【提言】本田圭佑さん「野球にも昇格降格を導入すべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 13:51:27.22

Keisuke Honda
@kskgroup2017
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。
でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615857921249927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:32:50.18

うん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:32:58.17

>>459
これな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:00.01

ミニマムサラリー引き上げればええのに
強制的に金飛んでくなら全チームやる気出すやろ
サッカーだと降格あるから絶対やる気出すけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:15.03

>>456
5とか7戦やったらまあ中日が勝ち越すやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:17.64

興行てこと理解してないねんな
アメスポとサッカーはちゃうんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:22.41

サッカーって東京神奈川埼玉千葉以外って強いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:27.59

スポーツで一番うまくいってるのはアメスポなんやからアメスポ見習うべきやろ
導入するべきはサラリーキャップとかや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:27.69

>>459
小学生が「ワイが大統領になったらこうする！」って言ってるのと変わらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:31.21

>>452
それは弱かったからや
勝てば客はガンガン入るぞこのリーグなら勝てるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:37.01

独立はいけそうだけど、社会人チームがNPBの下部組織にすることが可能なのかどうか
アマチュア最高峰の立ち位置にいるから無理なのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:37.17

巨カス堂安がブラボーやねんって言った時対立煽んなって言ってたのどうしたんだ😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:44.35

>>142
1試合だけ増えたところでしゃーないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:44.88

エースが6回まで投げて勝ちパのリリーフ出て来るからアマが勝てる確率なんてほぼ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:45.04

>>459
これ

**韓国カルト** · 2023/01/19(木) 14:33:45.60

子供達の奪い合いを考えた場合
各地にプロ球団が多く存在するのはメリット
イチローでさえキャッチボールが特殊な遊びになってると言うぐらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:48.50

>>427
赤字覚悟の親会社の方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:48.52

>>427
選手はいつ無くなるかわからん新球団には行きたくない
既存の金ある球団に選手は流れる

そんな中でわざわざ新規参入する会社あんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:33:50.08

いやこれから少子化するのにww
観客数なんてだだ下がりするのにww
お前らなにいうてんねん
プロとして成り立つの阪神とかくらいちゃうかなw

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:09.45

やきうは変わらないからな
サッカーみたいに不人気経営失敗したくないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:11.73

プロ野球はどんなに弱くても3～4割は勝てる
サッカーの弱小は涙も出んで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:14.67

>>480
>>400やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:16.30

Jリーグが野球を真似た方がええやろ
昇降はファンを逃すだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:19.88

サッカーなんか割と新規参入できるイメージあるけどやきうってどうやったらええんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:30.25

サッカーはJ2に降格するだけでビックリするぐらい収益減るからな
野球でそんなことしたら給料未払いになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:33.17

実際に二部制にしたとして阪神や横浜が二部落ちしたまま数年上がれないとかなったら動員数減ると思う？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:43.66

こいつ普段からビジネスマン気取ってるくせしてこれですか
それが一番笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:44.03

>>315
六大学が天皇賜杯を手放すはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:50.99

球蹴り風情が不動の一番人気スポーツやきうの心配してて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:51.32

本田△も多分軽く言ってるんやろうけど
Twitterだと礼讃しちゃう層がおるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:51.51

>>427
あまりにアホすぎだよな……

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:52.61

前からやるべきだと思ってる。中日とかやる気ねぇ球団がいらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:34:55.91

お金無いよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:03.98

>>479
勝てなきゃ追放なのに金突っ込んでくる経営者なんか本気でいると思ってんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:05.15

阪神とか多くの期間弱いのに人気やし人気球団が降格したらそれこそ困るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:06.35

中日名指しみたいなもんやないか
アンチか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:11.86

>>455
Jリーグが成功してるってどこの世界線の話だよ
週1試合しかないのに観客動員数2万超えてるの浦和と瓦斯ぐらいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:12.76

