言ってたのどうしたんだ😅 >>142
1試合だけ増えたところでしゃーないと思うんやが エースが6回まで投げて勝ちパのリリーフ出て来るからアマが勝てる確率なんてほぼ無いやろ 子供達の奪い合いを考えた場合
各地にプロ球団が多く存在するのはメリット
イチローでさえキャッチボールが特殊な遊びになってると言うぐらいやし >>427
選手はいつ無くなるかわからん新球団には行きたくない
既存の金ある球団に選手は流れる
そんな中でわざわざ新規参入する会社あんの? いやこれから少子化するのにww
観客数なんてだだ下がりするのにww
お前らなにいうてんねん
プロとして成り立つの阪神とかくらいちゃうかなw やきうは変わらないからな
サッカーみたいに不人気経営失敗したくないから プロ野球はどんなに弱くても3~4割は勝てる
サッカーの弱小は涙も出んで Jリーグが野球を真似た方がええやろ
昇降はファンを逃すだけやん サッカーなんか割と新規参入できるイメージあるけどやきうってどうやったらええんや サッカーはJ2に降格するだけでビックリするぐらい収益減るからな
野球でそんなことしたら給料未払いになる 実際に二部制にしたとして阪神や横浜が二部落ちしたまま数年上がれないとかなったら動員数減ると思う? こいつ普段からビジネスマン気取ってるくせしてこれですか
それが一番笑えるわ 球蹴り風情が不動の一番人気スポーツやきうの心配してて草 本田△も多分軽く言ってるんやろうけど
Twitterだと礼讃しちゃう層がおるからなあ 前からやるべきだと思ってる。中日とかやる気ねぇ球団がいらん >>479
勝てなきゃ追放なのに金突っ込んでくる経営者なんか本気でいると思ってんのか? 阪神とか多くの期間弱いのに人気やし人気球団が降格したらそれこそ困るやろ >>455
Jリーグが成功してるってどこの世界線の話だよ
週1試合しかないのに観客動員数2万超えてるの浦和と瓦斯ぐらいだろ 中日も身売りすればDeNAみたいに変われると思うけどなあ
絶対やりたいやる気ありますって企業はあると思うで 昇格に夢が無いゴミリーグがJやろ
松本山雅のJ1でのザコさと現在の凋落ぶり見たら何の夢もないわ
ザコの試合複数行うより選りすぐり少数で多数の試合行った方が有意義
サッカーは海外も1部の強豪が搾取してるだけでつまらん 野球もサッカーもたいていのファンにとっては生活を彩る娯楽の一つに過ぎんのよ。
最下位悔しい…もうファンやめるわ→今年はいけるで!のマンネリループを死ぬまで楽しみたいだけや サッカーと野球、ヨーロッパとアメリカでは根本的な考え方が違うやろ
欧州の強豪集めて降格なしのスーパーリーグの話上がった時欧州からの反対やばかったやろ
反対の理由は色々あったやろうけど >>486
超がつく大企業になってガッツリ実績積んでから参戦させてって言うしかない
当時のライブドアでも実績ないからアウトやし 自前で球場持つのキツくね
降格したら1年は確実に不良債権やん 日本の人口も逆ピラミッド型なのを踏まえて
もう儲からない球団は次々解散や
これが現実 >>411
選手や監督には悪いけどJリーグや天皇杯が面白いのは日本人のレベルが低いからだよな
外国人にしてみたら覇権チームがない、サッカー下手なゴブリンどもがタマケリしてるのは賭けの対象としてもお笑い的にもほんまおもろい
おまけにミシャ式5トップ5バック、インサイドハーフ落とし放り込みゲーゲンプレスとか色んな技開発するから個人のスター選手いなくてもおもしろい部分あるんだろうな NPB最下位 西武 16,837 人
jリーグ7位(18チーム中)鹿島 16,161人
これが現実、NPBとjリーグを比較する方が間違い >>484
参入したい企業いくらでもあるやろ
球団が無くなるわけじゃないんや 選手の年俸を300万以下にすれば出来るんやで
サッカーはそうしてるからできてるんだわ >>486
既存の球団買うしかない
だからNPBも経済規模がもっと大きく、投資先としてNPBに価値が生まれるならエクスパンションはしてもいいと思ってる
地方創生とかそんなことではエクスパンションは出来んけど 日本のサッカーの質とか上澄み以外はカスみたいなレベルなのにそれやって大失敗したのがJリーグやん
サッカーはレベル高い試合じゃないと見れんわJリーグなんておっさんしか見てないぞ若者のサッカーファンはプレミアリーグみたいなレベル高いチーム争いしか興味無いぞ 本田って基本はアホだよな
ワールドカップの解説で持ち上げられてるだけ どこが降格した昇格したって時は一瞬話題になるけどJリーグって全く話題にならなくね?
どこがJ1優勝したかすら聞いたことないし >>501
日本のそういう企業はすでに社会人チーム持ってるとこがほとんどやぞ セパそれぞれ上位3チームが来季ペナントする一部二部のリーグ制は面白いと思うけどな
これなら下位に落ちたくない球団も少しは本気出すやろ >>472
勝てんよ
交流戦10位で下にパリーグのチーム無しやぞ
精々4位 てか野球のドラフトやプロの契約制度って普通に人権侵害やろ
いい加減どうにかしろよ >>504
スパーリーグも結局反対してる理由の大半が伝統が〜だからな
ペレスが言う様にスーパーリーグの方が圧倒的に金になる 中日が身売りすることは中日新聞ごと倒産しない限りないんちゃうか 欧州は自然発生的にあっちゃこっちにクラブが作られたから1部2部リーグや入れ替えを導入しなきゃならなくなったんだよな
人為的に大量に増やした日本サッカーとは違うんやで >>523
それは継続的に球団持てるからこその旨味なんやが何も理解してないのな >>515
てか国の代表監督やっててVARシステム理解してなかったて大丈夫なんかアイツ? カード3連敗することはあっても入れ替わることは絶対ないだろ 要は下位低迷しててもやる気出さない球団に制裁すればええんやろ
最下位になったら翌シーズンの球団名をうんちっちブリブリーズに変更するってルールにすればええんや そもそもサッカーってJに限らず経営的にはどこも微妙じゃね
給料未払いなんてしょっちゅうだし >>505
楽天やdenaがいけたんだから実績の問題じゃないよ
当時はナベツネの心次第 >>472
言うほど勝てるか?
