1年前G民「WARこそが正義 近本は神」現在G民「WARは欠陥指標 岡林のWARは嘘」←これ
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岡林がハマスタ本拠地だと成績は下がるのに補正で更にマイナス受ける
球場補正は結果で付けないとこういうことが起きる >>194
神宮だと入ってるフライボールをナゴドで取ればuzr上がる欠陥やろ
その辺補正かけられてる?って趣旨やろ >>215
それを否定しているわけではないやで
ただウズラとかWARとか算出するのは選手をなるべく客観的に比較するためやろ?
その上で絶対的ではないというだけで 個々人のイメージや先入観を排除して評価するのが指標の役目なのに数字がイメージと違うから指標側を非難するっておかしな話やな 大体当の中日がクソみたいなチーム編成で困ってるのに
大島が岡林になって土田が岡林くらい打って村松も岡林くらい打って岡林くらい打って守れるキャッチャーも加入(笑)
もうそんなんなんも困らんで済むやろ、立浪より頭おかしいわ >>220
補正変えたら大幅に変わるような指標を評価の軸にしてええんか 結局PFの打撃補正と毎年コロコロ変わる守備位置補正が欠陥まみれなんだろ
中日の指標がアホみたいに現実の内容と乖離してるのも多分それ >>220
ホームラン0だから雑魚!見栄えが悪い!とか典型やな >>220
まず前提が違うな
お気に入りの選手を周りに認めさせるための野球もまともにしたことない糞ナードのオナホがなんGでの指標なんやぞ >>220
まあ去年のDELTAWARは数字が他所の数字と違うから言われるのもしゃーないんやけど 岡林は打撃が課題評価されてるのが問題や
現実で3塁打稼ぎやすい球場なのに指標ではプラス補正付けられてる >>220
指標は絶対ではないんやからおかしいとは言い切れんやろ >>218
だから選手の能力を示すものじゃなくてどれだけ勝利に貢献してるかを示すものなんだから欠陥じゃないだろ
別にWARで優勝が決まるわけじゃないんやから
そんなのめちゃくちゃショート守れて貢献できる奴がいるけどそれより上な源田がいるから使えない 欠陥だなんて言ってるのと同じやぞガイジ
発揮できない能力持ってたってなんの意味もないんだよ >>219
貢献度をな
能力を比較するものではない >>187
それもうWARいらんやん、勝率と得失点差だけ見てればええやん ワイが思うにナゴドのPFで打撃で下駄履いてるのにナゴド広いから他球場ならスタンドのフライボール拾えてることでUZRで下駄履いてるからバグってるんだと思う >>232
ほんまひこびゅんってガイジやな
生きてることを恥じた方がええでお疲れ様 そもそもUZRが球場の影響受けるってのはデルタ自体が認めてるようなもんやん >>206
あーポジション補正は確かにクソやな
一時ショートよりセカンドの方が高かったし
しかもdeltaの結構大きく変わるよな
微調整ならまだ分かるんやけど そもそも年間ホームラン0本の選手が球場変わったところで劇的に打撃成績伸びるとは思えないんだが
ホントにPFの打撃補正って正しいのか?? >>236
優しい人にもそれはアカンよ
他の人のレスと重なって関係ない話とごっちゃになったんやろ? 指標がイメージを塗り替えるには時間がかかる
今でこそ定着しているOPSだって最初は欠陥指標扱いされていた スクリプトは煽りカスやり始めてから事実と違うプロパガンダしまくりやな 煽りカス「岡林のWAR高すぎ!」キャッキャ
11球団ファン「へーWARって欠陥指標だったんだ」
💩「そうか…岡林は…球界最高の野手だったんだ!」 >>229
そのおかしいと思う根拠に何かロジックがあるんじゃなくて主観なのがおかしいって話しじゃないの? >>235
こういうPF=HRPFだと思ってるガイジ未だに多いよな
なんGには理解力幼稚園児より低そうなのがゴロゴロおる >>237
能力っていうのはWAR(貢献度)とかいろんな指標を組み合わせて考えるものでWARはその手助けをする一つでしかない >>240
あくまで貢献度だから正しいんじゃね?
そりゃ神宮に岡林いたら貢献度半減やろうけど 守備偏重すぎるわ
吉田正尚と佐野と岡林
好きな選手取っていいよ、って言われたらどうなるか想像つくやろ >>240
まあ選手のタイプによって球場の差をもろに受ける、受けないはあるやろな
ゴロばっかの選手とフライばっかの選手とか WARがよく叩かれてるのは会社によって数字が全然違うからやろ
指標を認めてないわけじゃない >>249
どこであれ本塁打0のアヘ単だしバンド下駄の効果でかいやろな >>255
会社によって数字が同じだったら会社が複数存在してる意味がないな
全く同じことを別々のところがやる意味って何? >>253
佐野は分からんけどバレンティンのWARが低いのは納得やわ >>242
OPSは少なくとも同じ指標で集計団体ごとで大きく変わるもんじゃない普遍の数値じゃん
warについては2団体で数値が大きく変わって修正項目がデータ会社の主観
warの信頼性はアホくさいとは思う 嘘っていうより勝利と関係ない指標だってことがバレただけ
単独で使うやつはアホ スクリプトの手法は1VS1の対立煽りか球団ファンだけ違うと主張して叩くの繰り返しやけど
何年も球団ファンだけ変えてこんなん続けて通用してると思ってるの自身ぐらいやろ >>255
違う数字が出る時点で色んな意味で欠陥指標やけどな >>256
じゃなんで神宮以外ではバンドより数字いいの? 岡林より欲しい選手思いつくか?
