【提言】本田圭佑さん「野球にも昇格降格を導入すべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 13:51:27.22

Keisuke Honda
@kskgroup2017
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。
でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615857921249927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:07.62

ホンダはマイナースポーツ見下す発言多いからから好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:12.98

>>226
それよりMLBの完全下請けリーグに成り下がるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:12.97

>>233
交流戦2年連続で負け越したリーグがなんか言ってら

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:19.60

>>210
平日も試合をやる野球やと都市圏人口が100万人程度やと平日の試合は苦しいやろ
そうなると大都市圏でしか採算取れないし今の12球団が適正やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:25.56

ドラフト制が機能してるんやからそんな事は無意味

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:26.49

降格のメリットって昇格降格が決まる試合のみ盛り上がるってだけだろ？
NPBは最下位だろうがシーズン最後のホームゲームは客席埋まるしそのメリットすらないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:27.22

昇格制なんていらんけどNPBに寄生してるような下位球団のケツ叩きは必要やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:28.94

>>237
神奈川は7チームもあるぞ
正直やりすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:48.06

最下位でもバトルフェイスいじるような選手おるし危機感ないのはわかるわ
勝たんくても給料もらえるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:53.56

Jリーグもプロ野球とMLSを見習ってドラフトするところから始めろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:16:56.24

そんなもんやったら千葉ロッテマリーンズ一生マイナーやんけ
やめてよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:02.47

>>197
セパシャッフルよりさらに現実味が無さすぎる
メジャー側にとっては罰ゲームでマイナー選手しか出てこなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:03.65

サッカー場にも自動昇降機を設置するべき

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:04.78

>>245
マジかよ草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:06.57

野々村も言うてたが競技の性質違うんだから
お互いがお互いの真似してもしゃーないと思うんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:19.39

>>241
どんな弱小チームでも平日毎日2万人集めるNPBって地味にすごいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:30.42

小さい頃はひいきの球団はあったけど、今応援したいと思える所がどこもないわ
昇格降格制度は要らんがセもパも10球団に増やして選択肢あって欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:32.47

MLSは降格なしでも客入ってんだろやっぱりドラフトが正解ってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:35.73

>>245
逆に愛知って1チームしかないよな
岐阜も1チーム三重に至っては0やしあの辺サッカー不毛の地だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:37.77

>>245
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:54.92

二軍無くせば出来るんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:17:55.39

下位のチームが危機感を持って最後までプレイするのがいいのかもしれんけど
それは現状cs争いである程度叶えられてるし
シーズン終盤の捨て試合でも大物の引退試合とか見所あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:05.31

サッカー界のハリー目指してんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:08.76

というかチーム数少なすぎだろ
決勝リーグ上位3も意味がねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:09.70

>>244
そこは贅沢税と選手人件費の最低金額の取り決めでええやろ
金を使わん球団にも罰則を与えたらええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:15.76

降格制度とか要らんやろガイジかこいつ
ちなD

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:23.09

>>256
東海地方はスポーツに興味無いんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:23.20

サッカーってチケット代高いの？
プレミアリーグは放映権で莫大に儲けてるみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:31.27

昇格降格のあるサッカーが空気なんだから無意味だということがはっきり分かる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:39.49

>>245
草
神奈川の高校やきうのマネしなくてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:41.72

「本当に変えるべきは」
新庄の提案は的外れだと意見されてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:45.34

>>245
その内4チームがJ1所属って神奈川サッカー強すぎない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:46.21

昇格降格あると今のオーナー撤退で税リーグみたくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:48.71

いうほどJリーグ多すぎるか？

北海道コンサドーレ札幌
ヴァンラーレ八戸
いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台
ブラウブリッツ秋田
モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC
いわきFC
鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック
栃木SC
ザスパクサツ群馬
浦和レッズ
大宮アルディージャ
ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル
FC東京
東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア
川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
横浜FC
Y.S.C.C.横浜
湘南ベルマーレ
SC相模原
ヴァンフォーレ甲府
松本山雅FC
AC長野パルセイロ
アルビレックス新潟
カターレ富山

