【提言】本田圭佑さん「野球にも昇格降格を導入すべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 13:51:27.22

Keisuke Honda
@kskgroup2017
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。
でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615857921249927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:18.53

中日は単にうんちなだけやけど
日ハムはスクラップ&ビルドしてるだけやしね

昇降格無しにすると意図的に再建期を作って
スクラップ&ビルドでチーム再生する事が出来るんよね

中日？
はよ身売りしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:33.26

外国人枠撤廃して登録枠40くらいまで絞れば普通にできそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:34.88

>>271
少ないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:36.57

サッカーはあまりにも意味のないプロ選手生み出しすぎやわ
そら極稀にそこから拾われる才能もあるんだろうけどコストに見合ってなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:45.02

Jリーグで一番勉強になったのはコンサドーレを逆さに読んだら道産子になるって友達に教えてもらった時だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:49.00

逆にサッカーって高校大会優勝校とユース選抜で戦ったらどっち勝つん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:51.62

>>331
170mのビルが完成したのとジブリパークが開園した事で実は今年は5億以上総年俸増えてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:56.15

>>327
それは自由移籍させないための方便であって実際は完全に別よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:56.56

Jは一年活躍した若手がすぐ他のチーム行くからつまらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:56.99

最下位になった球団は翌年の本拠地がナゴドになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:23:57.29

ってか実業団とか野球もチームありすぎて

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:22.83

>>337
いやハムが一番のうんち
選手を身売りしないと経営を維持できない時点で日本サッカーと同じレベルってことやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:25.74

>>302
子供がこのスポーツ選手すごい！めっちゃお金稼いでる！！って見るのは
海外のトップ(やきうサッカー問わず)＞NPB＞(超えられない壁)＞Jリーグ
の選手にしかならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:25.88

アメリカから来たNPBと欧州から来たJリーグじゃ文化違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:26.13

ピッチャーが打席立つとかもうアメリカやってないしこういう独自のシステムもありだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:33.91

>>337
中日がうんちかはおいといて日ハムはまだビルドの段階まで行ってないからわからんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:36.80

清水→戦力補強に20億ぐらい突っ込んだが降格
磐田→戦力補強に大金用意したが狙ってた選手軒並み断られて戦力足りずに降格

コイツら

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:37.15

確かに昇降格は面白い
これとトトがＪリーグが延命してる理由の大半や
博打の対象は強い

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:38.56

どうでもええやろ
ドマイナー棒振りが一番人気のガイジ国って世界で日本しかないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:47.89

残留争いでハラハラ楽しいのはあるけどやっぱ弱いとこのファンはしんどいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:50.08

四国独立リーグのチーム昇格で草w
四国の高松のケチ共は金出して見るわけねーだろwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:50.92

野球は数字でホルホルする部分あるからな
それがうやむやになると1部のジャンルが死ぬ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:51.48

>>341
レ・道産子
やんけ
レって何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:24:55.90

サッカーの一番狂ってるところって同じ県に3つも4つもクラブあるとこよな
ほんま頭悪いやろ同じ地域で奪い合ってどうすんねん
せめて2つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:08.41

>>1
あほやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:22.94

移籍金ってクラブが勝手に決めれるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:26.47

セパシャッフル
一年目終了時はCS優勝チームいる方が一部扱い
二チームずつ昇格降格

二部からの降格はなし

これでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:30.76

ワンポイント禁止とピッチクロックはNPBは導入するんやろか
正直今の試合テンポ悪いから導入しても面白そうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:31.16

JFL降格はどうすんのやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:38.66

中日ビル改築とジブリパークに道筋をつけた白井元オーナーとかいう超有能

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:39.84

>>359
道産子オーレ
コンサドーレ
や

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:45.06

>>359
どさんことオーレくっ付けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:45.37

手始めに中日降格や

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:49.28

>>362
はい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:52.58

まあ実力的な話したら中日ですらそんなに勝ち点差ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:53.12

>>353
磐田に至っては今年補強禁止なの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:53.99

四国ってほんまケチ民やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:55.34

いや、Jリーグがやきうに学べよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:25:56.33

ならなんで税リーグはぬるま湯NPBより人気ないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:00.54

東都大学野球を見習えってか
4部まであるぞ
http://www.tohto-bbl.com/gameinfo/schedule.php?YEAR=2022&SEASONID=02&LEAGUEID=04

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:16.26

現状は12球団でシャッフルがいいな
セ球団が容認できるかにかかってそうだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:20.70

そもそも日本野球は人気商売であって実力主義のアスリートカテゴリじゃないんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:22.66

サッカーは年に３回移籍期間があって降格決定したチームのスタメンは１部リーグのライバルチームに引き抜かれるから
言われるほど選手は危機感ない　転職先決めるだけでいい必死になるのはクラブと監督だけ
野球はおいそれとチーム移籍できないから無理だよこのシステムは

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:27.08

>>360
これもだしまずチームが多すぎる
税金に頼らないと運営できないとかナベツネも言ってたけどプロ名乗るなよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:35.05

>>376
こういうアマチュアの降格戦は面白いんやけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:41.10

まあ糞やる気ねえチームが退場するルールはあってええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:42.91

>>364
試合時間短縮とかテンポ改善は絶対やったほうがいいと思うけどNPBは異常に保守的だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:43.59

こいつもしかして
二軍がJ2みたいなもんだと思ってないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:45.73

日本で失敗してる税リーグにNPBの真似させるのが先やないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:55.25

２軍に社会人や独立入れて３部制とかは面白そうだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:57.81

>>355
糞チョンまみれのテレビ局が悪いわ
取り扱い時間を野球とサッカー入れ替えたら野球は消滅する

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:26:59.26

巨人おらんとかええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:06.53

>>378
アスリートカテゴリになったからさらに人気が上がったんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:08.66