普通に考えれば妥当だと思う >>241
無能な働き者ってほんま社会の害やな
君とひこびゅんくんのことや
できるだけ他人に迷惑かけないように自分の存在の悪質さを自覚して慎ましく生きてくれな ハマスタみたいな3塁打打つの困難なとこ本拠地なら岡林終わるやろ
補正で更にマイナスされて >>264
偶然
なんで打高の神宮で全く打てないの? >>255
少なくとも岡林の件は会社による違いとかは関係なかったような >>261
勝利の貢献度を示す指標で勝利に関係しないならwarって名乗るのやめた方がいいわ NPBトップクラスの外野手だとは思うが将来MLBとかで活躍する見込みがあるかと聞かれたら絶対にノーやな
NPBの段階でMLBイチローをやってるようじゃ絶対無理や warが仮に勝率と何の関係もなかったら当然修正されるに決まってるやん
warを何だと思ってるんやろな >>240
2022中日
ホーム 打率.242 27本 191打点 OPS.630
ビジター 打率251 35本 201打点 OPS.652
ナゴドでもこんなもんでしょ
大幅に変わるとか思ってる珍カスがよくいるけどもただのアホ >>275
そうなん?
専ら不自然な高さに言及されてたと思ってたけど >>143
バンドの補正がなんかおかしいとは思う
簡単にいうとビジターゲームの防御率が中日はかなり悪い
じゃあその分、打線が点とれるかというととれない
ここのギャップが得失点差になっている 岡林
ホーム .298 ops.722
ビジター .278 ops.683
バンドの申し子なんだよなぁ >>258
全く同じ打撃成績を色んなサイトが載せてるのは
普通に良くある話やん
その会社が載せてるUZRが本当にその会社の言う通り
正しく測定されてるかなんて一般人には確認できんのだから
同じ数値が出てきても確認等の意味あるやろ
大手の会社の商品だって会社がマニュアルや宣伝で謳ってるのと
実際の現場の人間がやってる手順が違ったなんて良くあることやし
中の人がホントにちゃんとやってるのかの検証は普通に必要 >>268
バンドで下駄履いてる根拠はないってことやね UZR←失点との相関皆無です、球場補正してません
これで稼いだwarに価値はない
外野は打ってなんぼ
岡林の貢献度なんてポランコ以下 >>278
デルタで不自然なくらい高いから槍玉にあがるんや
デースタとデルタでwar2程度違う 相対的に信頼できるのは?って話やからぶっちゃけWARが多少おかしくたってええんよな
だって比較対象がなんG民のハナクソみたいな主観やから >>280
ホームラン0だからこういうことが起きる
狭いと3塁打打てない >>279
球場の差というよりホームビジター差だからちゃうの 外野なんて全然ボール飛んでこないのに守備でそんな差がつくか?とは思う >>285
そもそもビジターよりバンドのが成績良いぞ
お前の主張がまず間違いやん >>281
測定方法が同じなら全く同じになるんだから複数見る意味は0やで >>293
チームUZR11位の阪神がリーグトップの防御率
チームUZR12位のオリックスもリーグ2位の防御率 >>294
バンドで下駄履いてる事を否定してるんやなくてその根拠を聞いてるだけなんやが
納得いく回答が来たらちゃんと理解するで >>283
アヘ単よくいわれてるけど、バッティングの指導とかもバンド向きの指導になっちゃうんだろうと思う
簡単にいうと引っ張り方向に強い打球打てず、センターや流し方向にゴロを打つような打法
村上とかアホみたいなレベルは別格として、基本ホームランは大半が引っ張り方向だからな データ厨になると素直に野球楽しめなくなるから気をつけろって鳩山由紀夫が22歳の時に書いてた
ここに居る人みんなそうなんやろな >>248
HRPF他が1割ったら相対的に中日サイドは打撃で下駄履かせてもらってることになるの気付いてないんか >>296
測定方法ってバイトが画面で見てるだけやろ?
複数見てなんぼちゃうかなあ >>292
同じUZR10でも外野と二遊間じゃ貢献度絶対違うからな 守備走塁がよくて打率も3割近ければ3人分のWARになります←???? >>302
バンドの方が打てるタイプなのに
バンドのPF補正受けてるから
ハイ論破 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています