【提言】本田圭佑さん「野球にも昇格降格を導入すべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 13:51:27.22

Keisuke Honda
@kskgroup2017
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。
でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615857921249927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:46.21

昇格降格あると今のオーナー撤退で税リーグみたくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:48.71

いうほどJリーグ多すぎるか？

北海道コンサドーレ札幌
ヴァンラーレ八戸
いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台
ブラウブリッツ秋田
モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC
いわきFC
鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック
栃木SC
ザスパクサツ群馬
浦和レッズ
大宮アルディージャ
ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル
FC東京
東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア
川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
横浜FC
Y.S.C.C.横浜
湘南ベルマーレ
SC相模原
ヴァンフォーレ甲府
松本山雅FC
AC長野パルセイロ
アルビレックス新潟
カターレ富山

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:54.18

シーズン毎にシャッフルはクソ楽しそうやけど降格はいらん
むしろ野球のレベル下げるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:54.89

>>271
ツエーゲン金沢
清水エスパルス
ジュビロ磐田
藤枝MYFC
アスルクラロ沼津
名古屋グランパス
FC岐阜
京都サンガF.C.
ガンバ大阪
セレッソ大阪
FC大阪
ヴィッセル神戸
奈良クラブ
ガイナーレ鳥取
ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島
レノファ山口FC
カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス
愛媛FC
FC今治
アビスパ福岡
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎
鹿児島ユナイテッドFC
FC琉球

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:18:56.45

高校大学社会人もリーグに入れよう
中日とか大阪桐蔭より弱いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:01.19

サッカーの解説評判良かったからって野球のことに口出ししてくるのはさすがに調子に乗りすぎやろ
ダイアンもラジオで本田の調子乗りっぷりを指摘しとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:05.96

官民総出でゴリ押しして、マスコミに野球叩きまでやらせたのに失敗した税リーグの真似してどうすんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:18.70

江本が近鉄オリックス再編問題の時に似たようなこと提唱してたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:18.98

本州日本海側に球団無いの勿体ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:26.20

昇降格論者って降格するチームのこと考えてないよな

千葉やヴェルディ、清水や磐田に対して降格してよかったねWって言えるのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:28.08

>>197
それより謙虚にワールドシリーズの1番下の枠に参加させてもらうのはどうやろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:29.78

>>265
シーチケは年3万で買えるから安いで
まあ試合数が少ないからだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:39.43

馬鹿はしゃべるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:43.77

野球とかおもんないからそもそも存在消えてええやろ
日シリ（）とかいうゴミテレビで流すな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:44.92

まずチーム数を増やしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:47.10

>>261
いや全然少なくないし
これ以上少なくても多くても悪影響しかないぐらいバランス取れてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:47.53

去年のAクラスBクラスで6-6に分け直すなら巨人がBスタートか
さすがに一年で上がるしもし上がんなかったら制度ごと元に戻しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:49.87

>>269
神奈川はサッカー王国や😎

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:54.89

実際社会人野球日本一が中日や日ハムと5番勝負とかしたらどっち勝つんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:19:58.89

税金にたかってるJリーグとは違って自前で球場の金賄ってるんで
税金に甘えてスタジアム整備してもらわないと降格制度なんて無理よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:03.92

>>275
サンキューダイアン

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:08.50

独立リーグはNPBの下部組織にして育成や３軍扱いにするとかできへんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:10.80

>>280
リトルリーグワールドシリーズとかはそれに近いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:12.09

セとパを混ぜて1～6位をセリーグ、7～12位をパリーグにすればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:13.38

とりあえず球団増やす方が先だよな
あと2チームくらいは増やすゆとりはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:15.35

>>209
でもそれがJ2クラブには良い方に作用していると思う

野球もこれからはNPBを通過点とみなす選手も増えるんちゃうかな
あれだけ年俸格差があると

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:19.57

NPB>>社会人リーグ>>独立リーグ
レベル的にはこんな感じになるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:21.50