>>360
謎のローカルダービー開催してるけどクソも盛り上がってないの笑える

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:24.09

>>377
シャッフルの結果阪神巨人ソフバンが同リーグで固まったりしたらもう片方のリーグの球団は文句ばっかりになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:24.51

元グランパス本田圭佑「中日ドラゴンズは降格すべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:34.49

巨人ない方が盛り上がるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:43.26

一部でさえガラガラチームが多いのに
3部まで作ってるとかほんまアホやろ地域密着とか言いようにいっとんちゃうぞ税リーグが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:43.82

たま蹴りチーム数が多すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:46.79

野球は変化なさすぎやねん
まあそれが良さでもあるんだけど
ワイはすぐ飽きちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:46.89

まあ結局ここで文句言ってる連中は何してもjリーグなんて見る気ないんだから聞くだけ無駄だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:48.54

>>341
レバンガ北海道てバスケチームもあるぞ！
凄いやろ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:48.98

>>295
そうはならんのよな
何故ならNPBの年俸が普通に高いから

MLBの最高年俸は青天井やけど、超一流以外には苦しい
ロッテ澤村とかも1,2億でこき使われてすぐポイっ！やからな
澤村がロッテに残ってたら2.5億だったわけよ

Jリーグとは根本的に構造が違うんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:27:49.97

5年単位1年更新のポイント制を導入して
一定ポイント越えないと親会社は資格失効とかでええやろ
補強せざるを得ない
優勝6ポイント最下位1ポイント
5年で10超えないと追放

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:13.55

エネオスとかプロに行けよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:16.43

昇降格ありと無しでメリットとデメリットがあるんよね
NPBの場合は昇降格無しの方がええやろな

成長段階では昇降格ありの方がええんやけど
成熟したら昇降格無しの方がええんよ

成長段階で昇降格無しにして失敗したのがバスケのBJリーグやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:17.57

>>360
地域密着の範囲が狭すぎて県単位だと空気なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:20.45

まぁJリーグなんか見んけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:22.97

ホンダさん正論やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:27.22

この人いつからご意見番になったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:28.90

日本ハムどっかいけ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:29.29

>>396
SCとかいう改悪したじゃん
あれで一気に優勝の価値なくなったけどｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:33.65

商売第一やのに根本から違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:37.04

>>379
選手が引き抜かれることのって野球ファンが嫌うことのひとつやん
野球は世界規模というより国内リーグの人気が高いから流動性を嫌うところあるんやろな
サッカーは世界規模でみんな動いて移籍当たり前みたいな世界なんやろきっと

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:44.91

天皇杯はJ1チームが割とガチメンでアマチュアに負けるのが面白い

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:47.66

最下位だったチームはトヨタENEOSあたりと入れ替えや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:47.78

すくなくとも日ハムみたいキツネお遊びチームは消えて本気の試合は見れるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:54.60

>>391
ソフバンは人気ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:28:58.01

>>403
県としても複数チームがあると注目もできないしな
だからメディアも注目できない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:04.52

>>342
普段からユースと高校でリーグ戦してるで
1部がプレミアリーグ出2部がプリンスリーグや

**韓国カルト** · 2023/01/19(木) 14:29:12.86

野球は国際競争しているわけちゃうから別に底辺を広げる必要ないんよな
才能が埋もれてもそいつが悪いだけで終わる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:15.78

>>400
NPBに参戦できる企業なんて限られてるんやから中日でもハムでも貴重な存在やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:19.86

最下位の球団は質素な引退セレモニーしか開いてもらえないものとする

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:28.10

>>386
2軍なら地域リーグにしてもまあええとは思うわ
レベルが追いつくならだけど
その第一歩として2軍を14球団にするのはアリやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:31.83

逆にワイはサッカーをJ1だけの1チームにしてプレミアリーグ化させてドラフト制導入した方がおもろいと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:36.11

>>333
プロ側が打てないからな
社会人とかだと一年目から二桁勝つ投手とかもたまにいるし、そう言う年に当たったら普通にプロ側負けると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:47.64

二連連続最下位の球団がそこから二連覇するのが両リーグであったし要らないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:29:48.64

>>391
文句は出るけど毎年なのか2年おきとかならありでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:00.89

チーム乱立して税金にたかるんか？
嫌やわそんなんプロチームとして恥ずかしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:13.24

でも社会人チームの一番強いチームと中日なら社会人チームが普通に勝ちそうなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:21.50

>>400
野球はビジネスって事が何もわかっとらんやろ

大赤字でも補強を強制しかねない制度は成り立たんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:23.14

北海道ワーワーキツネダンサーズ、逝くwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:24.56

>>403
90年代くらい娯楽が多様化してなければ
人口10万人切る鹿嶋市で地域密着とかも出来たんやろうけどね
これだけあらゆる娯楽がある時代に無理よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:25.68

選手が流動的過ぎて固定ファンつかないJ
変わらず応援するのは地元のおじさんだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:32.23

>>422
社会人の打低っぷり知らんやろ
あんなんプロのエース格が来たら打てる奴おらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:34.86

パ・リーグ5位と6位は次の年からセ・リーグに
セ・リーグの5位と6位は次の年からパ・リーグに

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:38.34

>>425
でも地域密着なんだよ？🥹

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:39.99

きつねダンスなんて独立リーグでええよな
どうせ野球は誰も見てへんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:43.33

もっと自由に移籍できるようにした方がええよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:43.74

>>427
これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:30:44.28

Bリーグは昇降格無くすらしいし逆にJリーグが昇降格廃止した方がいいと思う。