【正論】サッカーの本田さん「なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか。」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 20:16:38.60

なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか。視野が狭い。スポーツであり。エンタメ。敵ではなくむしろ同類。

tps://twitter.com/kskgroup2017/status/1616603222088757248?t=URC4es-MWb599nANbVlYXA&s=19

ありがとう本田さん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:42:32.38

>>643
この程度の知識しかないのに半ば煽りみたいな口調でふっかけてくるやつがお互い多いから言い争いになるんじゃないですかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:42:49.96

サッカーで税金に頼らずに自前でスタジアム造るor買い取ってるのって何球団くらいあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:09.64

>>662
オフシーズンの定義の話ちゃうか
まあお前が間違ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:15.56

頭おかしいのはネット民だよな単に

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:19.65

>>650
フランスとか自国リーグが人口の割に大したことないから他国に傭兵やりに行くけどそのフランスがヨーロッパ最強やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:22.76

>>643
こいつ障害者です
いじめちゃダメ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:39.63

>>661
3月はオープン戦で後半開幕だからシーズン中とはまた違うやん
アイドリング期間よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:39.63

Jリーグも世界的に見たら成功してるスポーツリーグやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:47.95

>>663
何かしら有料チャンネル入らないとほぼほぼ見られないからそもそも見るきっかけがない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:43:56.81

本田の発言
監督ライセンスなくせ (本音俺にライセンスすぐに渡せ)
プロ野球降格ありにしろ(本音俺にプロ野球チーム持たせろ)

こうだからな
別に本気にする必要ないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:14.09

まずスポーツで見習うならヨーロッパより圧倒的にアメスポよな
アメリカ人のビジネスの才能ほんま偉大すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:16.25

>>666
今やっとる長崎はそうやないスタジアムシティとかいう
あとパナソニックの吹田もやなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:21.57

>>671
お前の中の定義なんて知らんし
お前が中の定義は間違ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:21.80

>>663
わりとマジに日本の少なくないサッカーファンが見下してるからやろ
Jリーグ一切見ないでプレミアやリーガ見とる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:30.82

>>663
チーム数多すぎて一チーム当たりのファン少ないしな
一つ一つのチームがしょぼい

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:31.15

WBCはサッカーワールドカップなんかよりラグビーワールドカップと比べたほうがええやろ

予選からの参加国数は実は
ほぼ同じやぞ　ラグビー38　野球36

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:38.85

競技としてのサッカーは見てておもろいしJはともかく海外の気になった試合をつまんで見るくらいはするしW杯ももちろん見る
野球ファンが嫌いなのは野球を下に見て煽り散らかしてくるサッカーオタクだけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:40.42

>>655
けど野球って高校までやってたような人でも社会に出たらあんまやらん印象あるな
サッカーは好きな人はそこそこやってるイメージあるんやがな
なんGだとワイら野球好きやから言う人でも草野球とかやってる人は殆どおらん印象
好きなのにやらないのが野球で不思議でもある

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:41.73

>>663
スターやろ
協会が日本サッカー全体で代表を育てる為に海外に出荷頑張ってますって答えちゃうくらいで残りカス同然や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:44.75

うーむ
ちょっとなんGのやきう民は余裕ないよな
攻撃的すぎる
レスみてたらわかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:53.42

>>643
野球についてもう少し勉強してから煽ろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:44:56.74

>>674
日本サッカーは生涯サッカーやることを目標に個人技重視を口を酸っぱくして言ってるのに
高校の戦術はゴミ！とか言うキチガイやからな
こいつ指導者に全く向いてない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:45:00.48

>>674
煽りとかじゃなくホンダってガチの馬鹿だからライセンス取れてない気がするわ
監督もどきやってたのに解説やってるとき脳震盪の交代枠のこととか分かってなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:45:21.42

