1年前G民「WARこそが正義　近本は神」現在G民「WARは欠陥指標　岡林のWARは嘘」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 07:14:02.88

なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:37:26.98

>>231
目的としては能力やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:37:30.44

そもそもUZRが球場の影響受けるってのはデルタ自体が認めてるようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:37:30.46

>>206
あーポジション補正は確かにクソやな
一時ショートよりセカンドの方が高かったし
しかもdeltaの結構大きく変わるよな
微調整ならまだ分かるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:37:40.02

そもそも年間ホームラン0本の選手が球場変わったところで劇的に打撃成績伸びるとは思えないんだが
ホントにPFの打撃補正って正しいのか？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:37:45.04

>>236
優しい人にもそれはアカンよ
他の人のレスと重なって関係ない話とごっちゃになったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:38:08.89

指標がイメージを塗り替えるには時間がかかる
今でこそ定着しているOPSだって最初は欠陥指標扱いされていた

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:38:10.45

>>236
いきなり敗北宣言は弱すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:38:12.76

データなんかねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:38:15.73

スクリプトは煽りカスやり始めてから事実と違うプロパガンダしまくりやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:38:31.08

煽りカス「岡林のWAR高すぎ！」ｷｬｯｷｬ
11球団ファン「へーWARって欠陥指標だったんだ」
💩「そうか…岡林は…球界最高の野手だったんだ！」

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:39:25.59

>>229
そのおかしいと思う根拠に何かロジックがあるんじゃなくて主観なのがおかしいって話しじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:39:51.54

>>235
こういうPF＝HRPFだと思ってるガイジ未だに多いよな
なんGには理解力幼稚園児より低そうなのがゴロゴロおる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:39:53.63

>>235
打撃で下駄履いてるの？
https://i.imgur.com/lI1Rdwm.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:39:55.55

>>237
能力っていうのはWAR（貢献度）とかいろんな指標を組み合わせて考えるものでWARはその手助けをする一つでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:39:55.63

>>246
WARトップじゃないのに最高とは一体

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:39:57.32

>>240
あくまで貢献度だから正しいんじゃね？
そりゃ神宮に岡林いたら貢献度半減やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:40:26.74

守備偏重すぎるわ
吉田正尚と佐野と岡林
好きな選手取っていいよ、って言われたらどうなるか想像つくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:40:27.08

>>240
まあ選手のタイプによって球場の差をもろに受ける、受けないはあるやろな
ゴロばっかの選手とフライばっかの選手とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:40:44.33

WARがよく叩かれてるのは会社によって数字が全然違うからやろ
指標を認めてないわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:41:06.73

>>249
どこであれ本塁打0のアヘ単だしバンド下駄の効果でかいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:41:16.15

>>250
そういうことならわかるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:41:26.09

>>255
会社によって数字が同じだったら会社が複数存在してる意味がないな
全く同じことを別々のところがやる意味って何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:41:35.35

>>253
佐野は分からんけどバレンティンのWARが低いのは納得やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:41:35.35

>>242
OPSは少なくとも同じ指標で集計団体ごとで大きく変わるもんじゃない普遍の数値じゃん
warについては2団体で数値が大きく変わって修正項目がデータ会社の主観

warの信頼性はアホくさいとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:41:48.63

嘘っていうより勝利と関係ない指標だってことがバレただけ
単独で使うやつはアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:41:53.55

スクリプトの手法は1VS1の対立煽りか球団ファンだけ違うと主張して叩くの繰り返しやけど
何年も球団ファンだけ変えてこんなん続けて通用してると思ってるの自身ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:42:00.79

>>255
違う数字が出る時点で色んな意味で欠陥指標やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:42:11.50

>>256
じゃなんで神宮以外ではバンドより数字いいの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:42:19.65

岡林より欲しい選手思いつくか？
普通に考えれば妥当だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:42:22.19

>>241
無能な働き者ってほんま社会の害やな
君とひこびゅんくんのことや
できるだけ他人に迷惑かけないように自分の存在の悪質さを自覚して慎ましく生きてくれな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:42:23.39

ハマスタみたいな3塁打打つの困難なとこ本拠地なら岡林終わるやろ
補正で更にマイナスされて

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:42:58.19

>>264
偶然
なんで打高の神宮で全く打てないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:43:17.15