2022年
広島 13勝12敗
中日 13勝12敗
楽天 1勝2敗
ロッテ 2勝1敗
日ハム 1勝2敗 Jリーグは金無さすぎてDAZNに魂売ったバカじゃん NPB参入なんてハイリスクハイリターンに決まってるのにそんな簡単に手を上げれんよな >>522
くじ引きで選べない代わりに1億円もらえるのと好きに選べるけど全員1000万スタートですって言われたらどっちがいい? 昇格降格があるからJリーグは流行らないって認識なんだが 貧困国なんやが
なんでこのまま野球とかサッカーが見世物としてやってけると思ってんや?
縮小して行くのが今後の日本やで 本田は地頭は良いと思うし頭の回転は速いと思うんやけど
典型的な高卒よね
現場以外の事ではからっきし
立浪と一緒やね
あ、立浪は現場でもダメか セに巨人阪神がいることがすでに偏ってる
2リーグ発足した1950年からパの筆頭に阪神がいたら面白いことになってたとかたられはしてしまう 話ズレるけどマイナーリーグみたいなの作ったらどうやろうとは考える 降格とかいう金を出す自治体に罰を与える制度
やめてしまえ ドラフトの仕組みすら知らなそうな奴が上から言ってるの意味不明やろ NPBはあくまで親会社の広報活動の延長戦だから1.2部で序列作ったら最悪球団売却なんてことも起こりえん
人気と歴史はJリーグとは比にならんしブランド価値があるから近鉄売却時のライブドアや楽天とかTBS売却時のDeNaとか LIXILとか名乗りを挙げるんよ
本田好きやしビジネスにも最低限精通してると思ってたんやけどこれは残念やな >>530
弱くなければ存続できるぞ
5年連続5位以下にならんとけばええだけや 海外サッカーが~って言うけどそこも4強他弱みたいな状況におんぶにだっこで運営してるのを健全とは思えんわ >>536
つまり野球選手の年俸を下げればええってことやぞ
副業で稼げってことや >>560
なる可能性あるから言ってんだけど馬鹿なの? >>538
いや実績の問題やけど
ライブドアは楽天に実績で負けてたから落ちたんやし >>527
反日中日新聞を買ってる年寄りがどんどん減ってきてるからジリ貧やぞ >>528
成り立ちが市民球団みたいなモンやしな
日本だと天下りに使われて終わりやけど 中日ドラゴンズとかJリーグならジェフ千葉みたいになってるんかな? ドイツ野球ブンデスリーガ
一部16チーム
二部25チーム コンマイとか球団もてばええのにと思うことはあるわ
ジムあるくらいやしハムとかお菓子よりは直接売り上げになるやろに >>567
ライブドアは楽天に何がどう負けてたの? >>560
可能性が存在するだけで投資先としての価値は大暴落します 安定して宣伝効果があるから、地方の私鉄や新聞会社でも球団持てるし、世界的複合企業とも野球で渡り合えるんやないの 降格させるのは簡単だけど上がってくるのは初期楽天以下のチームやし即降格して終わりやろ
選手のレベル云々を置いといても長いシーズンまともに戦えず終わると思うな 何で失敗してるサッカーの真似をする必要あるんですかねぇ >>562
そもそもヨーロッパサッカーって
その国だけでやってるもん違うしな
ヨーロッパ全体でやっとるねん
アジアで例えたら日本韓国中国台湾その他でリーグやってるみたいなもんや >>568
なんでも何も昔はそうやったんやで
その代わりに有望株には裏金バンバン回して入団させてたから巨人はV9できたんやぞ これじゃ丸でアマチュアみたいな球団運営してるところがあるみたいじゃん >>569
まあ数十年後にはないんちゃうかとは思うけど 平均観客動員数
28,221人 セリーグ
25,459人 中日
22,308人 G1開催日のJRA
21,895人 パリーグ
14,328人 J1
9,267人 SG開催日の競艇
8,561人 JRA
5,019人 J2
4,714人 ラグビーリーグワン 1部
4,057人 競輪G1開催日
3,542人 B1
2,722人 J3
2,541人 地方競馬
1,897人 VリーグWOMEN
1,847人 JDリーグ
1,707人 WEリーグ
1,365人 競艇
1,283人 B2
1,157人 競輪
907人 VリーグMEN
872人 JFL
724人 BCリーグ
703人 ラグビーリーグワン 2部
643人 四国IL+
583人 九州アジアリーグ
528人 Tリーグ
473人 Xリーグ
449人 ラグビーリーグワン 3部 >>566
金かければええやん
そもそも5年連続5位以下に該当する球団なんてなかなかないぞ
危機感持てば補強するやろ >>574
レベルは置いといてドイツの方がチームも多くて面白そうでいいな
日本は硬直化しすぎやわ 野球よりサッカーが人気ならともかく
なんでガラガラサッカーの真似しなきゃいかんのか ベイスターズはナベツの言うとおりに企業名にして大成功やからなあ >>575
KONAMIはむしろNPBに対して独自のポジション確立してる気がする そういやこの前サッカーは一年目の選手ですら本人の意思で好きに移籍できるシステムと聞いたぞ
もちろん他のチームから需要なければ無理だろうけど
野球における保有権とかないんやな
マジでサッカーと野球は空気が違いすぎるわ ・野球にユースができない理由は下地である高校野球を大切にしたいから
・地元枠で獲得を検討してる球団もある
・FAやポスティングの背景にはNPBの人気保持の側面がある
どこまで行ってもプロ野球は興行だから仕方ない >>579
わかりやすく言うたつもりやったんやけどなぁ
広告の話や 昇格降格で盛り上がるのって一瞬だろ
親会社の事なんも考えとらん >>583
そこに戻る意味ないやん
保有権による人権侵害やめろってなったら代わりにくるのは自由な契約やろ >>588
アホかお前
そうそうない事だろうが有り得る時点で価値は暴落するわ >>529
そんなもんなくせよ
運営の都合で自分人生くじ引きで決められるとか頭可笑しいやろ
>>543
何でドラフト無くすと一律同学スタートにするねん
普通に交渉で年棒決めればええやろ
青田買いさせんように球団側に減俸ペナルティ持たせたらええ >>66
仕組みが優れてないからいつまで立っても税リーグなのでは🤔 >>586
野球だけさ何チームもあるの合算してない1日で >>576
逆になんか勝ってる要素一つでもあったか? >>521
>>539
ワイが思ってたより巨人弱かったわ
すまんな 万年Bクラスのくせにまともに補強しないとか許したらいかんやろ
身売りするべき
変わりはいるだろうから 新庄の今年の結果次第やな
