●ディープ産駒の最高傑作牝馬はジェンティルドンナ、じゃあ牡馬は・・・

2023/01/19(木) 15:50:55.95

意見が別れそう

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2023/01/19(木) 16:58:05.73

ハーツも牡馬のジャスタ、牝馬のリスグラシューで産駒最強は決まりちゃうか

2023/01/19(木) 16:58:13.07

コンちゃんだのさいかわだの言って誤魔化してるけどやっぱり潜在的なコントレイルアンチ死ぬほど多いよなこのスレ
引退前に叩きまくってたのがこのスレのコントレイルの扱いの真の姿

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 95f5-f6s+) · 2023/01/19(木) 16:58:16.32

>>301
コントレイルただもらいレースやったで

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 16:58:17.71

>>288
97はBTの当たり年だからな
SSの2トップが最強クラスのネタ馬2頭とかね…
なお両方ともクラシックには出ているもよう

2023/01/19(木) 16:58:20.29

キタサンブラック

2023/01/19(木) 16:58:28.47

>>285
多分レーティングの見直しの流れからしても140でカンストにしたんやろな
実際フランケルとフライトラインどっちが凄いって言われても難しすぎる

2023/01/19(木) 16:58:31.27

>>298
レイパパレもおるぞ

2023/01/19(木) 16:58:32.50

>>304
JCでコントレイルとアーモンドアイの騎手が逆なら勝ってたって見間違えたわ

2023/01/19(木) 16:58:46.51

>>301
2着オーソリティ(G1未勝利)
3着シャフリヤール(1コーナーで大きな不利)
4着サンレイポケット(弱い)
5着グランドグローリー

2023/01/19(木) 16:58:48.98

>>301
とりあえず勝たせるためのJCって感じやったな
まあそれでも負ける馬は負けるから十分強いんやけどな

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-ha7Y) · 2023/01/19(木) 16:59:00.85

>>231
コントレイルも中山と京都は世代G1しか勝っとらんやんけ

2023/01/19(木) 16:59:20.57

>>310
レーティングではその2頭が突き抜けとるしな

2023/01/19(木) 16:59:31.31

もう牝馬グランアレグリア牡馬ジェンティルドンナでよくない？

2023/01/19(木) 16:59:37.10

コントレイルは好きでも嫌いでもないけど現5歳世代はファンが痛くて嫌いだから相対的にコントレイル世代の方が好き

2023/01/19(木) 16:59:38.41

コントのJCは3位決定戦みたいなメンツ

2023/01/19(木) 16:59:38.95

>>301
しょぼすぎて笑った

2023/01/19(木) 16:59:40.34

>>301
ショボかったし指数も悪い

2023/01/19(木) 17:00:02.14

📞……

2023/01/19(木) 17:00:09.54

>>320
世代G1すら勝てないどころか出てすらない馬がそれ以上というのはちょっと…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 95f5-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:00:26.31

有馬勝てば大多数が認めるんだよな
コントレイルとアーモンドアイはJCなんかよりこっちの勲章取ってたらがアンチ黙らせられた

2023/01/19(木) 17:00:26.72

まあコントレイルが翌年現役続けてたとしても大阪杯も宝塚も秋天も勝てんと思うわ、JCでワンチャンくらいやけどヴェラアズールのでき見てたらよくて2着までや

2023/01/19(木) 17:00:30.36

コントレイルってもう一年走ってたら評価上がった？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 17:00:43.05

>>295
古馬で勝てなかったからエフフォーリアとワンアンドオンリーが同じみたいな価値観やな

2023/01/19(木) 17:00:46.60

オーソリティはなにしとんのや

2023/01/19(木) 17:00:47.98

>>307
それはあるけどノーパワーのフィエールにとって坂が終わったところからスタートでそこそこ距離のあって広い東京の2400ってまさに絶好だと思うわ

2023/01/19(木) 17:00:55.07

>>331
イクイノックスとタイホⅡ負けてむしろ下がりまくってるやろ

2023/01/19(木) 17:01:33.09

コントレイルにはゆるキャラみたいな可愛さがあるだろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 95f5-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:01:42.39

>>331
王道全部使って下の世代と良いレースしてたら爆上がりしてる

2023/01/19(木) 17:01:48.36

>>309
やっぱ勝つもん勝っておかんと厳しいわな
フェブラリー使ってくれんかな

2023/01/19(木) 17:01:59.21

>>336
犬みたいよな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:02:05.26

ぶっちゃけコントレイル株がストップ高になるには
菊で負けて最強の二冠馬のまま引退することだったとかいう風潮

なおその場合の菊花賞馬

2023/01/19(木) 17:02:17.31

>>301
JCなんていっつもあんなもん定期

2023/01/19(木) 17:02:20.45

コントレイルのラストランは相手関係で過小評価されとるけど前残りの展開で唯一差して突き放しとるんやから相当やで

2023/01/19(木) 17:02:23.59

JCで思い出したけどグランドグローリーって今年何付けるん

2023/01/19(木) 17:02:27.51

>>301
去年のJCよりはマシなメンツやから…

2023/01/19(木) 17:02:34.36

>>331
勝てた可能性あるの大阪杯くらいやし微妙

2023/01/19(木) 17:02:41.95

>>336
最かわ三冠馬

2023/01/19(木) 17:02:44.02

>>317
わいが言いたいのはアモアイとフィエールの話や
アモアイに勝てればコントレイルには余裕で勝てるのは明白やし、コントレイルよりフィエールの方が強いんちゃうかっていうことや

