●ディープ産駒の最高傑作牝馬はジェンティルドンナ、じゃあ牡馬は・・・

2023/01/19(木) 15:50:55.95

意見が別れそう

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2023/01/19(木) 17:04:54.15

巡りあわせもあるとはいえディープ産駒の年度代表馬ってジェンティルドンナだけで牡馬は0なんよな
この時点でサンデーには負けてる

2023/01/19(木) 17:05:13.70

今思うと58背負って56のエフとグランに渡り合った秋天はようやっとったよ

2023/01/19(木) 17:05:18.59

>>342
あのレースはキセキの出遅れアホ捲りのせいで前潰れだったんだよなあ
ついでにシャフリヤールはラチに激突してたし

2023/01/19(木) 17:05:20.48

アモアイの頃はむしろ有馬記念は枠ゲーでクソだからJCこそ至高みたいなノリがあったような

2023/01/19(木) 17:05:34.09

現3歳世代で一番肌馬揃ってたのってエピファやっけ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 1a3a-w88e) · 2023/01/19(木) 17:05:35.68

ドウデュースがハーツクライ最高傑作になれる可能性はないのか？

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-wV81) · 2023/01/19(木) 17:05:35.95

サリオスとかいう使い分けの真の犠牲者

2023/01/19(木) 17:05:38.40

南関で酷使される駄馬の代表格だったパーソナルマキさんが名古屋移籍して初戦から勝ってて草

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:05:38.61

>>357
JCなんて20世紀の頃から廃止論があったからね

2023/01/19(木) 17:05:38.77

>>331
勝てるなら評価上がるやろ

2023/01/19(木) 17:05:39.96

>>301
2019年のジャパンカップの悪口はやめろ！
https://i.imgur.com/RIw8r1o.jpg

2023/01/19(木) 17:05:45.73

去年のシャフリヤールのJC見てるとこのメンツなら勝たなあかん言われて勝ち切ったコントレイルはまだようやってたんやなとは思ったわ
オーソリティレベルの馬すらいなかったやろ

2023/01/19(木) 17:05:50.17

>>358
その時点で他の馬よりは格上評価だからどうでもええやろ

2023/01/19(木) 17:05:58.09

コントレイルって2020ジャパンCパスして有馬記念だったら結果問わず年度代表馬だったよな

2023/01/19(木) 17:06:14.28

>>357
いやその年はそこそこ集まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 17:06:24.27

コントレイルがやいやい言われてるのは三冠馬やからなしかも無敗の
その時点で他の馬と土俵がちゃうんや

仮に菊負けてたら強い二冠馬扱いやったろうけどそれは弱い三冠馬より全然下やからな

2023/01/19(木) 17:06:33.04

>>309
ドバイ行きたい馬多いだろうし、トライアルかフェブラリー勝たないと出られなくないか？

2023/01/19(木) 17:06:33.48

み、ミッキーアイル

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 2140-7DGa) · 2023/01/19(木) 17:06:36.09

フィエールマンが連覇した天春も面子がしょぼすぎるからコントレイルよりすげえとはならない

2023/01/19(木) 17:06:36.41

>>367
東海と佐賀はレベル底辺やからな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdca-FOam) · 2023/01/19(木) 17:06:52.21

>>360
言うて顕彰馬1頭おってもう1頭濃厚なのがおる時点で単なる巡り合わせとしか言えんからなあ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-wV81) · 2023/01/19(木) 17:06:56.29

>>365
かなり可能性あると思ってる。

2023/01/19(木) 17:07:00.86

>>348
それは倒したメンツによるかな
あんまり大したことない相手に同じコースで勝利積み重ねたとしたらそんなに評価上がらんと思う

2023/01/19(木) 17:07:15.11

>>373
菊で年内終わりでも年度代表馬貰えてたと思うで

2023/01/19(木) 17:07:23.23

ミスターシービーでも三冠馬は三冠馬やからな
それと二冠馬じゃ天と地ほどもちゃうわ

2023/01/19(木) 17:07:30.05

>>357
ワープレカレングローリーおるやん
まぁ本当はそこにサートゥルとフィエールマンもいる予定やったけどスペやからしゃーない

2023/01/19(木) 17:07:37.21

>>365
ジャスタウェイリスグラシューが強すぎる

2023/01/19(木) 17:07:42.03

>>303
97ってクラシック組が古馬でボロボロの世代やない？
サニブフクキタルジャスティス等が怪我でダメになってスズカが予後不良でブライトとステゴの善戦マンが世代の看板背負って負けてたやん

