【提言】本田圭佑さん「野球にも昇格降格を導入すべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 13:51:27.22

Keisuke Honda
@kskgroup2017
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。
でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615857921249927168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:01.08

>>619
人気出る様に努力すればええだけやろ
そもそも強ければ人気出る弱ければ人気下がるってんなら横浜なんてとっくに消滅しとるしヤクルトは満員御礼やないと可笑しいやろ
ドラフトで均衡させる意味が無い
>>628
嫌ならとかやなくてやっとる事が人権侵害や言うとるんやけど
うちは違法な企業やから嫌なら来なくてええでー来たい奴に違法な労働させとる任意やからお咎めなしで頼むわーなんて通用する訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:09.21

>>693
中日村上山田誕生や

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:09.12

リクシル住生活はあったけどそのあと山田電機とかやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:12.95

Jリーグってまた階層増えるんやろ？
絶対的に金銭的な面で昇格できないリーグ作って何がしたいんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:15.80

>>683
そんなチーム一部だろうが二部だろうが最下位なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:22.88

そもそも弱いチームに鞭打ってどうすんねん
日ハムなんかが顕著やけど弱いとしてもある程度は安定した収入見込めるから新球場なんて大規模な投資できとる面あるのにそれ取っ払った弱いチームは弱くなり続けるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:23.10

>>694
外資OKにするしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:28.95

あくまでアスリートマインドでの発言やと思うけど興行と親会社の広報という観点からNPBの昇格制はNOといわざるおえない
個人的にはセパの人気格差のが問題やと思うよ
シャッフル制もしくは今のCSをセパの上位球団で短期のリーグ戦やるとかの方がNPB全体にとってええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:46.63

>>663
ならFAも無くさないとアカンてなるけどアホなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:49:51.01

でも読売が筆頭に外資嫌いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:02.45

W杯すげえ楽しかったけどサッカーは試合見てて気が抜けんよね
やきうは投球の合間とかイニング間のか止めどころが多くて切り替えもしやすくて実況しながら見やすいのよ
W杯みたいに短期決戦と割りきれば一試合集中して見られるし面白かったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:04.01

野球は審判がいらんやろ
カメラ固定しやすいルールやしAI判定でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:09.22

>>705
球界が全体的に衰退して終わりそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:12.63

>>647
今も雇用の保証なんてされてないやん
給料の保証も一軍最低年俸みたいな実質意味ないやつだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:14.87

>>703
若手の受け皿や

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:15.12

むしろJから降昇格なくせよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:21.89

本田はアホやからな新庄も

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:33.65

なんで失敗リーグから学ばなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:36.13

>>166
中日降格とか何スレ行くかわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:38.71

中日ドラゴンズは今年も最下位です

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:44.87

前年最下位からでも優勝できる良いリーグだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:45.14

野球とか運やしな
雑魚チームでも強豪に勝てる可能性があるのが魅力やのに
昇格降格制を取り入れても意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:50:57.48

>>703
J1経験クラブはいま31やで
60クラブある中で

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:02.11

NPBはもっと海外からプロスペクトをガンガン引っ張ってこい。外国人枠は無くす必要はないけどスタメン半分は日本人であることくらいに大幅緩和はしていいと思う
サッカーから学ぶならドイツのブンデスみたいなやり方がMLBに対抗する唯一の方法やし実際にソフトバンクはそれをやってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:28.35

>>710
MLSの客はハーフタイム以外でも余裕でトイレに行くって聞いたで
やっぱりアメリカの文化やなって思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:28.64

NPBの球団数で降格制度は無理だな
それやるならまず球団数を増やすところからだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:34.69

そもそも大金使わない弱いチームでも、ドラフトしばらく当てれば普通に金満より強くなるからな
ヤクルトが良い例よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:39.55

馬鹿の意見に馬鹿が乗っかってきた

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:41.23

>>687
当然ええやろ。大体博物館なり劇場なりイベント系で重要視されてるの累計なのに堂々と平均重視で資料出してるJリーグがおかしいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:41.64

いらね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:42.37

>>710
やきうは9回は長すぎる
5回でええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:42.62