結果出せなきゃ机上の空論で終わるし結果出せばワンチャン取り合ってくれるかも >>606
それじゃあ不人気球団はどうしたらええんや これアレか!12球団を6+6にするんじゃなくて下部リーグに独立リーグ入れろてことか!んで入れ替えアリにする 球団増やしたらクソみたいなピッチャー増えて日本球界ゴミカスになりそう Jリーグに新庄みたいな盛り上げるカリスマ性のある監督おらんね
サッカーの日本代表OBってあんまJリーグ還元する気ないのかな?特に黄金世代とか なんで
毎日試合やってて3万から4万も客集めてるのに
週に2回しかないのに1万ちょっとしか這入らないJリーグの真似しないと生けないのよ >>605
じゃあ許してええんか?
万年Bクラスで満足して金かけない球団を
ペナルティは必要やろ 6チームしかいないのに3位で全国優勝できるってやばくない? >>606
くじ引きで決まるからエンタメとして面白いんだろ
いやなら野球選手なんてやめろよ
野球そのものは社会に何の役にも立たねえ所詮個人事業主なんだから 昇格降格作った結果が税金頼みの糞リーグだろ
なんで税金が無いと存続が厳しい組織の真似をしなきゃいけないんだよ >>586
Jリーグようやっとる
と思ったけど、これ週1日、多くても週2日やからなぁ >>575
野球ゲーム会社が球団持ったら開発に影響出るしユーザーの見方も変わるからデメリット大きいやろ jリーグが上手くいってないって風潮なんなん?
そらNPBには及ばんけど十分コンテンツとして成り立ってるやろ 言うてプロチームはドラフトあるの有利すぎるやろ
どうするねん >>614
日本ハムとかもう無理やろ
今年で新庄はクビとしても新球場は普通に来年からもガラガラやろね 本田が言ってるだけなのに新庄がハムが言ってる奴馬鹿すぎて草 >>594
だいたい1年目の選手は戦力にならんからレンタルで下位チームのスタメンとして試合経験積ませるよ
年俸はレンタル先が100%払うけど選手との契約は元のチームと継続する >>593
強弱はあれ全部満遍なく付き合いある感じなんかな つい最近に最下位→翌年優勝がある時点でね
しかもセパ両方やで >>625
だからそのペナルティをつけるメリットあるんですか?と言う話をみんなしてるんだけど >>587
余計なことすんなお前のおもちゃはハムだけや Jリーグの降格制度ってだいぶ正確悪いよな
なんGはマリノス優勝よりエスパルス降格の方が盛り上がってたぞ >>622
新庄が盛り上げる監督とか寝言は寝て言え >>602
自由=メリットみたいな書き方しとるけど選手からしたら給料と雇用の保障が消えるだけ
たまたま若い頃から一流になれた選手以外は何のメリットもない プロ野球チームを持ってる会社から下位リーグのプロ野球チームを持ってる会社に成り下がりたい親会社なんてないもんなぁ
オーナー会議が許しませんわ 昇格降格あったら記録とかいろいろ困るやろ
サッカーとは競技の性質が違うねん >>625
そういうペナルティ設けたいなら本当に新規参入がおいしくなって流動的になるようなルールできないと無理やな
引く手あまたってのは机上の空論な気がする >>622
海外組はJ行かずに海外直接行けって口を揃えて行ってるからな
選手目線でもJは邪魔なんやろ 30年目のJリーグ「IT企業が続々参入」の深い意味 先駆者「鹿島」小泉社長らが語るJリーグの行く末
https://toyokeizai.net/articles/-/541092
メリカリ
サイバーエージェンシー
ミクシィ
DMM 最近思ったけど
新庄って野球界を盛り上げたいんじゃなくて自分が目立ちたいだけなんじゃないか? >>91
サッカーみたいにダラダラする時間が必要なのは酒飲んで盛り上がりたいような人種だからな
日本人には >>649
ようやっとるように見えるけど
野球と比べるとまだまだって言ってるだけや 昇降格ってチーム多いからしゃーなしで導入する制度やろNPBにはいらんよ >>606
普通に交渉で年俸決めさせた結果として一場や那須野みたいな選手が生まれたのにまだこんなこと言うやつがおるんやな >>643
よりやる気のある企業が手を挙げるやろ
それでええやん 週30試合くらいやってて各1~3万人動員できるコンテンツとか冷静に考えてどうかしてる
変える必要なんてなさそう >>655
まぁ、三笘とか海外行ってから実際に村上とか山本由伸より人気なってるからな >>632
まあ現実的ではないよなぁ
そんなチャレンジせなあかんポジションの企業でもないし >>640
eスポーツ関連でNPBとモロにステークホルダーじゃないのか 五大リーグじゃなくても海外の微妙なレベルのリーグにいる方が遥かに日本代表になりやすい時点で代表が一番Jリーグ軽視してるよな そもそも観客動員数を平均で出す必要性が分からんのよ。結局年間どのくらいチケットが売れて客が入ったかの方が大事なんだから累計の方が大事やろ >>667
海外行ったからじゃなくて
W杯ドイツ戦スペイン戦で活躍したからだろ Jリーグも最初の12チーム?の時はある程度意識できたけど 明確に優劣付けちゃったら、劣ってる方は確実に廃れるよ😭
今でも明らかに差があるチームはあるけど、同一リーグで何とか誤魔化してるから… これビジネスモデルがJリーグと全然違うのにそこんとこ理解できてないな擁護してる奴
かなり痛い >>633
まあでも別にプロ野球界に影響力あるわけでもないしな
その前にJリーグのこと考えてやれよとは思うけど てかゴミチームにいる優秀な選手がゴミ相手に好成績残して記録更新しまくりやろ 今のセ・パで一部と二部にすりゃええねん
開幕三ヶ月で再開確定とか何を楽しみに見とるんや? >>664
強いチームを作りたい‼
なんて会社あるわけねえだろ
よほど野球好きのワンマン社長がいる会社なら知らんがそれは会社の意思ではなく社長の意思だし
大切なのは強いチームではなく儲かる仕組み >>676
ドイツやスペインの誰よりも三笘の方がサッカー上手いってマジ? >>675
それ出すと余計野球が凄いってことになるけどええんか? 試合数の差てあんま考慮に入っとらんからなサッカーはリーグとは別に複数大会あって弱いほど試合数減ってくし
野球もアマで昇降格制やってるとこはエース使い潰して乗り切るけどプロ野球の頻度ではそれは成り立たん >>632
出ねえわ
そして仮に出たとしてなんやねん とはいえ、中日、日ハムより強い独立ってあるんか今のところ…さすがにそれよりは下回るでしょ 大富豪システムを導入したらどうだ?