2023/01/19(木) 17:07:46.42

>>370
勝ち馬のおかげで今年よりはまともに見えるな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 094e-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:07:53.29

矢作が成績いいのはなんでや？マネジメントだけであそこまでよくなるんか？

2023/01/19(木) 17:07:56.01

>>376
UAEダービー勝ってるし呼ばれんやろか？

2023/01/19(木) 17:07:57.50

>>383
いやどっちみちアーモンドアイに持っていかれるやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:07:59.82

JCと有馬のどっちを軽視するかは時代によって変わってると思う
いや両方獲りに行けよとは思うが

2023/01/19(木) 17:08:03.78

>>370
ダービー馬三頭の超豪華メンツやな😳

2023/01/19(木) 17:08:03.84

10年ぐらい前は有馬よりJCの方がメンバー集まってたのに

2023/01/19(木) 17:08:15.43

>>375
三冠取るとファンが横綱審議委員会みたいなってかわいそうやな思ってまう

2023/01/19(木) 17:08:46.80

>>375
クラシックなんて勝てば勝つほど牡馬として価値があるのにここじゃ足枷みたいな扱いだからな

2023/01/19(木) 17:08:51.43

>>378
フィエールマンは勝ったレースより負けたレースの方が評価されてるよな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+Yc0) · 2023/01/19(木) 17:08:51.84

今年のインゼルのゴツマル枠はおはじきらしい
https://i.imgur.com/OU0PhfY.png

2023/01/19(木) 17:09:03.14

>>395
横綱審議委員会は草
たしかにそれっぽいわ

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:09:04.73

>>378
春天よりアーモンドアイの秋天やろな
あれはつよかった

2023/01/19(木) 17:09:07.32

>>348
まずはシーマでイクイに勝てるかやな
タイホマリリンジェラルディーナあたりもいれば完璧やが

2023/01/19(木) 17:09:23.08

>>391
5歳アーモンドは記者含めた競馬民に舐められ続けてたから取られないで
そもそもJCやなくて香港行く予定だったしな

2023/01/19(木) 17:09:27.45

>>375
グランプリ出ねえからだろ

2023/01/19(木) 17:09:29.02

大阪杯はちゃんと良馬場で見たかったと今でも思う
無難にコントレグランサリオスで決まってほしかった

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:09:37.99

>>395
言い得て妙やな

2023/01/19(木) 17:09:41.15

>>364
アーモンドアイが三冠＋JC世界レコードした後にサートゥルがホープフルSノーステッキで勝ってたカナロアが圧倒的
エピファはまだ250万世代やな

2023/01/19(木) 17:09:41.25

>>387
他が強いんやろか
メジロドーベルキョウエイマーチタイキシャトルシーキングザパールダイタクヤマトやし

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-ha7Y) · 2023/01/19(木) 17:09:46.91

>>382
それやとコントレイルが皐月賞と菊花賞で倒した相手がシャフリヤールがドバイで倒した相手より上かって話になるし水掛け論やろ
もうここでやめとくわ

2023/01/19(木) 17:09:52.49

まあ強さって当然世代間を超えた強さのことを指すやろうし世代戦より古馬G1の戦績を重視するのは当然や

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:09:54.44

>>402
直対なきゃ多分コントレイルやろな

2023/01/19(木) 17:09:56.75

ハーツクライ産駒で稼いできた賞金額最高なのは誰？←これ割と間違えそうなクイズよね

2023/01/19(木) 17:09:59.11

>>395
草

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdca-FOam) · 2023/01/19(木) 17:10:11.34