>>703
むしろj1のチーム増やすからチャンスは増えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:49.65

親会社の気持ち無視すりゃ昇格降格制度も楽しいとは思うけど球団数少ないから1リーグ制にするしかないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:51:57.73

2000本安打達成（2部で1000本）とかなるやん
ドラフトもややこしいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:04.58

サッカーファンは当然全チーム何も見ずに答えられるし所在地も完璧だよな
https://i.imgur.com/btaV2Ph.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:06.12

>>728
なに言ってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:14.51

>>708
FAってのはあくまでも落としどころやぞ
たまたま一流になった選手がもっと給料増やしたいという希望とそろそろ衰えるかもしれんのに給料高い選手どうしよと思ってる球団側の思惑が一致しとるから良い制度なんや
現状で戦力均衡がそこそこ上手くいってるのもコレのおかげやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:14.62

>>725
球団数なんて増やしたらゴミピッチャーゴミバッター増えまくって記録が大崩壊するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:19.37

>>721
雑魚チームがいうほど雑魚じゃないから運勝ちできる土壌になってるんや
サッカーみたいな制度だと降格したチームからは今年のホークスがかわいいくらい上に根こそぎ奪われるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:20.10

昇格降格云々は確かに盛り上がるんやけど結局盛り上がるのはリーグ戦終盤だけなんやしそう考えたらデメリットの方がデカすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:30.11

>>725
Kリーグは同じチーム数でやっとるで。観客動員数も市場規模もJ2以下やけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:36.75

>>724
アメリカ人は試合後半だけ観に行くとかも普通にやるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:44.15

ワイの知り合いで大したことない奴すらJリーガーやし特別な価値観エンタメリスペクなんてないんだよな
野球の方がやっぱ凄いってのはある
私生活等は置いといて

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:47.09

反対してるの2球団のファンだけで草
必死やんかw

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:52:55.37

なんでそこを変えなきゃあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:04.82

>>586
これってチケットの料金も比べないと分からなくね？
無料券配れば観客数かさ増しできるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:08.75

>>739
クライマックスいれとる時点で説得力ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:12.44

>>710
誰かが言ってたけど野球は毎打席サッカーのPK戦だからわかりやすく盛り上がる
サッカーは背景知識がないと楽しめない　ゴールハイライトシーンだけ見ても面白さが伝わらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:28.71

2部とか無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:35.46

>>742
これある
知り合いで大したことない奴がJリーガーとか
あるある

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:37.18

今の12球団で1部2部分けたらこんな感じか？
ちょっと見たい気はするな
檻ヤク鷹横西阪
鷲巨広ロ中公

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:42.78

Jリーグの惨状見て導入しようと思うわけないだろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:43.58

企業の一部門がやっとる興行に真の実力とか要らんしな
これは本田が間違っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:47.89

サッカーは世界各クラブとの動向もあるからええけど
野球って日本だけやしそれやってもなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:53:55.47

>>738
はえ～そういや野球はドラフト制度も凄いよな
ドラマがあるし戦力もバランス取れる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:00.99

むしろサッカーこそ世界一のエンタメ大国であるアメリカを見習うべきやろ
バルセロナほどのビッグクラブですら借金で首が回らんような状態なのお笑いすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:01.07

サッカーの昇格降格って悲惨よな
J2の熊本とか主力強奪されまくってケツの毛まで毟られたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:20.34

>>745
どこも無料券なんて配ってないで
というか無料券配ったところで興味ないやつは見に来ないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:22.18

>>734
甲子園の出場校より多いのな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:22.36

>>750
人気的にバランスは取れてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:26.14

なんで失敗しとるJリーグの真似せなアカンねんw

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:31.57

>>586
野球独立リーグは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:39.96

これは本田が正しいワイもセリーグで優勝したチームがパリーグの最下位と入れ替わればもっと野球のレベルが上がるし面白くなると思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:53.21

効きすぎやろ野球民

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:54:57.93

競争云々言われても今連覇しとるヤクルトオリックスも最下位から這い上がったチームやし余計なお世話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:00.26