最下位のチームの主力2名と優勝チームの2軍の下手くそなやつ2名を強制トレード >>664
それが出来るような企業が日本にいくつある想定なんや >>586
パリーグ多過ぎないか
もっと少ないやろ 玉蹴りには野球みたいにスターがいないからね
村神様村上
デスターシャ牧
マッチョ吉田
トリプルスリー柳田
トリプルスリー山田
神ってる鈴木
完全試合佐々木
リアル二刀流大谷
ノーノー今永
お化けフォーク千賀
甲斐キャノン甲斐
BIGBOSS新庄
アップルパンチ外崎
たまらん源田
ラオウ杉本
ガチ大勢
アグー山川
フルチン玉井
その他
根尾吉田オコエ奥川清宮浅野など >>619
人気出る様に努力すればええだけやろ
そもそも強ければ人気出る弱ければ人気下がるってんなら横浜なんてとっくに消滅しとるしヤクルトは満員御礼やないと可笑しいやろ
ドラフトで均衡させる意味が無い
>>628
嫌ならとかやなくてやっとる事が人権侵害や言うとるんやけど
うちは違法な企業やから嫌なら来なくてええでー来たい奴に違法な労働させとる任意やからお咎めなしで頼むわーなんて通用する訳ないやろ リクシル住生活はあったけどそのあと山田電機とかやしな Jリーグってまた階層増えるんやろ?
絶対的に金銭的な面で昇格できないリーグ作って何がしたいんや >>683
そんなチーム一部だろうが二部だろうが最下位なんだよなぁ そもそも弱いチームに鞭打ってどうすんねん
日ハムなんかが顕著やけど弱いとしてもある程度は安定した収入見込めるから新球場なんて大規模な投資できとる面あるのにそれ取っ払った弱いチームは弱くなり続けるだけやぞ あくまでアスリートマインドでの発言やと思うけど興行と親会社の広報という観点からNPBの昇格制はNOといわざるおえない
個人的にはセパの人気格差のが問題やと思うよ
シャッフル制もしくは今のCSをセパの上位球団で短期のリーグ戦やるとかの方がNPB全体にとってええんちゃうかな >>663
ならFAも無くさないとアカンてなるけどアホなん? W杯すげえ楽しかったけどサッカーは試合見てて気が抜けんよね
やきうは投球の合間とかイニング間のか止めどころが多くて切り替えもしやすくて実況しながら見やすいのよ
W杯みたいに短期決戦と割りきれば一試合集中して見られるし面白かったけどな 野球は審判がいらんやろ
カメラ固定しやすいルールやしAI判定でええやん >>705
球界が全体的に衰退して終わりそうだよな >>647
今も雇用の保証なんてされてないやん
給料の保証も一軍最低年俸みたいな実質意味ないやつだけやろ 前年最下位からでも優勝できる良いリーグだと思うけどな 野球とか運やしな
雑魚チームでも強豪に勝てる可能性があるのが魅力やのに
昇格降格制を取り入れても意味がない >>703
J1経験クラブはいま31やで
60クラブある中で NPBはもっと海外からプロスペクトをガンガン引っ張ってこい。外国人枠は無くす必要はないけどスタメン半分は日本人であることくらいに大幅緩和はしていいと思う
サッカーから学ぶならドイツのブンデスみたいなやり方がMLBに対抗する唯一の方法やし実際にソフトバンクはそれをやってる >>710
MLSの客はハーフタイム以外でも余裕でトイレに行くって聞いたで
やっぱりアメリカの文化やなって思った NPBの球団数で降格制度は無理だな
それやるならまず球団数を増やすところからだろう そもそも大金使わない弱いチームでも、ドラフトしばらく当てれば普通に金満より強くなるからな
ヤクルトが良い例よ >>687
当然ええやろ。大体博物館なり劇場なりイベント系で重要視されてるの累計なのに堂々と平均重視で資料出してるJリーグがおかしいんよ >>703
むしろj1のチーム増やすからチャンスは増えるぞ 親会社の気持ち無視すりゃ昇格降格制度も楽しいとは思うけど球団数少ないから1リーグ制にするしかないやろな 2000本安打達成(2部で1000本)とかなるやん
ドラフトもややこしいし サッカーファンは当然全チーム何も見ずに答えられるし所在地も完璧だよな
https://i.imgur.com/btaV2Ph.jpg >>708
FAってのはあくまでも落としどころやぞ
たまたま一流になった選手がもっと給料増やしたいという希望とそろそろ衰えるかもしれんのに給料高い選手どうしよと思ってる球団側の思惑が一致しとるから良い制度なんや
現状で戦力均衡がそこそこ上手くいってるのもコレのおかげやぞ >>725
球団数なんて増やしたらゴミピッチャーゴミバッター増えまくって記録が大崩壊するやろな >>721
雑魚チームがいうほど雑魚じゃないから運勝ちできる土壌になってるんや
サッカーみたいな制度だと降格したチームからは今年のホークスがかわいいくらい上に根こそぎ奪われるで 昇格降格云々は確かに盛り上がるんやけど結局盛り上がるのはリーグ戦終盤だけなんやしそう考えたらデメリットの方がデカすぎるわ >>725
Kリーグは同じチーム数でやっとるで。観客動員数も市場規模もJ2以下やけど >>724
アメリカ人は試合後半だけ観に行くとかも普通にやるからな ワイの知り合いで大したことない奴すらJリーガーやし特別な価値観エンタメリスペクなんてないんだよな
野球の方がやっぱ凄いってのはある
私生活等は置いといて >>586
これってチケットの料金も比べないと分からなくね?