>>666
長崎が結構無茶目にスタジアム造ったなジャパネットの金で
結局スタジアム部分が邪魔になるだけやろうとは思うけど平地少ない長崎だからなおさら

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:45:26.24

サッカー日本代表年俸ランキング
460万ユーロ南野
290万ポンド富安　
200万ユーロ久保　
200万ユーロ鎌田
189万ユーロ板倉
144万ユーロ吉田
104万ポンド三苫
93万ポンド前田
96万ユーロ守田
84万ユーロ伊東
1億円酒井
66万ユーロ堂安
9000万円長友
6000万円権田
39万ユーロ浅野
3500万円山根
2400万円相馬
1500万円町野
https://www.soccer-money.net/players/in_players.php
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cd37e8c4bd997db7e95efd879f9a399c7f01a4c
https://fbref.com/en/equipes/fd6114db/2022-2023/wages/Detail-des-salaires-des-Monaco

日本代表の10番で世界的知名度もある人気選手が近道以下って夢なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:45:27.23

ちうごくがサッカー文化出来れば状況はかわるかもな
結局アメリカ対ヨーロッパの戦いなんやろうな本質は

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:45:39.50

チーム総年俸
537.2億　PSG
61.4億　マルセイユ
48.7億　モナコ
43.1億　リヨン
34.6億　ニース
20.8億　リール
19.3億　レンヌ
15.5億　ナント
13.1億　ストラスブール
10.7億　ランス
9.3億　モントペリエ
8.5億　アンジェ
7.9億　ランス
7.3億　ブレスト
6.8億　トゥールーズ
5.8億　ロリアン
4.7億　トロワ　
4.5億　オセール
2.9億　クレルモン
2.8億　アジャクシオ

すまん、面白いんか？このリーグ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:13.01

>>663
チーム数多すぎ
試合数少なすぎ
降格制度
選手移籍自由すぎ
試合放送独占で地方ローカルですらやってない

ここらへん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:16.23

自分で首突っ込んであれこれ言われたらこれか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:17.66

>>691
PSGファンになれば絶対おもろい
あんなにスター選手集めてくるんやもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:21.10

まあ本田が頭の悪いバカなのがわかっただけでも収穫
知識も何もなくて野球のことも何も知らない奴が思いつきだけで批判する
典型的なサカ豚と同じだったという結末

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:26.45

16球団
賛成派
王　古田　ホリエモン　本田圭佑　上原

反対派
里崎　落合　川上憲伸

やっぱ本田って「先を見る目」あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:34.79

まぁでも無痛分娩と自然分娩じゃ格が違うよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:42.00

>>691
下位は降格争いあるからまだしも真ん中ぐらいのチームのサポーターってなにをモチベーションで見とるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:58.94

>>659
そいつずっとMLSはナンバーツースポーツとかほざいてるキチガイやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:00.17

>>663
いい選手がどんどん海外に行ってまうからね
国内リーグのサッカーと欧州高レベルチームのサッカーと別競技すぎる
J2が世界一面白いリーグとか恥ずかしいから言うのやめてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:01.78

>>663
入口が代表でその代表選手たちの目標が全員海外にあるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:11.94

>>691
ヨーロッパの人達って自分の好きなチームに優勝して欲しいとか思ってないんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:12.48

>>690
中国はバスケと卓球が人気みたいやし
各国で人気スポーツ違ってええやん
全部の国で一番人気のスポーツが同じ方が気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:18.83

>>663
Jの平均動員は普通に世界でも上位やで
リーグのレベル考えたらようやっとる
世界中でサッカーが人気って言っても所詮その程度なんよ
商業的に成功してるリーグなんてほんの一握りや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:30.95

>>634
視野狭いんよなあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:50.23

Jリーグはあくまで腰掛けのためのリーグだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:52.47

里崎が昨日出した約30分の動画見ればほぼ全ての問題説明してるよ
野球とサッカーの違いについても

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:53.73

>>663
若手がすぐに海外移籍しちゃうし
野球は大谷でも5年は日本に居るし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:56.22

野球はマジで反社追い出せや
というか中日と巨人はプロ辞めちまえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:01.96

>>699
障害者やん
ホッケーの凋落で4大スポーツの一角に食い込めるかもねって段階ではあったけどどう逆立ちしたらNo.2になれんねんｗ

2023/01/21(土) 21:48:08.59

>>669
リーグアンで黒人選手育てて、他リーグに売却してその金でまた若手育てるサイクルが上手く出来てる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:10.76

>>601
どの国も母国語シンプルに付けてるのばかりやな
まずそもそもが○○（母国語のスポーツクラブとかサッカークラブ的な意味合い）プラス地域名が大半やし
何でJリーグだけこんな造語塗れになったのか