中日とか日ハムみたいなやる気のない会社を追い出すのってどうしたらええんや？
中日新聞とか特に邪魔やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:31.75

中国地方なんかカープだけやしカープも広島密着やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:36.25

>>287
なお隣のサッカー王国

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:39.74

>>288
5番なら流石にプロ
1本ならたまにアマチュアが勝つと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:41.14

市場が飽和した後は昇降格なしが正解

バスケのBリーグは今は昇降格ありやけど
アリーナ建設後はアリーナ持つチームだけがトップリーグで
昇降格なしに移行する事になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:41.88

考えて欲しいのは子供達に野球を好きになってもらう方法であって既存ファンを満足させる方法ではないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:43.74

>>288
プロ舐め過ぎや
アマでやってる一握りの選手しかプロに入れんのやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:43.87

>>275
ダイアンの話いる?

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:44.24

昇格降格は要らんけどアマとプロが参加する天皇杯みたいなトーナメントはちょっと見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:44.26

そんなことよりダゾーンどうにかしてくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:44.49

野球は海外行くやつは日本ではやる事ないみたいな感じやけど、サッカーは海外行ってからスタートやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:47.92

ドラフトとの両立が難そう
逸材が2部チームに指名されるとか球界の損失だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:54.31

サッカーチーム多いな
見たことないカタカナのバリエーション多くてポケモンの名前に見えてくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:20:57.40

中京テレビの阿部アナの奥さんが水戸からカマタマーレ讃岐に移籍してたけどこれはどっちかというと左遷かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:00.22

>>288
アマが５枚も先発用意できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:02.70

jリーグって平気で税金で新スタ作ります🥴とか言うててビビるよな
ハムは自前で球場作ったというのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:04.06

大量にチームあっても1部最下層と2部最上層が入れ替わっとるだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:06.71

シャッフルやエクスパンション(球団増加)ならともかく昇降格ってなんの得もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:13.93

天皇杯みたいなの野球でやったらプロは二軍アマチュアはエース酷使の大会になるんかな
硬式野球の天皇杯自体は東京六大学が持ってるけどそれもどうにかするんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:18.71

>>264
中日ファンも意外と多いとは言ってもソフトバンクや広島と変わらんって都市規模的にはおかしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:22.48

>>297
中日が球団なければ誰も新聞とらなくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:28.45

昇格降格はドラフトの否定だからやらんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:29.35

NPBから独立に移籍した選手で遠征拒否する奴はホンマに傲慢だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:37.00

世界中から有名なプレイヤーがこぞって集まるならいいけど国内だけだとプロ未満の集まりになるだけなんじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:41.64

Jリーグがプロ野球人気超えてりゃ説得力もあったんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:41.93

>>288
ほぼほぼプロが勝つに決まってる
たまたまアマ側に所属してた投手が競合ドラ1レベルで最高のピッチングして完封でもしないとアマ側に勝ち目なんかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:52.10

五年連続Bクラスになったら身売りとかでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:21:54.53

>>299
日本代表正GKと得点王がいるぞ😠

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:00.12

>>288
二軍ならともかく一軍相手じゃどこだろうと勝てないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:03.23

>>312
ほんこれ
税金に甘えてるから球場つくるのタダだと思ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:12.66

NPBって一つの会社的な扱いなんやろ
サッカーとは事情違くね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:16.91

とりあえずセリーグDHから始めて
ピッチャーの打席ほんまつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:18.55

>>297
近鉄くらい衰退するの待ちやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:22.00

>>255
MLSの場合はチケットかなり安めに設定しとるのと
リーグ全体でかなりの慎重運営しとるから一概に比較出来ん
それでも前と比べたら大分経営安定しとるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:35.30

>>297
中日って新聞が縮小していくであろうこの時代にやっていけるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:35.53

いやそれやってるJリーグより人気遥かにありますんで😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:22:51.58

>>300
1発勝負ならエース格ぶち込みまくれるプロがやっぱり勝つやろ
10連戦で社会人は1つ取ればいいとかなら可能性あるかもやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:13.90

npbはセリーグとパリーグで別れとるけどそれを廃止してプレミアリーグと降格リーグで分けたら楽しそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:15.67