>>461
そら打てる時はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:17.94

中日も身売りすればDeNAみたいに変われると思うけどなあ
絶対やりたいやる気ありますって企業はあると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:27.73

昇格に夢が無いゴミリーグがJやろ
松本山雅のJ1でのザコさと現在の凋落ぶり見たら何の夢もないわ
ザコの試合複数行うより選りすぐり少数で多数の試合行った方が有意義

サッカーは海外も１部の強豪が搾取してるだけでつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:34.25

野球もサッカーもたいていのファンにとっては生活を彩る娯楽の一つに過ぎんのよ。
最下位悔しい…もうファンやめるわ→今年はいけるで！のマンネリループを死ぬまで楽しみたいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:34.35

サッカーと野球、ヨーロッパとアメリカでは根本的な考え方が違うやろ
欧州の強豪集めて降格なしのスーパーリーグの話上がった時欧州からの反対やばかったやろ
反対の理由は色々あったやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:38.76

>>486
超がつく大企業になってガッツリ実績積んでから参戦させてって言うしかない
当時のライブドアでも実績ないからアウトやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:50.58

自前で球場持つのキツくね
降格したら1年は確実に不良債権やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:51.40

日本の人口も逆ピラミッド型なのを踏まえて
もう儲からない球団は次々解散や　
これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:35:52.17

>>497
そしたら下のリーグが盛り上がるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:01.29

>>411
選手や監督には悪いけどJリーグや天皇杯が面白いのは日本人のレベルが低いからだよな
外国人にしてみたら覇権チームがない、サッカー下手なゴブリンどもがタマケリしてるのは賭けの対象としてもお笑い的にもほんまおもろい
おまけにミシャ式５トップ５バック、インサイドハーフ落とし放り込みゲーゲンプレスとか色んな技開発するから個人のスター選手いなくてもおもしろい部分あるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:09.90

NPB最下位西武 16,837 人
jリーグ7位（18チーム中）鹿島 16,161人

これが現実、NPBとjリーグを比較する方が間違い

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:12.13

>>484
参入したい企業いくらでもあるやろ
球団が無くなるわけじゃないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:15.93

選手の年俸を300万以下にすれば出来るんやで
サッカーはそうしてるからできてるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:21.58

>>486
既存の球団買うしかない
だからNPBも経済規模がもっと大きく、投資先としてNPBに価値が生まれるならエクスパンションはしてもいいと思ってる
地方創生とかそんなことではエクスパンションは出来んけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:24.93

日本のサッカーの質とか上澄み以外はカスみたいなレベルなのにそれやって大失敗したのがJリーグやん
サッカーはレベル高い試合じゃないと見れんわJリーグなんておっさんしか見てないぞ若者のサッカーファンはプレミアリーグみたいなレベル高いチーム争いしか興味無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:41.29

本田って基本はアホだよな
ワールドカップの解説で持ち上げられてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:48.54

どこが降格した昇格したって時は一瞬話題になるけどJリーグって全く話題にならなくね？
どこがJ1優勝したかすら聞いたことないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:51.08

>>501
日本のそういう企業はすでに社会人チーム持ってるとこがほとんどやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:51.56

セパそれぞれ上位3チームが来季ペナントする一部二部のリーグ制は面白いと思うけどな
これなら下位に落ちたくない球団も少しは本気出すやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:36:56.15

>>511
頭悪いなホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:00.20

サッカー以外はてんで的外れな男

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:07.50

>>472
勝てんよ
交流戦１０位で下にパリーグのチーム無しやぞ
精々４位

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:17.90

てか野球のドラフトやプロの契約制度って普通に人権侵害やろ
いい加減どうにかしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:18.18

>>496
おるやろ
NPBは美味しすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:20.69

>>504
スパーリーグも結局反対してる理由の大半が伝統が～だからな
ペレスが言う様にスーパーリーグの方が圧倒的に金になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:38.64