無料券配れば観客数かさ増しできるし >>739
クライマックスいれとる時点で説得力ないわ >>710
誰かが言ってたけど野球は毎打席サッカーのPK戦だからわかりやすく盛り上がる
サッカーは背景知識がないと楽しめない ゴールハイライトシーンだけ見ても面白さが伝わらん >>742
これある
知り合いで大したことない奴がJリーガーとか
あるある 今の12球団で1部2部分けたらこんな感じか?
ちょっと見たい気はするな
檻ヤク鷹横西阪
鷲巨広ロ中公 企業の一部門がやっとる興行に真の実力とか要らんしな
これは本田が間違っとるわ サッカーは世界各クラブとの動向もあるからええけど
野球って日本だけやしそれやってもなあ >>738
はえ~そういや野球はドラフト制度も凄いよな
ドラマがあるし戦力もバランス取れる むしろサッカーこそ世界一のエンタメ大国であるアメリカを見習うべきやろ
バルセロナほどのビッグクラブですら借金で首が回らんような状態なのお笑いすぎるやろ サッカーの昇格降格って悲惨よな
J2の熊本とか主力強奪されまくってケツの毛まで毟られたぞ >>745
どこも無料券なんて配ってないで
というか無料券配ったところで興味ないやつは見に来ないから これは本田が正しいワイもセリーグで優勝したチームがパリーグの最下位と入れ替わればもっと野球のレベルが上がるし面白くなると思ってた 競争云々言われても今連覇しとるヤクルトオリックスも最下位から這い上がったチームやし余計なお世話やろ >>755
リーガよりプレミアリーグの遥かにレベル高い時代やからしゃーない 1つのリーグを3つにして1部と2部に分けたらええやん
で2部の1位と1部の1位が入れ替え
我ながら天才やわ 中日は親会社の新聞が球団に依存してるからまず手放さいっていう救いのなさ 00:00:00.xy
即刻降格すべきプロ野球チーム
昨年x位のセリーグ球団
昨年y位のパリーグ球団 >>745
Jリーグは無料券を配っている
信じる中年たち >>586
Tリーグってあの卓球のやつ?
ヤバないこれ >>755
バルサのこと勘違いしてるやつ多数いるけど借金とサラリーキャップがやばいだけで毎年の収入は世界一やで
全く首回らないとかないからな >>736
たまたま均衡しとるだけでちょっと前までXA強奪出来るチームが糞強かったし最近も巨人がFA悪用した切り捨てやって問題になってたのに都合のいいとこだけ切り取るなや >>743
雑魚チームだけやな
税金にたかる乞食みたい サッカーに真似するとしたらシーズン中のトーナメントカップやな
あれはおもろいと思うわ
特にオープンカップで中日がトヨタに負けたりしたら盛り上がるで 根尾 石川 高橋宏斗が育ちました→巨人に引き抜かれます
誰が応援すんねんチーム
クソ雑魚でもドラフトがあるからチームとして形になりビジネスモデルとして成り立つのよ >>767
近年の実力は圧倒的にパ・リーグやろ
日本一になったチームも殆どパ・リーグ そんな事よりも戦力均衡させた方が絶対盛り上がるわ
今以上に金あるチームが圧勝して弱いチームは弱いになるだけだろ なぜサカ豚は昇降格制にそんな拘るの?
アメスポにも昇格制導入しろとか言ってる奴いるし
サッカー型のシステムじゃないのに成功してるリーグが許せないのか? 二部に落ちたチームは補強したくてもできない強制ドラゴンズ状態にされるとか上のファンが得するだけの地獄制度やで >>745
サッカーは知らんがプロ野球は無料チケ配っても来場しなければカウントされない
企業向けのシーチケの方がかさ増し感あるわ >>778
天皇杯も見たいんやが一向にプロアマの壁無くならんやんw >>778
シーズンぎっちぎちやから無理やけどやれたら面白そうではある 見た事ない名前のチーム出てきた方が面白えだろうが
見る名前はずっと同じ、見てる奴ははったしょでしょ 野球の問題はプロアマ連携のところだけJリーグ参考にしてればいいよ
あとは参考にする必要なし 野球って海外のチームと親善試合みたいなのあまり聞かないよね、知らないだけでやってるのかもしれないけど >>586
バスケやVリーグにおける室内競技はキャパの問題もあるししゃーない >>779
強奪された時の移籍金でギリギリ運営してるみたいやなJ2とかの貧乏チーム
まあ未来無さそうだけど 一時期サッカー戦術オタクのスレが立ってたけどあいつは生きてるのか?