>>373
馬券外ならやっぱりアーモンドアイに持ってかれたと思う
年内休養なら年度代表馬やったやろな

2023/01/19(木) 17:10:13.74

>>387
そいつらは94年世代

2023/01/19(木) 17:10:14.73

>>387
あんまり考えずに言ったけど言われてみたらそうやな

2023/01/19(木) 17:10:31.59

コントレイルはアモアイに負けたよりも距離延長に挑んだグランとほぼ同格でエフフォーリアに簡単に捻られたのが印象悪いわ

2023/01/19(木) 17:10:31.98

有馬創設以降に三冠馬で出走してないのは
コントレイルだけやからな
結果はどうあれ有馬を走ってほしかったわ

2023/01/19(木) 17:10:33.93

>>404
結果論だけどレイパパレクラスの馬を無警戒に楽逃げさせた時点で厳しいんじゃないか
モズベッロは良なら確実に来てないけど

2023/01/19(木) 17:10:34.71

>>404
良馬場でもレイパパレやったと思うけどなああのマークの薄さなら

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-BXgW) · 2023/01/19(木) 17:10:56.63

牝はグランやろ

2023/01/19(木) 17:11:00.56

アーモンドアイはフィエールマンクロノ倒した天皇賞もあるから
所詮世代限定の3冠馬では抗えなかっただろうな
62:38ぐらいで負けてただろうね

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:11:09.26

まきお様｢8冠馬と無敗の三冠馬が逃げるんか？｣←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 17:11:23.02

>>395
草

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:11:34.02

>>414
馬の場合は生年じゃなくてクラシック時点の西暦で話するもんじゃないの

2023/01/19(木) 17:11:43.44

>>389
調教スタッフ任せにしてひたすら北海道の牧場回って馬集めとるんやろ
今は実績あるからセレクトの高い馬とかも集まるんやろうけど

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:11:47.23

大阪杯は良馬場ならモズベッロが来なかったくらいやろ

2023/01/19(木) 17:11:49.98

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb54e0d3bfe12e3555a4cbb440200c0ab054045b
紫苑ステークスG2に昇格確定

2023/01/19(木) 17:11:55.25

>>418
まあぶっちゃけノーマークで唯一の敵はグランやと思ってたやろうしな
お互い牽制しあってやらかしてはいたかもしれん

2023/01/19(木) 17:11:58.90

>>59
桜花賞はリバティに負けるやろ身体の出来的に
オークスからはわからんが
ってか3歳牡馬のレベルが低いから皐月ダービー菊花のどれか制覇した方が箔付くやろ

2023/01/19(木) 17:12:00.29

>>402
コントレイルもたいがい舐められてたように思うがなあ
JCも2番人気だったし

2023/01/19(木) 17:12:07.32

紫苑S昇格しとるやん

2023/01/19(木) 17:12:18.58

シンボリタイプ次の日曜も走るんか…

2023/01/19(木) 17:12:20.67

>>427
フィリーズレビュー格下げはまだか？

2023/01/19(木) 17:12:22.88

あとコントレイルが舐められるのは内枠が多かったこともありそう
菊花賞で外枠だったらあわやの着差やったし

2023/01/19(木) 17:12:47.81

>>424
それはそうやが>>263の表は年産まれやろ
19年までしかないやん

2023/01/19(木) 17:13:00.75

コントレイルよりイクイノックスのほうが種牡馬として成功しそうよな

2023/01/19(木) 17:13:14.48

>>407
上がってる名前見るに短距離マイルと牝馬はやけに層が厚かった感じやろな

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:13:22.74

>>430
そこは菊からの状態があまり良くなかったのもあるわ

2023/01/19(木) 17:13:36.64

>>421
あの秋天は今だから評価されてるけどクロノフィエールのスタート不利なきゃ普通に負けてたって評価やったぞ
無敗三冠には勝てんわ

2023/01/19(木) 17:13:37.86

紫苑ＳがＧ３からＧ２へ昇格　新潟牝馬Ｓはリステッドに格付け　JRA発表

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb54e0d3bfe12e3555a4cbb440200c0ab054045b

