【提言】本田圭佑さん「野球にも昇格降格を導入すべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 13:51:27.22

Keisuke Honda
@kskgroup2017
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。
でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615857921249927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:02.27

降格させるのは簡単だけど上がってくるのは初期楽天以下のチームやし即降格して終わりやろ
選手のレベル云々を置いといても長いシーズンまともに戦えず終わると思うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:15.64

何で失敗してるサッカーの真似をする必要あるんですかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:17.21

>>562
そもそもヨーロッパサッカーって
その国だけでやってるもん違うしな
ヨーロッパ全体でやっとるねん

アジアで例えたら日本韓国中国台湾その他でリーグやってるみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:19.03

>>568
なんでも何も昔はそうやったんやで
その代わりに有望株には裏金バンバン回して入団させてたから巨人はＶ9できたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:24.81

これじゃ丸でアマチュアみたいな球団運営してるところがあるみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:24.82

>>569
まあ数十年後にはないんちゃうかとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:28.30

平均観客動員数
28,221人　セリーグ
25,459人　中日
22,308人　G1開催日のJRA
21,895人　パリーグ
14,328人　J1
9,267人　SG開催日の競艇
8,561人　JRA
5,019人　J2
4,714人　ラグビーリーグワン　1部
4,057人　競輪G1開催日
3,542人　B1
2,722人　J3
2,541人　地方競馬
1,897人　VリーグWOMEN
1,847人　JDリーグ
1,707人　WEリーグ
1,365人　競艇
1,283人　B2
1,157人　競輪
907人　VリーグMEN
872人　JFL
724人　BCリーグ
703人　ラグビーリーグワン 2部
643人　四国IL+
583人　九州アジアリーグ
528人　Tリーグ
473人　Xリーグ
449人　ラグビーリーグワン　3部

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:30.68

新庄まじで頑張ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:39.94

>>566
金かければええやん
そもそも5年連続5位以下に該当する球団なんてなかなかないぞ
危機感持てば補強するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:40.56

>>574
レベルは置いといてドイツの方がチームも多くて面白そうでいいな
日本は硬直化しすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:44.09

野球よりサッカーが人気ならともかく
なんでガラガラサッカーの真似しなきゃいかんのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:46.49

ベイスターズはナベツの言うとおりに企業名にして大成功やからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:47.46

パとセの実力差は縮めなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:41:51.81

>>575
KONAMIはむしろNPBに対して独自のポジション確立してる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:00.10

そういやこの前サッカーは一年目の選手ですら本人の意思で好きに移籍できるシステムと聞いたぞ
もちろん他のチームから需要なければ無理だろうけど
野球における保有権とかないんやな
マジでサッカーと野球は空気が違いすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:01.48

・野球にユースができない理由は下地である高校野球を大切にしたいから
・地元枠で獲得を検討してる球団もある　
・FAやポスティングの背景にはNPBの人気保持の側面がある

どこまで行ってもプロ野球は興行だから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:05.16

>>579
わかりやすく言うたつもりやったんやけどなぁ
広告の話や

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:11.32

いらない
あんなの意味ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:16.96

>>536
税金まで貰ってるゾ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:21.17

>>596
マジで意味不明で草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:23.01

昇格降格で盛り上がるのって一瞬だろ
親会社の事なんも考えとらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:27.95

>>592
実力差なんていつの話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:33.03

>>583
そこに戻る意味ないやん
保有権による人権侵害やめろってなったら代わりにくるのは自由な契約やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:33.41

Jリーグにアドバイスしたってや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:37.49

>>600
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:42.16

>>588
アホかお前
そうそうない事だろうが有り得る時点で価値は暴落するわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:43.19

>>529
そんなもんなくせよ
運営の都合で自分人生くじ引きで決められるとか頭可笑しいやろ
>>543
何でドラフト無くすと一律同学スタートにするねん
普通に交渉で年棒決めればええやろ
青田買いさせんように球団側に減俸ペナルティ持たせたらええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:45.24

>>66
仕組みが優れてないからいつまで立っても税リーグなのでは🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:50.10

>>586
野球だけさ何チームもあるの合算してない1日で

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:50.30

>>576
逆になんか勝ってる要素一つでもあったか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:52.85

>>521
>>539
ワイが思ってたより巨人弱かったわ
すまんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:42:57.47

まずJリーグを立て直してくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:05.97

万年Bクラスのくせにまともに補強しないとか許したらいかんやろ
身売りするべき
変わりはいるだろうから

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:10.70

他のスポーツに口出せるほど精通しとるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:17.99

新庄の今年の結果次第やな
結果出せなきゃ机上の空論で終わるし結果出せばワンチャン取り合ってくれるかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:19.18

>>611
これな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:22.24

これやると2部が畑になるだけやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:22.78

>>575
>>596
なに言ってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:35.45

>>608
平均やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:39.62

>>606
それじゃあ不人気球団はどうしたらええんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:47.54

これアレか！12球団を6+6にするんじゃなくて下部リーグに独立リーグ入れろてことか！んで入れ替えアリにする

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:53.85

球団増やしたらクソみたいなピッチャー増えて日本球界ゴミカスになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:43:54.69

Jリーグに新庄みたいな盛り上げるカリスマ性のある監督おらんね
サッカーの日本代表OBってあんまJリーグ還元する気ないのかな？特に黄金世代とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:01.59

なんで
毎日試合やってて3万から4万も客集めてるのに　
週に2回しかないのに1万ちょっとしか這入らないJリーグの真似しないと生けないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:05.52

Jリーグはチームありすぎてわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:11.47

>>605
じゃあ許してええんか？
万年Bクラスで満足して金かけない球団を
ペナルティは必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:13.66

6チームしかいないのに3位で全国優勝できるってやばくない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:17.69