てかサッカーファンは昇格降格システム自体は文化だから受け入れてるの? >>789
このスレで暴れてるのは中日ファンやろね
WBCでも何の貢献も無い中日のファン 本田が言う事が正解とか思ってるのヘディング脳くらいやぞ >>775
>>794
なぜかJリーグを失敗してることにしたい人たち 野球は試合やりすぎなんだよ
半分でもいいわ
140試合も必要なんか? >>633
言うだけなら別に好きにすりゃええけど
コイツの場合信者がデカい声で騒ぐのがな バルサやマンUはソシオ制だからプレミアのオイルマネーオーナーとは金の出し方が違う
オイルマネーがあまりにもえげつなすぎてFFPができたくらいだし 社会人大学セパの最下位
とかでゆるいトーナメントが見たい 昇降格システムって自己満足の部分が多いやん
1部2部とか作らないで同格の複数リーグ作って個別に順位争いさせたほうがビジネス面ではよさそうだと思うんだが 野球とサッカーをミックスしたキックベース流行らないかな >>780
去年やってた新国立競技場で開催されるJリーグ試合はTwitterで無料券当たったからそれで言ったわ
それ以外であるかは知らん >>780
Jリーグ
息子が学校で抽選に参加でき?チラシ貰ってきたことあったで >>801
これもはったしょ要素やな
パワプロのペナントとかマイライフが怠いのなんの >>801
儲かってるんやから要るやろ
人件費どうすんねん 昇格降格で実力云々が意味わからん
生活のかかってるプロスポーツ選手は降格無いからって手抜かないどころか常に全力だろ
そもそもプロスポーツは実力じゃなくて興行が全て >>795
まさかこれをドヤって出してくるとは思わなんだわ
こんなんコロナで落ちた客数を回復させるための特殊なプロモーションやんけ >>801
それは必要やぞ
シーズン中は毎日楽しめるから >>795
>>806,812
こんなわかりやすい自演ないやろ やきうはリーグ戦も試合も何から何まで長すぎてだれるんよな
トーナメントいれろよ
サッカーが盛り上がるのはこれがあるからやぞ ハムとか中日見てると降格の危機感持たせた方がええ気はする 逆日本シリーズやってくれよ
最下位決めるシリーズとか最高やろw
収益は強制寄付で
親会社も少しはやる気出すやろ >>814
君が無料券配ってないって言ったから無料券配ってる証拠を出しただけやで Jリーグみたいにゴミチームが乱立してしまうからこのままでいい >>774
FAで強奪できるチームがクソ強いってなら尚更FAまでの期間は短くするべきじゃないな
ヤクルトなんて小川や山田が早々にFAして消えてたら2連覇なんて100%なかったんやから 選手を応援するならええけど、チームを応援するなら降格はキツいかもしれんな
FAとかもあるわけだし、流出もかなり増えそう >>796
それどころか強奪してくれと懇願するレベルやぞ貧乏チームやと
地元のスター選手を本人が出たがってる訳でもないのに売るしかないとかそう言う状態になる >>820
それやるなら降格はなくてもええわ
日本シリーズより面白そう
視聴率取れるやろ ファームの方はやっても良さそう
独立リーグのチームも呼んで2部リーグ化して >>756
ギラヴァンツとかJ3へ転落して3年かけて昇格
2年でまた転落とか悲惨や >>821
まあ納得の平日昼間の固定回線やなとしか >>829
失敗しかないのわかってるからな
合理的な国よ jはそもそも半官半民のスタートやからなぁ
野球も戦前から税金の優遇あったりするし >>820
仮に弱いとこにペナルティつけるってなら現実的なのこれくらいかな 成績によって年俸が変わるんだから最下位だからって手抜きするプロスポーツ選手はおらんと思うけどな
中日や日ハムの選手も優勝したいってみんな言うし6球団しかないからこそ優勝へのモチベ維持できるところあるやろ >>809
ワイのは無視かよ
小学生に配られまくってる事から目を背けるなよ… >>829
アメリカはスポーツ運営は共産主義的っていう不思議 >>835
反論できないから回線煽りに逃げてて草
全員が土日休みの仕事だと思うなよ >>801
140ぐらいが丁度ええやろ
MLB、お前はやり過ぎや >>801
それが一番の長所やん
野球よりおもろいスポーツなんかいくらでもあるけど毎日やってるから野球見てんねん >>829
その分選手に給料沢山払うからな
日本もそれくらいはやれよ >>833
そういやGWと夏休みの2回あった気がするわ >>842
ソースなしでなにほざいてんのとしか
あとそれ配りまくりって言うんか
はえー >>843
ドラフト制度とか共産主義以外の何でも無いよな TBS末期ベイスターズみたいな無気力運営には何かしらペナルティあっていいと思うけど、具体的にどうすればよかったんやろな >>829
不思議なんじゃなくてそれが一番儲かるからやろ
2部リーグなんて誰も興味ないねん
昇格降格争いなんかで盛り上がるのは元々のファンだけやし >>841
勝てないチームはシーズン中にモチベーションが上がらないんやぞ
だから意味不明なミスの連発なんかが起こるんや 野球のシーズンは1勝の価値が余りにも薄過ぎるからなw
それを一年中やって3位以上が勝ち残れます!w
さらに企業名がチーム名だし応援してる奴らってガイジなん? >>843
中国の日本企業に勤めてる中国人が日本の企業は共産主義で嫌だって言って辞めたみたいな話やな そういやアメスポの王者フットボールは国内リーグどんなシステムなんや?
ワイはまったく知らん Jリーグファンは野球に憤りを感じるのならもっとJを応援してやれよって思う
選手が可哀想
https://i.imgur.com/JxbLrja.jpg >>841
やきうは最下位でも個人成績がはっきり出るから
年俸のためにも選手はなるたけエエ成績残そうとするしな
ヤクルトの弱いときとか結構そういうの出るし 社会人チームが昇格したとして143試合もできんやろ 昇格降格制度はワールドカップみたいな絶対的な大会があってとにかく強い日本代表作るべきなサッカーに向いてるのかもしれんな >>857
Jリーグとっくにオワコンなんだけどなんでや? 野球は平日もやってるのはめちゃくちゃ強いやろな
月曜のみ休みとか変わった仕事してない限り球場に足運びやすいし >>859
まあ日本はその昔一番成功した社会主義国家言われてたから多少はね >>857
企業のサクラみたいでキモいよな
阪神とかならまだしも日本ハムだのDeNAだのよく応援する気になるわ 何で人気ないスポーツを真似する必要があるんですかね…
むしろJリーグこそチーム減らして降格なくせよ >>857
企業が運営してるんだから広告権を持つのは当然では?