ただでさえサッカーは海外でも目に触れられる機会多いだろうに恥ずかしく無いんかな…
ナニコレ言われてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:18.99

>>691
こんなん一部の選手がオイルのペットになってるだけで強さとは関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:27.47

>>694
国内雑魚敵をオイルマネーで蹴散らして他所の国のクラブにけちょんけちょんにやられるって一番ダサいと思うんやけどな
移民代表がなんとか面目保ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:40.66

>>692が過不足なくJリーグ不人気を説明しとるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:42.10

>>663
世界は素晴らしい
それに比べて日本はーってのが理由だけど
それに関しては日本だけで起きてる訳じゃないんよね

アメリカでも中国でもアフリカでもサッカーファンは欧州ファンばっかで国内リーグは人気ない
世界がーから国内リーグに移行するにはW杯で優勝して我が国のサッカーが世界一のリーグって示す必要が有るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:53.14

そもそもMLBがサッカーに抜かれるとかいってるやつもおるけど
実際どうなん？MLBは視聴率は落ちてるけど市場規模は拡大続けてるみたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:57.29

>>700
面白いと上手いは全然違うやろ
パ勢がどれだけ日シリ無双しようともセ・リーグのほうが絶対おもろいってやつばっかりだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:00.44

こいつのスレ多過ぎね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:09.01

Jリーグは中日岡林オリックス宇田川あたりが去年の夏場で3Aに行ってるようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:33.86

>>634
そんなのいつでも無駄やぞ
野球叩くことが目的やから
理論とかシステムとかどうでもよくて野球下げすればサッカーの人気が上がると思っては奴らやからw

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:36.01

なんでホンダこんなに胡散臭い人になってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:39.59

そもそも本田の語ってるサッカー野球の違いなんてもんはなくて
欧州とアメリカのスポーツビジネスの違いなんやけどね
アメリカのサッカーは降格昇格ないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:53.05

仮に一年間NPBが全休してもサッカー見るかと言われるとNoだからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:06.28

野球がなかったら日本はもうW杯優勝してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:17.70

里崎の動画久しぶりに見たわ
正直見直した
でも袴田がホスィ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:28.61

>>714
言うほどけちょんけちょんでもないやろ
CLで負ける相手がしょぼいわけでもちゃうし、レアルやプレミア連中に負けるのは別におかしなことでもなんでもないだろ
CL取れなきゃクソ、何やっても無意味みたいな風潮あるけど国内カップ戦やリーグ戦をしっかり取っていくのも普通に重要や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:45.43

ロシアW杯もカタールW杯も
現地に来てた外国人はアメリカ人が一番多いの草　MLS見ろや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:56.47

>>427
バキの家かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:58.90

>>680
どっちもアフリカがクソ少ねえんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:05.81

ちなMLSついでやけどインディアンスーパーリーグも降格なしで順調に市場規模伸ばしてるぞ。金持ってるくせに弱いから今頭打ちになってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:26.87

てかこいつがそもそも火に油注いだ癖に何言ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:34.73

>>696
古田王は賛成なんか
明らかにレベル下がるやろに

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:43.73

>>728
日本人と同じ感覚やろ
自国リーグしょっぼｗ海外の選手すげえええええええええサッカーおもしれえええええええええええ！！！！！なのは正直わかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:48.56

>>717
MLBが落ちてもサッカー代わることはないやろ
あっちじゃ女のスポーツやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:49.58

>>717
上にソース付きの数字貼ってあるし
上のレス見なくても自分で調べたらわかるやん
焼豚ってそれすらできないあほなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:52.08

>>725
国内人気サッカー一強でも優勝したことない国の方が多いんやけどなにを根拠で優勝できる言うてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:58.68

>>692
これを野球に導入されると絶対不人気になるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:09.34

野球がなかったら～っていうけど
スポーツとして日本に伝わったのは野球とほぼ同時期の明治中期(なんなら数年だけサッカーのほうが古い)
なんだしそこからプロスポーツ化するまで90年ほどかかってるのはなんでなんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:12.79