>>511
ある訳ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:42.66

税リーグの現状知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:45.76

中日が身売りすることは中日新聞ごと倒産しない限りないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:48.25

欧州は自然発生的にあっちゃこっちにクラブが作られたから1部2部リーグや入れ替えを導入しなきゃならなくなったんだよな
人為的に大量に増やした日本サッカーとは違うんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:48.76

>>522
ドラフトはどうしたらええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:37:49.57

>>523
それは継続的に球団持てるからこその旨味なんやが何も理解してないのな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:03.08

>>515
てか国の代表監督やっててVARシステム理解してなかったて大丈夫なんかアイツ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:03.58

最後に参入したのってどこや？
楽天？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:05.08

カード3連敗することはあっても入れ替わることは絶対ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:09.82

>>502
でも前田大然は山雅が育てた😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:13.28

要は下位低迷しててもやる気出さない球団に制裁すればええんやろ
最下位になったら翌シーズンの球団名をうんちっちブリブリーズに変更するってルールにすればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:15.14

そもそもサッカーってJに限らず経営的にはどこも微妙じゃね
給料未払いなんてしょっちゅうだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:16.16

身内で馴れ合う方がお金稼げるやんw

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:23.12

>>505
楽天やdenaがいけたんだから実績の問題じゃないよ
当時はナベツネの心次第

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:26.25

>>472
言うほど勝てるか？

2022年
広島　13勝12敗
中日　13勝12敗
楽天　1勝2敗
ロッテ　2勝1敗
日ハム　1勝2敗

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:29.18

>>532
新規参入やとそう
身売りだとDeNA

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:31.02

Jリーグは金無さすぎてDAZNに魂売ったバカじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:31.84

NPB参入なんてハイリスクハイリターンに決まってるのにそんな簡単に手を上げれんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:34.87

>>522
くじ引きで選べない代わりに1億円もらえるのと好きに選べるけど全員1000万スタートですって言われたらどっちがいい？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:37.68

昇格降格があるからJリーグは流行らないって認識なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:43.72

>>534
水戸定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:47.35

貧困国なんやが
なんでこのまま野球とかサッカーが見世物としてやってけると思ってんや？
縮小して行くのが今後の日本やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:48.26

本田は地頭は良いと思うし頭の回転は速いと思うんやけど
典型的な高卒よね

現場以外の事ではからっきし
立浪と一緒やね

あ、立浪は現場でもダメか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:49.17

セに巨人阪神がいることがすでに偏ってる
2リーグ発足した1950年からパの筆頭に阪神がいたら面白いことになってたとかたられはしてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:50.80

話ズレるけどマイナーリーグみたいなの作ったらどうやろうとは考える

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:52.89

降格とかいう金を出す自治体に罰を与える制度
やめてしまえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:56.12

けいすけ本田
やきうまで進出か
まあええこと

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:38:58.45

批判してる奴は中日ファンか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:01.68

ドラフトの仕組みすら知らなそうな奴が上から言ってるの意味不明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:10.59

>>549
2軍

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:13.77

NPBはあくまで親会社の広報活動の延長戦だから1.2部で序列作ったら最悪球団売却なんてことも起こりえん
人気と歴史はJリーグとは比にならんしブランド価値があるから近鉄売却時のライブドアや楽天とかTBS売却時のDeNaとか LIXILとか名乗りを挙げるんよ
本田好きやしビジネスにも最低限精通してると思ってたんやけどこれは残念やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:15.63

>>510
試合数違い過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:20.28

>>535
せめてツナ缶にしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:22.13

なんや？中日アンチか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:24.39

カップ戦見たいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:26.08

>>530
弱くなければ存続できるぞ
5年連続5位以下にならんとけばええだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:26.06

セリーグが2部リーグやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:26.14

海外サッカーが～って言うけどそこも4強他弱みたいな状況におんぶにだっこで運営してるのを健全とは思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:39:28.76

>>549
独立がまさにそれだろ