プロスポーツをボランティアとか思ってるのか トヨタカップとかやってるうちは何やっても黒字にはならないと思うよ 人売る以外
AFCで1位取ったらCLに1枠入れてもらえるとかなればチーム一丸となるだろうけど >>850
探せばいくらでも出てくるぞ
ちょっとは脳を使え >>865
他の競技に論点すり替えるとか効いちゃってんの?w >>852
あの好立地で動員死んでたんやしペナルティみたいなもんやろ 昇格降格制度のせいで税金に集るしかなくなっとるやん イングランドとかあんな狭い土地のくせに8部とかあるからな
頭おかしいよ >>875
ネトウヨみたいなムーブしてて草
お前が出すべきだよね >>857
そう考えるとプロ野球こそチーム数は増やすべきやね
16チームにはすぐ出来るやろ 今年ダメでも来年優勝めざせるのがええやろ
サッカーみたいに下部に落ちて選手総入れ替えみたいなのは絶対嫌や 12チーム以外はゴミ扱いのプロ野球に降格話は190年早いわ 野球は2軍同士の公式戦がちゃんと組まれてるから下部リーグで育成みたいなもんも必要ない気がするし
昇降格導入したらドラフトも廃止やし保有権とかもなくなるやろ?落ちぶれた球団終わりやろほぼ >>852
NPBが参入したい企業公募して選んだとこに無償譲渡させる >>871
結局のところ本田の言うプロとしての~なんてこれだけで論破できてしまうんよな
同じことはJでは絶対に起こり得んわけやし >>773
それは結局のところ滅茶苦茶不健全なのでは?🤔 >>879
ロンドンとか何個スタジアムあるんやろね 野球のシステムも完璧ではないやろうけど致命的な欠陥あるか?
試合時間が長いとか競技自体には文句あるやろうけど 魅力的なアタッキングフットボールで昇格して、一部で通用せずに降格回避のためだけに陰キャ引きこもりサッカーに切り替えるチームをいくつも見てきたから、降格制度は試合内容を退屈にするgmだと思うわ 選手からしたらチームよりギャラの昇降の方がモチベになるやろ
一般企業でも上場か非上場かなんかより給与賞与の額の方が重要なのと同じ コミッショナーを最高意思決定者にしてオーナー会議なんかに協約に関することや仕組みに口出させないようにしなきゃ無理やで
昇格降格や12球団シャッフルなんてことは枝葉末節なんや
日本プロ野球においては「12球団オーナーが最高権力者でありオーナー会議のお眼鏡に叶う施策でなければならない」
この本質を喝破してる評論家が皆無なこと自体が問題や やきうはチーム固定で人気を担保してるからな
東京大阪の2つを本拠地にするチームが常に同じグループにいることは大事 >>864
昇格降格で強くなるのかねえ
エビデンスがあればわかるんだけどな >>876
企業と税金にたかってる寄生虫球蹴りはどうすんだ? アメリカ代表におけるMLSの価値ってどれくらいなんやろ
今海外におる選手でも親がアメリカ出身生まれはスペインみたいなのも普通やし いうてまだ広告費計上していいとかいうGHQ時代の遺物ルール有るんやろ?
広告としての価値が下がる様な事絶対やらんやろ
本田さん不勉強過ぎるわ 実際ずっと同じチームでもファンおるのすごいと思うわ それなりに人気や資金力があってもちょっとでも監督にガイジ入ってるだけで奈落行きとか悪い意味のスリルしかないわ 降格制なんか間違いなく欠陥制度やぞ
アメスポが一番正しいんや
本田はアホやから相手すんな
こいつ消えかけてたのにアベマのおかげで何でもいっちょ噛みしてくるからうざいわ 昔の宮内は16球団制に反対やったんよ
そもそも12球団の時点で親会社の支援なくプロスポーツとして採算立たなければならんてな 昇格降格しても選手は移動するだけだし、それってやたらと地方にクラブ作った地方創生みたいな大義名分に意味あるのか?
サポーターは本当に昇格降格が楽しみなのか? >>872
それを応援してる奴ってそこの社員ってこと? 今NPBが取り組みなあかんのは国際化と人材の確保と女子プロ野球の普及やろ
女子プロはうまいことルールを整備すれば面白くできると思うけどなぁ
実際ソフトボールやバレーボールなんて男より女のが人気なんやし女は競技レベル低いから普及しないなんてことはないはず 試しに独立リーグでやってみようぜ
今何チームあるのかしらんけど >>880
9/10(土)J1リーグ 湘南ベルマーレ戦 中西部小学生限定 親子招待企画実施のお知らせ
https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/49836
8/6(土)V・ファーレン長崎戦 小中学生“全員”招待!実施のお知らせ
https://www.verdy.co.jp/news/11064 >>889
別にええとは言ってないしええわけないからな
じゃなくてもう破産寸前で使えるキャッシュがなにもないみたいに勘違いしてるやつがいるからそうじゃないって訂正してるだけや >>901
MLSの一番人気チームはエンジェルスよりは客入ってるんやろ? 野球はなにしてもスポーツとしては面白くならないから無駄
贔屓を応援してそれ以外を叩くおままごととしては優秀 なんで人気の無い国内スポーツの真似をしなきゃならないんだよ
まずそっから >>245
KBOってソウルに5チームくらいなかったっけ セパ混ぜて上位6チーム下位6チームでやれば良くね? >>911
いくらでも2つで草
だからコロナ禍って理解できてるか?