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:54.18

シーズン毎にシャッフルはクソ楽しそうやけど降格はいらん
むしろ野球のレベル下げるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:54.89

>>271
ツエーゲン金沢
清水エスパルス
ジュビロ磐田
藤枝MYFC
アスルクラロ沼津
名古屋グランパス
FC岐阜
京都サンガF.C.
ガンバ大阪
セレッソ大阪
FC大阪
ヴィッセル神戸
奈良クラブ
ガイナーレ鳥取
ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島
レノファ山口FC
カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス
愛媛FC
FC今治
アビスパ福岡
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎
鹿児島ユナイテッドFC
FC琉球

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:56.45

高校大学社会人もリーグに入れよう
中日とか大阪桐蔭より弱いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:01.19

サッカーの解説評判良かったからって野球のことに口出ししてくるのはさすがに調子に乗りすぎやろ
ダイアンもラジオで本田の調子乗りっぷりを指摘しとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:05.96

官民総出でゴリ押しして、マスコミに野球叩きまでやらせたのに失敗した税リーグの真似してどうすんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:18.70

江本が近鉄オリックス再編問題の時に似たようなこと提唱してたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:18.98

本州日本海側に球団無いの勿体ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:26.20

昇降格論者って降格するチームのこと考えてないよな

千葉やヴェルディ、清水や磐田に対して降格してよかったねWって言えるのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:28.08

>>197
それより謙虚にワールドシリーズの1番下の枠に参加させてもらうのはどうやろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:29.78

>>265
シーチケは年3万で買えるから安いで
まあ試合数が少ないからだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:39.43

馬鹿はしゃべるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:43.77

野球とかおもんないからそもそも存在消えてええやろ
日シリ（）とかいうゴミテレビで流すな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:44.92

まずチーム数を増やしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:47.10

>>261
いや全然少なくないし
これ以上少なくても多くても悪影響しかないぐらいバランス取れてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:47.53

去年のAクラスBクラスで6-6に分け直すなら巨人がBスタートか
さすがに一年で上がるしもし上がんなかったら制度ごと元に戻しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:49.87

>>269
神奈川はサッカー王国や😎

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:54.89

実際社会人野球日本一が中日や日ハムと5番勝負とかしたらどっち勝つんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:58.89

税金にたかってるJリーグとは違って自前で球場の金賄ってるんで
税金に甘えてスタジアム整備してもらわないと降格制度なんて無理よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:03.92

>>275
サンキューダイアン

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:08.50

独立リーグはNPBの下部組織にして育成や３軍扱いにするとかできへんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:10.80

>>280
リトルリーグワールドシリーズとかはそれに近いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:12.09

セとパを混ぜて1～6位をセリーグ、7～12位をパリーグにすればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:13.38

とりあえず球団増やす方が先だよな
あと2チームくらいは増やすゆとりはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:15.35

>>209
でもそれがJ2クラブには良い方に作用していると思う

野球もこれからはNPBを通過点とみなす選手も増えるんちゃうかな
あれだけ年俸格差があると

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:19.57

NPB>>社会人リーグ>>独立リーグ
レベル的にはこんな感じになるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:21.50

中日とか日ハムみたいなやる気のない会社を追い出すのってどうしたらええんや？
中日新聞とか特に邪魔やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:31.75

中国地方なんかカープだけやしカープも広島密着やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:36.25

>>287
なお隣のサッカー王国

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:39.74

>>288
5番なら流石にプロ
1本ならたまにアマチュアが勝つと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:41.14

市場が飽和した後は昇降格なしが正解

バスケのBリーグは今は昇降格ありやけど
アリーナ建設後はアリーナ持つチームだけがトップリーグで
昇降格なしに移行する事になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:41.88

考えて欲しいのは子供達に野球を好きになってもらう方法であって既存ファンを満足させる方法ではないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:43.74

>>288
プロ舐め過ぎや
アマでやってる一握りの選手しかプロに入れんのやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:43.87

>>275
ダイアンの話いる?