野球に口出すな
税リーグをなんとかしなさい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:18.21

>>606
くじ引きで決まるからエンタメとして面白いんだろ
いやなら野球選手なんてやめろよ
野球そのものは社会に何の役にも立たねえ所詮個人事業主なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:20.09

>>608
文字が読めないのかい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:20.66

昇格降格作った結果が税金頼みの糞リーグだろ
なんで税金が無いと存続が厳しい組織の真似をしなきゃいけないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:25.53

>>586
Jリーグようやっとる

と思ったけど、これ週1日、多くても週2日やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:25.69

>>575
野球ゲーム会社が球団持ったら開発に影響出るしユーザーの見方も変わるからデメリット大きいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:25.71

こいつなんでも好き勝手言い過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:25.68

jリーグが上手くいってないって風潮なんなん？
そらNPBには及ばんけど十分コンテンツとして成り立ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:27.53

言うてプロチームはドラフトあるの有利すぎるやろ
どうするねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:35.22

やってもええけどチーム数が少なすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:35.37

>>614
日本ハムとかもう無理やろ
今年で新庄はクビとしても新球場は普通に来年からもガラガラやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:39.07

本田が言ってるだけなのに新庄がハムが言ってる奴馬鹿すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:42.14

>>594
だいたい１年目の選手は戦力にならんからレンタルで下位チームのスタメンとして試合経験積ませるよ
年俸はレンタル先が100%払うけど選手との契約は元のチームと継続する

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:45.83

>>593
強弱はあれ全部満遍なく付き合いある感じなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:48.94

>>608
合算も何も中日しかないんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:49.76

つい最近に最下位→翌年優勝がある時点でね
しかもセパ両方やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:53.70

>>625
だからそのペナルティをつけるメリットあるんですか？と言う話をみんなしてるんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:56.09

>>587
余計なことすんなお前のおもちゃはハムだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:44:59.41

Jリーグの降格制度ってだいぶ正確悪いよな
なんGはマリノス優勝よりエスパルス降格の方が盛り上がってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:13.63

>>622
新庄が盛り上げる監督とか寝言は寝て言え

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:15.82

>>602
自由＝メリットみたいな書き方しとるけど選手からしたら給料と雇用の保障が消えるだけ
たまたま若い頃から一流になれた選手以外は何のメリットもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:16.27

>>556
平均入場者数だから試合数関係ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:19.85

>>631
野球以外ほとんどそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:22.05

プロ野球チームを持ってる会社から下位リーグのプロ野球チームを持ってる会社に成り下がりたい親会社なんてないもんなぁ
オーナー会議が許しませんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:25.58

jの昇格降格システムは失敗なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:25.72

こいついつか政界に行きそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:31.08

昇格降格あったら記録とかいろいろ困るやろ
サッカーとは競技の性質が違うねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:40.76

>>625
そういうペナルティ設けたいなら本当に新規参入がおいしくなって流動的になるようなルールできないと無理やな
引く手あまたってのは机上の空論な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:46.45

>>622
海外組はJ行かずに海外直接行けって口を揃えて行ってるからな
選手目線でもJは邪魔なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:45:51.16

>>626
一年で140試合やるからね

**韓国カルト** · 2023/01/19(木) 14:45:57.54

30年目のJリーグ｢IT企業が続々参入｣の深い意味先駆者｢鹿島｣小泉社長らが語るJリーグの行く末
https://toyokeizai.net/articles/-/541092
メリカリ
サイバーエージェンシー
ミクシィ
DMM

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:03.68

最近思ったけど
新庄って野球界を盛り上げたいんじゃなくて自分が目立ちたいだけなんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:12.86

>>91
サッカーみたいにダラダラする時間が必要なのは酒飲んで盛り上がりたいような人種だからな
日本人には

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:14.30

>>649
ようやっとるように見えるけど
野球と比べるとまだまだって言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:18.63

昇降格ってチーム多いからしゃーなしで導入する制度やろNPBにはいらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:26.11

>>655
口揃えてなんてないで
捏造すんなって

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:37.74

>>606
普通に交渉で年俸決めさせた結果として一場や那須野みたいな選手が生まれたのにまだこんなこと言うやつがおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:43.39

>>643
よりやる気のある企業が手を挙げるやろ
それでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:45.17

週30試合くらいやってて各1～3万人動員できるコンテンツとか冷静に考えてどうかしてる
変える必要なんてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:48.59

もちょＪリーグの話したれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:49.28

>>655
まぁ、三笘とか海外行ってから実際に村上とか山本由伸より人気なってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:53.32

>>632
まあ現実的ではないよなぁ
そんなチャレンジせなあかんポジションの企業でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:54.29

>>659
日本人の気質にはサッカーは合ってない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:46:55.29

少なくとも日本ではJリーグ失敗してんのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:04.94

>>658
そんなの30年前からそうだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:08.42

>>640
eスポーツ関連でNPBとモロにステークホルダーじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:08.75

五大リーグじゃなくても海外の微妙なレベルのリーグにいる方が遥かに日本代表になりやすい時点で代表が一番Jリーグ軽視してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:09.46

>>660
NPBが異常にすごいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:23.10

そもそも観客動員数を平均で出す必要性が分からんのよ。結局年間どのくらいチケットが売れて客が入ったかの方が大事なんだから累計の方が大事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:27.14

>>667
海外行ったからじゃなくて
W杯ドイツ戦スペイン戦で活躍したからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:28.99

こいつってサッカー以外に何か実績あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:36.47

Jリーグも最初の12チーム？の時はある程度意識できたけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:47:39.22

明確に優劣付けちゃったら、劣ってる方は確実に廃れるよ😭
今でも明らかに差があるチームはあるけど、同一リーグで何とか誤魔化してるから…