>>255
少なくとも岡林の件は会社による違いとかは関係なかったような

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:43:20.99

>>261
勝利の貢献度を示す指標で勝利に関係しないならwarって名乗るのやめた方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:43:45.95

NPBトップクラスの外野手だとは思うが将来MLBとかで活躍する見込みがあるかと聞かれたら絶対にノーやな
NPBの段階でMLBイチローをやってるようじゃ絶対無理や

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:44:06.07

WARとかパワプロの査定みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:44:15.94

warが仮に勝率と何の関係もなかったら当然修正されるに決まってるやん
warを何だと思ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:44:18.63

>>264
こいつ頭悪すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:44:19.97

>>269
デルタとデースタで全然違うんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:44:42.01

>>240
2022中日
ホーム　打率.242　27本　191打点　OPS.630
ビジター　打率251　35本　201打点 OPS.652

ナゴドでもこんなもんでしょ
大幅に変わるとか思ってる珍カスがよくいるけどもただのアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:45:53.90

>>276
岡林の話でしょ
どうしたの

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:45:54.30

>>275
そうなん？
専ら不自然な高さに言及されてたと思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:46:01.36

>>143
バンドの補正がなんかおかしいとは思う
簡単にいうとビジターゲームの防御率が中日はかなり悪い
じゃあその分、打線が点とれるかというととれない

ここのギャップが得失点差になっている

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:46:29.99

岡林
ホーム　.298　ops.722
ビジター　.278　ops.683

バンドの申し子なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:46:37.91

>>258
全く同じ打撃成績を色んなサイトが載せてるのは
普通に良くある話やん

その会社が載せてるUZRが本当にその会社の言う通り
正しく測定されてるかなんて一般人には確認できんのだから
同じ数値が出てきても確認等の意味あるやろ

大手の会社の商品だって会社がマニュアルや宣伝で謳ってるのと
実際の現場の人間がやってる手順が違ったなんて良くあることやし
中の人がホントにちゃんとやってるのかの検証は普通に必要

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:46:52.82

>>277
何？図星突かれてイラっとしちゃった？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:05.42

>>279
打線が想像以上に良くないとかか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:06.62

どうせ珍カスが全方位叩いてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:25.23

>>268
バンドで下駄履いてる根拠はないってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:28.01

UZR←失点との相関皆無です、球場補正してません

これで稼いだwarに価値はない
外野は打ってなんぼ
岡林の貢献度なんてポランコ以下

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:35.45

>>278
デルタで不自然なくらい高いから槍玉にあがるんや
デースタとデルタでwar2程度違う

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:40.61

相対的に信頼できるのは？って話やからぶっちゃけWARが多少おかしくたってええんよな
だって比較対象がなんG民のハナクソみたいな主観やから

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:48.07

>>280
ホームラン0だからこういうことが起きる
狭いと3塁打打てない

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:47:54.41

>>275
結局は大した差異にならなかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:48:05.20

>>279
球場の差というよりホームビジター差だからちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:48:28.09

外野なんて全然ボール飛んでこないのに守備でそんな差がつくか？とは思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:48:37.02

>>286
失点との相関無いってマジ？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:48:44.97

>>285
そもそもビジターよりバンドのが成績良いぞ
お前の主張がまず間違いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:49:00.14

>>1
wowowガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:49:21.51

>>281
測定方法が同じなら全く同じになるんだから複数見る意味は0やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:49:25.02

>>1
wowowガイジ😖

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:49:52.39

>>1
wowowガイジ🤠

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:00.89

>>1
wowowガイジ🥴

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:06.55

>>1
wowowガイジ🤡

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:10.32

>>293
チームUZR11位の阪神がリーグトップの防御率
チームUZR12位のオリックスもリーグ2位の防御率

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:10.95

>>294
バンドで下駄履いてる事を否定してるんやなくてその根拠を聞いてるだけなんやが
納得いく回答が来たらちゃんと理解するで

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:14.30

>>283
アヘ単よくいわれてるけど、バッティングの指導とかもバンド向きの指導になっちゃうんだろうと思う
簡単にいうと引っ張り方向に強い打球打てず、センターや流し方向にゴロを打つような打法