また、昨年Ｇ２格付けに対する警告を受けたニュージーランドＴ・Ｇ２については、昨年のレースレーティングが格付基準を満たしたため、引き続きＧ２格付けとなる。

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d502-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:14:00.94

>>435
ほんまや
しかし生年で書かれると一気に分からなくなるな

2023/01/19(木) 17:14:05.04

>>351
長いこと走った善戦マンが多かったってことやろか

2023/01/19(木) 17:14:46.45

>>424
普通はそうやが何年生まれの馬が何歳の時に稼いだか？をグラフにするからクラシック年で出すと分かりにくいんよ

2023/01/19(木) 17:14:49.56

コントレイルは三冠取ったことで比較対象が父ディープになってたのはかわいそうや
いくら三冠取ってもそれは怪物性って意味で勝てへん相手や

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:15:07.22

5歳アーモンドアイ
ドバイキャンセル
VM2着
安田1着
秋天1着
JC1着

うーん最後が香港やったらコントレイルやな

2023/01/19(木) 17:15:19.53

コントレイルとゼンノロブロイどっちが強いみたいな話か

2023/01/19(木) 17:15:23.22

>>440
NZT現状維持ってバスラットレオンのおかげか？

2023/01/19(木) 17:15:36.57

F4にしろイクノイックスにしろこれがディープ産駒なら文句なしに最高傑作だよな

2023/01/19(木) 17:15:45.90

イクイノックスって来年はJC取りに行って秋制覇よな

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+uF8) · 2023/01/19(木) 17:15:55.10

>>444
無敗ではないオルフェも怪物やったからなあ
比較対象がCBか怪我後のナリブなら妥当だった

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 17:15:59.18

>>434
皐月の1枠は死に枠なのにエアプが忖度だった扱いしてて愕然としたわ
どういう層がアンチしてんだよって

2023/01/19(木) 17:16:09.03

牝馬三冠JC×2ドバイSC有馬とかいう完璧すぎる勝ち鞍
ファン人気を犠牲にブエナの欲しかったタイトルを全部獲った女や

2023/01/19(木) 17:16:11.41

有馬勝ってへんけど普通にコントレイルしかないやろ
血は伸びなさそう

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdca-FOam) · 2023/01/19(木) 17:16:11.90

>>447
マテンロウオリオンや
バスラットレオン3歳時は他に実績無いから貢献にならん

2023/01/19(木) 17:16:46.10

>>448
現状の実績ならコントレイルより上の評価にはならないわ
特にエフフォーリアは年度代表馬の肩書きはあるけど去年の走りを見るに引退時にコントレイル以上の評価を受けることはまずないだろ

2023/01/19(木) 17:16:46.61

NZT なんてさっさとG3にしとけよ

2023/01/19(木) 17:16:51.60

コントレイルは10年後くらいにあの頃は過小評価されすぎてたという流れになって
20年後くらいにはその逆張りで過小評価されてたという過大評価されてたみたいな風潮になってそう
馬の評価って時代ごとにかなり変わるよな

2023/01/19(木) 17:16:57.64

NZTが格下げされても困る人いなそうや

2023/01/19(木) 17:17:06.61

>>449
府中2400の実績は繁殖入りするのに1番欲しいやろし当然やろな
…これ去年も同じこと言った記憶あるな🤔

2023/01/19(木) 17:17:13.49

【サンデーサイレンス直系】

フジキセキ「孫で活躍してるのおらんわ…」
ダンスインザダーク「一緒や…」
スペシャルウィーク「一緒や…」
アグネスタキオン「一緒や…」
ハーツクライ「一緒や…」
ステイゴールド「エポカドーロくらいやなぁ…」
ディープインパクト「ディープボンドくらいやなぁ…」

ブラックタイド「イクイノックス！！！」

まさかの救世主ブラックタイド