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-ha7Y) · 2023/01/19(木) 17:02:48.82

>>328
だからドバイ連覇してJCも勝ったらと言ってるやんけ
皐月賞と菊花賞がそれより上とでも言うんか？

2023/01/19(木) 17:03:38.58

コントレイル
シャフリヤール
フィエールマン
サトノダイヤモンド
選べと言われたらコントレイルだろ

2023/01/19(木) 17:03:38.62

>>340
そこは別に3冠取った時点でええやろ

2023/01/19(木) 17:03:45.30

>>306
GI勝ちは多くないけど稼ぐ馬は多かったからな

2023/01/19(木) 17:03:57.03

謎の勢力「フィエールマンはルメールの使い分けの犠牲者！本当はもっとレース出られるけどルメール確保できたレースしか出てこないんや！」

これなんだったんや

2023/01/19(木) 17:04:05.04

>>340
ネットに毒されすぎやろ
無敗三冠馬の方が遥かに価値あるわ

2023/01/19(木) 17:04:08.55

テイエムオペラオー産駒最強はワダリュージ

2023/01/19(木) 17:04:14.57

>>343
キタサンが一番面白いとは思う

2023/01/19(木) 17:04:20.39

まあ基本的には有馬に出たいからJCは強い馬が回避しがちよな

2023/01/19(木) 17:04:32.65

2020年のJCって三冠対決で誤魔化されてるけどそれ以外のメンツが酷すぎるんだよな
やっぱりここ4年はまともにメンバー揃ったJCはないやろ
22は言われてるほど悪くは無い気がしてきたけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:04:40.79

>>350
三冠馬だと比較対象が歴代三冠馬になるじゃん
じっさい分が悪い比較されとるし

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdca-FOam) · 2023/01/19(木) 17:04:49.21

>>309
大人しくフェブラリーじゃアカンのか

2023/01/19(木) 17:04:54.15

巡りあわせもあるとはいえディープ産駒の年度代表馬ってジェンティルドンナだけで牡馬は0なんよな
この時点でサンデーには負けてる

2023/01/19(木) 17:05:13.70

今思うと58背負って56のエフとグランに渡り合った秋天はようやっとったよ

2023/01/19(木) 17:05:18.59

>>342
あのレースはキセキの出遅れアホ捲りのせいで前潰れだったんだよなあ
ついでにシャフリヤールはラチに激突してたし

2023/01/19(木) 17:05:20.48

アモアイの頃はむしろ有馬記念は枠ゲーでクソだからJCこそ至高みたいなノリがあったような

2023/01/19(木) 17:05:34.09

現3歳世代で一番肌馬揃ってたのってエピファやっけ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 1a3a-w88e) · 2023/01/19(木) 17:05:35.68

ドウデュースがハーツクライ最高傑作になれる可能性はないのか？

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-wV81) · 2023/01/19(木) 17:05:35.95

サリオスとかいう使い分けの真の犠牲者

2023/01/19(木) 17:05:38.40

南関で酷使される駄馬の代表格だったパーソナルマキさんが名古屋移籍して初戦から勝ってて草

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:05:38.61

>>357
JCなんて20世紀の頃から廃止論があったからね

2023/01/19(木) 17:05:38.77

>>331
勝てるなら評価上がるやろ

2023/01/19(木) 17:05:39.96

>>301
2019年のジャパンカップの悪口はやめろ！
https://i.imgur.com/RIw8r1o.jpg

2023/01/19(木) 17:05:45.73

去年のシャフリヤールのJC見てるとこのメンツなら勝たなあかん言われて勝ち切ったコントレイルはまだようやってたんやなとは思ったわ
オーソリティレベルの馬すらいなかったやろ

2023/01/19(木) 17:05:50.17

>>358
その時点で他の馬よりは格上評価だからどうでもええやろ

2023/01/19(木) 17:05:58.09

コントレイルって2020ジャパンCパスして有馬記念だったら結果問わず年度代表馬だったよな

2023/01/19(木) 17:06:14.28

>>357
いやその年はそこそこ集まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 17:06:24.27

コントレイルがやいやい言われてるのは三冠馬やからなしかも無敗の
その時点で他の馬と土俵がちゃうんや

仮に菊負けてたら強い二冠馬扱いやったろうけどそれは弱い三冠馬より全然下やからな

2023/01/19(木) 17:06:33.04

>>309
ドバイ行きたい馬多いだろうし、トライアルかフェブラリー勝たないと出られなくないか？

2023/01/19(木) 17:06:33.48

み、ミッキーアイル

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2140-7DGa) · 2023/01/19(木) 17:06:36.09