村上とかアホみたいなレベルは別格として、基本ホームランは大半が引っ張り方向だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:15.45

>>1
wowowガイジ🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:22.41

>>295
おせーよ
いまさら出てきてイキんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:33.67

>>1
wowowガイジ🙌

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:34.61

データ厨になると素直に野球楽しめなくなるから気をつけろって鳩山由紀夫が22歳の時に書いてた
ここに居る人みんなそうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:38.80

>>248
HRPF他が1割ったら相対的に中日サイドは打撃で下駄履かせてもらってることになるの気付いてないんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:40.42

>>296
測定方法ってバイトが画面で見てるだけやろ？
複数見てなんぼちゃうかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:46.42

>>292
同じUZR10でも外野と二遊間じゃ貢献度絶対違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:53.02

>>305

>>1
wowowガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:50:53.79

守備走塁がよくて打率も３割近ければ３人分のWARになります←？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:51:03.15

>>1
wowowガイジ😌

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:51:08.42

>>1
wowowガイジ😆

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:51:13.80

>>302
バンドの方が打てるタイプなのに
バンドのPF補正受けてるから
ハイ論破

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:51:16.69

>>1
wowowガイジ🫥

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:51:42.31

>>302
球場補正やろ
デルタに載ってるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:51:48.75

MLBで打撃は平均レベルだけど守備だけでWARトップクラスに踊り出た選手って近年いた？
全然記憶にないわ　まああえて言うならイチローやけど流石にトップクラスに出る年は打撃が跳ねた年やし
岡林がMLBのトップ外野手をさらにぶっちぎるほどの守備してるとは流石に思えないし
これセリーグの他外野手がうんこすぎるって結論ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:52:23.24

>>287
確かにそれは結構違うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:52:49.19

>>309
バイトでもできるからバイトがやってるんやで
それほど基準が明確ということ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:52:59.95

>>318
いや明らかに補正の問題やん
中日でちょっと活躍したら球界トップ取れるかもってだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:53:36.34

>>318
キムハソン

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:53:40.13

>>301
そう言われるとアテにならん気もするけど
もっと詳しく誰か調べて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:53:42.82

>>318
そもそもNPBでも守備だけじゃwarはそれなりにしかならんぞガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:53:44.54

>>320
明確じゃなくて曖昧な
せめて球場行って同じ席から目視で測定ぐらいしろや

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:53:54.57

>>318
打撃は平均レベルだけど守備だけでWARトップクラスに踊り出た選手ってまんま近本やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:54:20.42

>>322
まあ内野手はよく見るけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:54:39.68

>>293
ないわけないやろ、でも低いわ
投手がほとんどで守備は失策が高い

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:55:18.15

　　ホーム　ビジター
失点　219　276
得点　200　214

このようにビジターの成績が悪い
球場が狭くなる分、得点があがるかというとあまりあがらない
これはホームランや長打が出ないからだと思われる

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:55:36.86

柳田や鈴木誠也みたいな打撃指標最強選手を上げて
中田や岡本みたいな打率本塁打打点だけ見ると良く見える選手を下げたいのがWAR連呼民だったのに
岡林みたいなのが出てきちゃって出来なくなったから

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:55:49.32

NPBでWARと勝率の相関係数は0.9前後。
https://pbs.twimg.com/media/EFj__DUUUAACm_N.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:56:02.90

>>320
できるのとホントにちゃんとやってるのかは別の話やからなあ

ワイだってやる気出せば真面目に仕事する事も勉強することもあるけど
手抜くことも稀に良くあるしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:56:44.56

>>330
中田の打率本塁打のどこがよく見えるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:56:44.61

>>322
MLB全打者の平均レベルの打撃力のショートって
ショートの中では打てる方なんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:57:02.40

>122のチームWARと今年の勝率の相関を取ってみたけど決定係数は0.3592というゴミみたいな値やった
相関はうっすい

**それでも動く名無し** · 2023/01/20(金) 08:57:20.02

>>334
岡林やん

1年前G民「WARこそが正義 近本は神」現在G民「WARは欠陥指標 岡林のWARは嘘」←これ

1年前G民「WARこそが正義　近本は神」現在G民「WARは欠陥指標　岡林のWARは嘘」←これ