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:44.24

昇格降格は要らんけどアマとプロが参加する天皇杯みたいなトーナメントはちょっと見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:44.26

そんなことよりダゾーンどうにかしてくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:44.49

野球は海外行くやつは日本ではやる事ないみたいな感じやけど、サッカーは海外行ってからスタートやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:47.92

ドラフトとの両立が難そう
逸材が2部チームに指名されるとか球界の損失だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:54.31

サッカーチーム多いな
見たことないカタカナのバリエーション多くてポケモンの名前に見えてくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:57.40

中京テレビの阿部アナの奥さんが水戸からカマタマーレ讃岐に移籍してたけどこれはどっちかというと左遷かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:00.22

>>288
アマが５枚も先発用意できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:02.70

jリーグって平気で税金で新スタ作ります🥴とか言うててビビるよな
ハムは自前で球場作ったというのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:04.06

大量にチームあっても1部最下層と2部最上層が入れ替わっとるだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:06.71

シャッフルやエクスパンション(球団増加)ならともかく昇降格ってなんの得もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:13.93

天皇杯みたいなの野球でやったらプロは二軍アマチュアはエース酷使の大会になるんかな
硬式野球の天皇杯自体は東京六大学が持ってるけどそれもどうにかするんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:18.71

>>264
中日ファンも意外と多いとは言ってもソフトバンクや広島と変わらんって都市規模的にはおかしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:22.48

>>297
中日が球団なければ誰も新聞とらなくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:28.45

昇格降格はドラフトの否定だからやらんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:29.35

NPBから独立に移籍した選手で遠征拒否する奴はホンマに傲慢だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:37.00

世界中から有名なプレイヤーがこぞって集まるならいいけど国内だけだとプロ未満の集まりになるだけなんじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:41.64

Jリーグがプロ野球人気超えてりゃ説得力もあったんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:41.93

>>288
ほぼほぼプロが勝つに決まってる
たまたまアマ側に所属してた投手が競合ドラ1レベルで最高のピッチングして完封でもしないとアマ側に勝ち目なんかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:52.10

五年連続Bクラスになったら身売りとかでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:54.53

>>299
日本代表正GKと得点王がいるぞ😠

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:00.12

>>288
二軍ならともかく一軍相手じゃどこだろうと勝てないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:03.23

>>312
ほんこれ
税金に甘えてるから球場つくるのタダだと思ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:12.66

NPBって一つの会社的な扱いなんやろ
サッカーとは事情違くね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:16.91

とりあえずセリーグDHから始めて
ピッチャーの打席ほんまつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:18.55

>>297
近鉄くらい衰退するの待ちやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:22.00

>>255
MLSの場合はチケットかなり安めに設定しとるのと
リーグ全体でかなりの慎重運営しとるから一概に比較出来ん
それでも前と比べたら大分経営安定しとるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:35.30

>>297
中日って新聞が縮小していくであろうこの時代にやっていけるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:35.53

いやそれやってるJリーグより人気遥かにありますんで😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:51.58

>>300
1発勝負ならエース格ぶち込みまくれるプロがやっぱり勝つやろ
10連戦で社会人は1つ取ればいいとかなら可能性あるかもやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:13.90

npbはセリーグとパリーグで別れとるけどそれを廃止してプレミアリーグと降格リーグで分けたら楽しそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:15.67

サッカーなんて不人気スポーツやってた奴が何言ってんだ？
ワールドカップでまた注目されたから勘違いしちゃったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:16.11

>>326
税金と企業の支援やな
クラブで金出すって一切書いてないのが当たり前なのほんま…

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:18.53

中日は単にうんちなだけやけど
日ハムはスクラップ&ビルドしてるだけやしね

昇降格無しにすると意図的に再建期を作って
スクラップ&ビルドでチーム再生する事が出来るんよね

中日？
はよ身売りしろ