フィエールマンが連覇した天春も面子がしょぼすぎるからコントレイルよりすげえとはならない

2023/01/19(木) 17:06:36.41

>>367
東海と佐賀はレベル底辺やからな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdca-FOam) · 2023/01/19(木) 17:06:52.21

>>360
言うて顕彰馬1頭おってもう1頭濃厚なのがおる時点で単なる巡り合わせとしか言えんからなあ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-wV81) · 2023/01/19(木) 17:06:56.29

>>365
かなり可能性あると思ってる。

2023/01/19(木) 17:07:00.86

>>348
それは倒したメンツによるかな
あんまり大したことない相手に同じコースで勝利積み重ねたとしたらそんなに評価上がらんと思う

2023/01/19(木) 17:07:15.11

>>373
菊で年内終わりでも年度代表馬貰えてたと思うで

2023/01/19(木) 17:07:23.23

ミスターシービーでも三冠馬は三冠馬やからな
それと二冠馬じゃ天と地ほどもちゃうわ

2023/01/19(木) 17:07:30.05

>>357
ワープレカレングローリーおるやん
まぁ本当はそこにサートゥルとフィエールマンもいる予定やったけどスペやからしゃーない

2023/01/19(木) 17:07:37.21

>>365
ジャスタウェイリスグラシューが強すぎる

2023/01/19(木) 17:07:42.03

>>303
97ってクラシック組が古馬でボロボロの世代やない？
サニブフクキタルジャスティス等が怪我でダメになってスズカが予後不良でブライトとステゴの善戦マンが世代の看板背負って負けてたやん

2023/01/19(木) 17:07:46.42

>>370
勝ち馬のおかげで今年よりはまともに見えるな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 094e-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:07:53.29

矢作が成績いいのはなんでや？マネジメントだけであそこまでよくなるんか？

2023/01/19(木) 17:07:56.01

>>376
UAEダービー勝ってるし呼ばれんやろか？

2023/01/19(木) 17:07:57.50

>>383
いやどっちみちアーモンドアイに持っていかれるやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:07:59.82

JCと有馬のどっちを軽視するかは時代によって変わってると思う
いや両方獲りに行けよとは思うが

2023/01/19(木) 17:08:03.78

>>370
ダービー馬三頭の超豪華メンツやな😳

2023/01/19(木) 17:08:03.84

10年ぐらい前は有馬よりJCの方がメンバー集まってたのに

2023/01/19(木) 17:08:15.43

>>375
三冠取るとファンが横綱審議委員会みたいなってかわいそうやな思ってまう

2023/01/19(木) 17:08:46.80

>>375
クラシックなんて勝てば勝つほど牡馬として価値があるのにここじゃ足枷みたいな扱いだからな

2023/01/19(木) 17:08:51.43

>>378
フィエールマンは勝ったレースより負けたレースの方が評価されてるよな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+Yc0) · 2023/01/19(木) 17:08:51.84

今年のインゼルのゴツマル枠はおはじきらしい
https://i.imgur.com/OU0PhfY.png

2023/01/19(木) 17:09:03.14

>>395
横綱審議委員会は草
たしかにそれっぽいわ

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:09:04.73

>>378
春天よりアーモンドアイの秋天やろな
あれはつよかった

2023/01/19(木) 17:09:07.32

>>348
まずはシーマでイクイに勝てるかやな
タイホマリリンジェラルディーナあたりもいれば完璧やが

2023/01/19(木) 17:09:23.08

>>391
5歳アーモンドは記者含めた競馬民に舐められ続けてたから取られないで
そもそもJCやなくて香港行く予定だったしな

2023/01/19(木) 17:09:27.45

>>375
グランプリ出ねえからだろ

2023/01/19(木) 17:09:29.02

大阪杯はちゃんと良馬場で見たかったと今でも思う
無難にコントレグランサリオスで決まってほしかった

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:09:37.99

>>395
言い得て妙やな

2023/01/19(木) 17:09:41.15

>>364
アーモンドアイが三冠＋JC世界レコードした後にサートゥルがホープフルSノーステッキで勝ってたカナロアが圧倒的
エピファはまだ250万世代やな

2023/01/19(木) 17:09:41.25

>>387
他が強いんやろか
メジロドーベルキョウエイマーチタイキシャトルシーキングザパールダイタクヤマトやし

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-ha7Y) · 2023/01/19(木) 17:09:46.91

>>382
それやとコントレイルが皐月賞と菊花賞で倒した相手がシャフリヤールがドバイで倒した相手より上かって話になるし水掛け論やろ
もうここでやめとくわ

2023/01/19(木) 17:09:52.49

まあ強さって当然世代間を超えた強さのことを指すやろうし世代戦より古馬G1の戦績を重視するのは当然や