>>730
アフリカとかスポーツ後進国やしサッカーしか能がないわ。バスケやホッケークリケットなんて上陸すらできてない未開の地やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:13.17

>>691
リーグアンだけはこの感じちゃうかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:25.53

日本の野球なんて結局は利権だからな
そもそもつまらない競技だから世界にまったく普及しない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:29.36

>>726
ほんとこれ
この動画見れば昇降格問題もシャッフル問題も野球とサッカーの違いも全部説明してくれてるからな
里崎の知性と頭の良さが本田を圧倒してるのがよくわかる
ここまで説明できて発言するべきなんだよ本当は

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:31.72

全部のスポーツの制度が同じでも気持ち悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:33.91

>>722
ホンダと長友は2014以降、ロッカールームでもサッカーじゃなくビジネスの話しかしない　
と内田にガチ批判されてたからな

それでも長友はまだようやっとるほうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:37.44

>>696
賛成派に安倍元首相と自民党がいる
https://www.huffingtonpost.jp/2014/05/22/abenomics_n_5370758.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:43.13

欧州で昇降格制が受け入れられているのは王族貴族の社会が出来たり廃されたりする歴史があるからなんやろな
日本は一度決まってるものをあまり変えたがらない上、明治維新があったとは言え、民衆が自ら闘い勝ち取ったのはあまりないからプロ野球でわざわざ昇降格制に変えるメリットもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:59.85

子供の頃に見たいアニメが野球でつぶれたり時間変更になった恨みを
サッカーで晴らそうとしてる40代50代の存在が対立の原点

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:00.76

>>722
もともとロシア大会の前からTATERUみたいなやばいとことつるんでるようなやつやし
もっと言えば本田が注目され始めたのがそれはごもっともだが俺の考えは違ったでの反町への造反やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:25.31

>>733
里崎も言ってるけど　「競技レベルを気にしてプロ野球を見てる人は存在しない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:28.49

>>702
アーセナル凄いよねそんなことよりウチの近所がこないだ4部に上がってさあ泣いたよとかのやつも多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:40.44

>>744
たしかに
でもなんG民はセ・リーグもDH制にしろと言ってるんよな
ワイは多様性や個性があっても良いとは思ってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:40.66

まずはJリーグが日本でNo.1のスポーツになってから文句言えといつも思う
野球関連の人が反対にサッカーに物申すの殆どいないのと対照的

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:43.82

>>427
バス囲みとか拡声器とかこういう恥ずかしい文化はほんまやめてほしい

2023/01/21(土) 21:53:47.98

アフィスレにマジになってどうすんの…

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:54.25

>>691
ここまで差があるチームが同じリーグに存在すること自体が歪やわ
昇降格が機能してもコレとか何の意味も無いやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:05.22

Jリーグよりプロ野球の方が人気あるのになぜ野球側が参考にせなあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:07.53

>>750
日ハム楽天見るに
地元に球団できたらそら嬉しいやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:12.01

メキシコとか国内リーグは給料いいし成功してるらしいけど
しかもあんだけ歴史あってもベスト8が関の山だから
やっぱ代表選手ぐらいはトップリーグ行かないと限界感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:17.71

まあでもアホの本田のお陰で問題提起されたのは良かったと思うで
マジでJリーグに昇格降格要らねーと思うもん
ちゃんと稼げる一流のクラブだけを1番上のリーグで戦わした方がええで
Bリーグは身の丈分かってるからちゃんとそこんところも考えて変わるのは賢い

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:17.69

東名阪札仙広福＋αの大都市だけでビッグクラブだけでやってあとの地方都市は2軍扱いでいいやんと思うんやけど
結局J2J3って地方ばっかだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:28.69

>>739
それな
野球の方がビジネスに乗せやすかっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:49.28

昇格降格はいらんけど、球団増加はやっぱおもろそうやからアリやと思うけどな
一時的にレベル低くなるやろけど10年後にはおそらく12球団制よりレベルの高いNPBになってると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:57.46

サッカーはアジアで多国籍リーグ作ろうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:58.12

税金の無駄の極致と言われてる
静岡の300億野球場

これ新規2軍チームが使うの確定だから16球団はもう決まったようなもんやで　嫌なら最後まで反対デモやってた共産党に今度から投票しろ