>>755
リーガよりプレミアリーグの遥かにレベル高い時代やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:04.95

1つのリーグを3つにして1部と2部に分けたらええやん
で2部の1位と1部の1位が入れ替え

我ながら天才やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:09.80

そもそもパリーグが上とは思えんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:21.02

>>757
無料券とか配られまくりやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:26.18

中日は親会社の新聞が球団に依存してるからまず手放さいっていう救いのなさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:27.12

00:00:00.xy

即刻降格すべきプロ野球チーム
昨年x位のセリーグ球団
昨年y位のパリーグ球団

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:31.85

>>745
Jリーグは無料券を配っている
信じる中年たち

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:34.61

>>586
Tリーグってあの卓球のやつ？
ヤバないこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:37.83

>>755
バルサのこと勘違いしてるやつ多数いるけど借金とサラリーキャップがやばいだけで毎年の収入は世界一やで
全く首回らないとかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:40.70

>>736
たまたま均衡しとるだけでちょっと前までXA強奪出来るチームが糞強かったし最近も巨人がFA悪用した切り捨てやって問題になってたのに都合のいいとこだけ切り取るなや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:45.19

Jリーグの失敗って上下明確に分けたことだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:46.78

>>21
パを1部セを2部で昇降すりゃいいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:47.24

>>743
雑魚チームだけやな
税金にたかる乞食みたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:57.60

サッカーに真似するとしたらシーズン中のトーナメントカップやな
あれはおもろいと思うわ
特にオープンカップで中日がトヨタに負けたりしたら盛り上がるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:55:58.22

根尾石川高橋宏斗が育ちました→巨人に引き抜かれます

誰が応援すんねんチーム

クソ雑魚でもドラフトがあるからチームとして形になりビジネスモデルとして成り立つのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:11.12

>>768
どの興行の話してんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:11.67

>>767
近年の実力は圧倒的にパ・リーグやろ
日本一になったチームも殆どパ・リーグ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:36.24

そんな事よりも戦力均衡させた方が絶対盛り上がるわ
今以上に金あるチームが圧勝して弱いチームは弱いになるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:38.22

なぜサカ豚は昇降格制にそんな拘るの？
アメスポにも昇格制導入しろとか言ってる奴いるし
サッカー型のシステムじゃないのに成功してるリーグが許せないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:38.85

野球にも口出してきたよ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:43.23

二部に落ちたチームは補強したくてもできない強制ドラゴンズ状態にされるとか上のファンが得するだけの地獄制度やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:52.98

>>745
サッカーは知らんがプロ野球は無料チケ配っても来場しなければカウントされない
企業向けのシーチケの方がかさ増し感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:53.15

>>778
天皇杯も見たいんやが一向にプロアマの壁無くならんやんw

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:53.69

>>778
シーズンぎっちぎちやから無理やけどやれたら面白そうではある

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:56.26

中日が降格してしまうから中日が猛反対するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:56:57.02

見た事ない名前のチーム出てきた方が面白えだろうが
見る名前はずっと同じ、見てる奴ははったしょでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:02.30

野球の問題はプロアマ連携のところだけJリーグ参考にしてればいいよ
あとは参考にする必要なし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:19.18

野球って海外のチームと親善試合みたいなのあまり聞かないよね、知らないだけでやってるのかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:19.32

>>586
バスケやVリーグにおける室内競技はキャパの問題もあるししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:32.44

>>775
そもそも百年計画がおかしかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:39.17

>>780
もちろんjリーグや
https://i.imgur.com/UzR5tsV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:40.57

>>779
強奪された時の移籍金でギリギリ運営してるみたいやなJ2とかの貧乏チーム
まあ未来無さそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:48.16

一時期サッカー戦術オタクのスレが立ってたけどあいつは生きてるのか？
てかサッカーファンは昇格降格システム自体は文化だから受け入れてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:52.30

>>789
このスレで暴れてるのは中日ファンやろね
WBCでも何の貢献も無い中日のファン

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 14:57:52.61

本田が言う事が正解とか思ってるのヘディング脳くらいやぞ