あと子供対象の意味も
ほんま脳使ってどうぞ 無料券の話なら札幌ドームの試合配ってたな
全然満員にもなってなかった 野球で降格制度が2部のチームの選手をしっかり集めるの難し過ぎるよな上手く上がれたチームが1部のチームにボコボコにされるの見えるし選手層からして 本田さんはどうやったら伝統球団で雑魚でも儲かるから胡座をかいている中日に危機感をもたせられるの教えてくれよ Jリーグのことなんて言ってないよ
欧州のリーグのこと言ってるだけ
税リーグはどうやっても無理 4位以下はBクラスって不名誉な言い方されるくらいでちょうどいい 女子プロは興行になるのむずかしいからわかさだけがやってたわけで アメリカもサッカーはどんどん人気になっていくんやろね 何でそんな弱いチームにペナルティとか言い出すんや
それで赤字ならそれがペナルティだしそのうち売るやろ
黒字なら企業としては正しい事を行なっているんだから何ら咎められるものではない
ビジネスとはそう言うもの >>919
完敗してるからって発狂しすぎやろ
どんだけスレに張り付いとんねん
心配せんでもお前の完敗やで そんな金出せる企業ないだろ
選手の年俸格差やばくなりそう それよりランジェリーフットボールみたいなエロスポーツの野球版できないかな サッカー選手が野球界に意見すんなよ。しかもなんで上からの感じなん。
余計なこと言うのが癖になっちゃってるな最近のホンダは。 アマチュアのリーグなら昇降格システムのほうがいいと思うけどね
東大かわいそうやん同程度の戦力のチームとやれないとか そもそもMLSの平均年俸なんてJ1以下やろ。話にならんわ >>934
アメリカでやったらブストスみたいなやつばっかになるで >>934
あんまエロくないんやが
であれこそふぇみがぎゃおんしそうや で昇格ありのJリーグの実力は?
30年経ってるんだから出来たばかりーは無効やで🤭 実際のところ野球は個人競技なんで降格でチーム自体にプレッシャーかけずとも年俸のシステムだけで実力は担保されるんだわ >>920
論点ズラしで草
ネトウヨ仕草はお前じゃい ジャップはマスク社会見てもわかる通り世界とズレまくってるし無理無理
今のプロ野球がジャップにはお似合い >>930
そのMLBは観客動員は下がってるんやけどね どう考えても野球の方が日本では上やろ
何偉そうにサッカーの真似事しなかんねん 下位にいるって記録が残るだけでもペナルティみたいなもんやから別にペナルティなんていらんやろ >>926
言うて巨人や阪神は女子プロ持ち始めたやろ
女子野球の普及は未来の野球人口創出のために必須よ セパで2部リーグやるのは楽しそうな感じするな
巨人広島中日楽天ロッテ日ハムとか来年読めんやろ >>945
脳使ってないっていう使える脳なさそう
もちろんお前な >>942
ワールドカップ出場できる様になって強豪国に真剣試合で勝ったやろ
Jの前はタイにボコされとってんぞ チーム競技で昇格降格ってあんま相性良くない気がする
個人競技ならクソ面白そうだけど なんで日本プロサッカーリーグより盛り上がってる日本プロ野球を
盛り下がってる方の真似せなあかんのよ
野球安定してるんやからええやろ Jリーグみたいに経営難に陥るチームが続出するだけだな >>947
今どき観客動員数で人気の尺度測るのは古いで >>954
すまん
>どこも無料券なんて配ってないで
>というか無料券配ったところで興味ないやつは見に来ないから
これはなんなん? プロだからって別にシビアにやらせる必要ないんだよ
ファンを萎えさせないようにしないと全チーム共倒れや 本田も野球なんかほっとけよ
マスコミが無理矢理持ち上げてるだけのガラパゴススポーツやし
野球は全く競争乃ない見応え無いリーグ戦でいいんよ
誰も真剣に見て無いスポーツなんだから >>947
放映権でボロ儲けしてるんだよなぁ
どうやってあんな巨額な年俸が動いてると思ってるのか >>958
まず君は無料チケットなんて配ってないと言ってたんやが
なんか言うことは? >>879
たまにジェイミー・ヴァーディみたいなシンデレラストーリーあるからな
まあそんなの極一部やしそんなチーム数必要ないと思うけど MLBの年俸バブルすげーわ
ヤンキースですら普段は球場ガラガラなのに
大谷の年俸は100億超えるんやろね サッカーって半分以上ダラダラしてておもんないんよな
お互い0点サッカーとかより点取られてもええから取りに行く試合ならスポンサーつきそうやのに 結局スポンサーに頼らない地域密着型で
それやとチーム数も増えるんで昇格降格ありにしますとか言うのが
そもそもビジネスモデルとしてかなり破綻しとるというか少なくともプロやきうには合ってないわな >>963
野球 レジ並びでググってどうぞ
あとメジャーのガラガラっぷりな
メジャーは投機の対象になってるだけやで アメリカ人は隠れサッカーファン多いと感じるわ 特にCL決勝はちゃんとチェックしてる
じゃなきゃMLSなんてできてない >>700
だから個人事業主って言ってんだろ
企業に雇用される訳じゃねえんだよ >>964
>>970
招待と無料チケットの違いも理解不能なんやからほんま平日昼間の固定回線やなって
で最後にレスするの狙ってるんやろ? >>972
放映料もそうだけどチケットの値段が全然違うしなあ
そもそも日本と経済格差がありすぎる >>975
まあどれだけ税金に頼れるか勝負になってるよな 実際導入したとしてある選手が1部で1700本、2部で300本打ったらそれはどう扱われるん?
合算して2000本安打しましたってなるんか? >>974
ダラダラ2時間かけて0-0からの運ゲーみたいなPKで決着とかなにがおもしろいんやろな >>975
とても綺麗な理想やけどそれでJリーグ失敗しとるからな >>984
今でも2軍の記録なんて関係ないから1部だけの記録ちゃうか サッカーコンプの焼豚キモすぎやろ
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