サッカーなんて不人気スポーツやってた奴が何言ってんだ？
ワールドカップでまた注目されたから勘違いしちゃったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:16.11

>>326
税金と企業の支援やな
クラブで金出すって一切書いてないのが当たり前なのほんま…

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:18.53

中日は単にうんちなだけやけど
日ハムはスクラップ&ビルドしてるだけやしね

昇降格無しにすると意図的に再建期を作って
スクラップ&ビルドでチーム再生する事が出来るんよね

中日？
はよ身売りしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:33.26

外国人枠撤廃して登録枠40くらいまで絞れば普通にできそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:34.88

>>271
少ないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:36.57

サッカーはあまりにも意味のないプロ選手生み出しすぎやわ
そら極稀にそこから拾われる才能もあるんだろうけどコストに見合ってなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:45.02

Jリーグで一番勉強になったのはコンサドーレを逆さに読んだら道産子になるって友達に教えてもらった時だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:49.00

逆にサッカーって高校大会優勝校とユース選抜で戦ったらどっち勝つん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:51.62

>>331
170mのビルが完成したのとジブリパークが開園した事で実は今年は5億以上総年俸増えてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:56.15

>>327
それは自由移籍させないための方便であって実際は完全に別よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:56.56

Jは一年活躍した若手がすぐ他のチーム行くからつまらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:56.99

最下位になった球団は翌年の本拠地がナゴドになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:57.29

ってか実業団とか野球もチームありすぎて

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:22.83

>>337
いやハムが一番のうんち
選手を身売りしないと経営を維持できない時点で日本サッカーと同じレベルってことやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:25.74

>>302
子供がこのスポーツ選手すごい！めっちゃお金稼いでる！！って見るのは
海外のトップ(やきうサッカー問わず)＞NPB＞(超えられない壁)＞Jリーグ
の選手にしかならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:25.88

アメリカから来たNPBと欧州から来たJリーグじゃ文化違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:26.13

ピッチャーが打席立つとかもうアメリカやってないしこういう独自のシステムもありだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:33.91

>>337
中日がうんちかはおいといて日ハムはまだビルドの段階まで行ってないからわからんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:36.80

清水→戦力補強に20億ぐらい突っ込んだが降格
磐田→戦力補強に大金用意したが狙ってた選手軒並み断られて戦力足りずに降格

コイツら

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:37.15

確かに昇降格は面白い
これとトトがＪリーグが延命してる理由の大半や
博打の対象は強い

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:38.56

どうでもええやろ
ドマイナー棒振りが一番人気のガイジ国って世界で日本しかないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:47.89

残留争いでハラハラ楽しいのはあるけどやっぱ弱いとこのファンはしんどいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:50.08

四国独立リーグのチーム昇格で草w
四国の高松のケチ共は金出して見るわけねーだろwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:50.92

野球は数字でホルホルする部分あるからな
それがうやむやになると1部のジャンルが死ぬ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:51.48

>>341
レ・道産子
やんけ
レって何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:55.90

サッカーの一番狂ってるところって同じ県に3つも4つもクラブあるとこよな
ほんま頭悪いやろ同じ地域で奪い合ってどうすんねん
せめて2つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:08.41

>>1
あほやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:22.94

移籍金ってクラブが勝手に決めれるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:26.47

セパシャッフル
一年目終了時はCS優勝チームいる方が一部扱い
二チームずつ昇格降格

二部からの降格はなし

これでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:30.76

ワンポイント禁止とピッチクロックはNPBは導入するんやろか
正直今の試合テンポ悪いから導入しても面白そうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:31.16

JFL降格はどうすんのやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:38.66

中日ビル改築とジブリパークに道筋をつけた白井元オーナーとかいう超有能

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:39.84

>>359
道産子オーレ
コンサドーレ
や

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:45.06

>>359
どさんことオーレくっ付けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:45.37

手始めに中日降格や