【正論】サッカーの本田さん「なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか。」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 20:16:38.60

なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか。視野が狭い。スポーツであり。エンタメ。敵ではなくむしろ同類。

tps://twitter.com/kskgroup2017/status/1616603222088757248?t=URC4es-MWb599nANbVlYXA&s=19

ありがとう本田さん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:45:39.50

チーム総年俸
537.2億　PSG
61.4億　マルセイユ
48.7億　モナコ
43.1億　リヨン
34.6億　ニース
20.8億　リール
19.3億　レンヌ
15.5億　ナント
13.1億　ストラスブール
10.7億　ランス
9.3億　モントペリエ
8.5億　アンジェ
7.9億　ランス
7.3億　ブレスト
6.8億　トゥールーズ
5.8億　ロリアン
4.7億　トロワ　
4.5億　オセール
2.9億　クレルモン
2.8億　アジャクシオ

すまん、面白いんか？このリーグ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:13.01

>>663
チーム数多すぎ
試合数少なすぎ
降格制度
選手移籍自由すぎ
試合放送独占で地方ローカルですらやってない

ここらへん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:16.23

自分で首突っ込んであれこれ言われたらこれか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:17.66

>>691
PSGファンになれば絶対おもろい
あんなにスター選手集めてくるんやもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:21.10

まあ本田が頭の悪いバカなのがわかっただけでも収穫
知識も何もなくて野球のことも何も知らない奴が思いつきだけで批判する
典型的なサカ豚と同じだったという結末

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:26.45

16球団
賛成派
王　古田　ホリエモン　本田圭佑　上原

反対派
里崎　落合　川上憲伸

やっぱ本田って「先を見る目」あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:34.79

まぁでも無痛分娩と自然分娩じゃ格が違うよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:42.00

>>691
下位は降格争いあるからまだしも真ん中ぐらいのチームのサポーターってなにをモチベーションで見とるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:46:58.94

>>659
そいつずっとMLSはナンバーツースポーツとかほざいてるキチガイやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:00.17

>>663
いい選手がどんどん海外に行ってまうからね
国内リーグのサッカーと欧州高レベルチームのサッカーと別競技すぎる
J2が世界一面白いリーグとか恥ずかしいから言うのやめてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:01.78

>>663
入口が代表でその代表選手たちの目標が全員海外にあるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:11.94

>>691
ヨーロッパの人達って自分の好きなチームに優勝して欲しいとか思ってないんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:12.48

>>690
中国はバスケと卓球が人気みたいやし
各国で人気スポーツ違ってええやん
全部の国で一番人気のスポーツが同じ方が気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:18.83

>>663
Jの平均動員は普通に世界でも上位やで
リーグのレベル考えたらようやっとる
世界中でサッカーが人気って言っても所詮その程度なんよ
商業的に成功してるリーグなんてほんの一握りや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:30.95

>>634
視野狭いんよなあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:50.23

Jリーグはあくまで腰掛けのためのリーグだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:52.47

里崎が昨日出した約30分の動画見ればほぼ全ての問題説明してるよ
野球とサッカーの違いについても

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:53.73

>>663
若手がすぐに海外移籍しちゃうし
野球は大谷でも5年は日本に居るし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:47:56.22

野球はマジで反社追い出せや
というか中日と巨人はプロ辞めちまえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:01.96

>>699
障害者やん
ホッケーの凋落で4大スポーツの一角に食い込めるかもねって段階ではあったけどどう逆立ちしたらNo.2になれんねんｗ

2023/01/21(土) 21:48:08.59

>>669
リーグアンで黒人選手育てて、他リーグに売却してその金でまた若手育てるサイクルが上手く出来てる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:10.76

>>601
どの国も母国語シンプルに付けてるのばかりやな
まずそもそもが○○（母国語のスポーツクラブとかサッカークラブ的な意味合い）プラス地域名が大半やし
何でJリーグだけこんな造語塗れになったのか

ただでさえサッカーは海外でも目に触れられる機会多いだろうに恥ずかしく無いんかな…
ナニコレ言われてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:18.99

>>691
こんなん一部の選手がオイルのペットになってるだけで強さとは関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:27.47

>>694
国内雑魚敵をオイルマネーで蹴散らして他所の国のクラブにけちょんけちょんにやられるって一番ダサいと思うんやけどな
移民代表がなんとか面目保ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:40.66

>>692が過不足なくJリーグ不人気を説明しとるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:42.10

>>663
世界は素晴らしい
それに比べて日本はーってのが理由だけど
それに関しては日本だけで起きてる訳じゃないんよね

アメリカでも中国でもアフリカでもサッカーファンは欧州ファンばっかで国内リーグは人気ない
世界がーから国内リーグに移行するにはW杯で優勝して我が国のサッカーが世界一のリーグって示す必要が有るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:53.14

そもそもMLBがサッカーに抜かれるとかいってるやつもおるけど
実際どうなん？MLBは視聴率は落ちてるけど市場規模は拡大続けてるみたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:48:57.29

>>700
面白いと上手いは全然違うやろ
パ勢がどれだけ日シリ無双しようともセ・リーグのほうが絶対おもろいってやつばっかりだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:00.44

こいつのスレ多過ぎね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:09.01

Jリーグは中日岡林オリックス宇田川あたりが去年の夏場で3Aに行ってるようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:33.86

>>634
そんなのいつでも無駄やぞ
野球叩くことが目的やから
理論とかシステムとかどうでもよくて野球下げすればサッカーの人気が上がると思っては奴らやからw

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:36.01

なんでホンダこんなに胡散臭い人になってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:39.59

そもそも本田の語ってるサッカー野球の違いなんてもんはなくて
欧州とアメリカのスポーツビジネスの違いなんやけどね
アメリカのサッカーは降格昇格ないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:49:53.05

仮に一年間NPBが全休してもサッカー見るかと言われるとNoだからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:06.28

野球がなかったら日本はもうW杯優勝してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:17.70

里崎の動画久しぶりに見たわ
正直見直した
でも袴田がホスィ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:28.61

>>714
言うほどけちょんけちょんでもないやろ
CLで負ける相手がしょぼいわけでもちゃうし、レアルやプレミア連中に負けるのは別におかしなことでもなんでもないだろ
CL取れなきゃクソ、何やっても無意味みたいな風潮あるけど国内カップ戦やリーグ戦をしっかり取っていくのも普通に重要や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:45.43

ロシアW杯もカタールW杯も
現地に来てた外国人はアメリカ人が一番多いの草　MLS見ろや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:56.47

>>427
バキの家かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:50:58.90

>>680
どっちもアフリカがクソ少ねえんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:05.81

ちなMLSついでやけどインディアンスーパーリーグも降格なしで順調に市場規模伸ばしてるぞ。金持ってるくせに弱いから今頭打ちになってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:26.87

てかこいつがそもそも火に油注いだ癖に何言ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:34.73

>>696
古田王は賛成なんか
明らかにレベル下がるやろに

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:43.73

>>728
日本人と同じ感覚やろ
自国リーグしょっぼｗ海外の選手すげえええええええええサッカーおもしれえええええええええええ！！！！！なのは正直わかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:48.56

>>717
MLBが落ちてもサッカー代わることはないやろ
あっちじゃ女のスポーツやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:49.58

>>717
上にソース付きの数字貼ってあるし
上のレス見なくても自分で調べたらわかるやん
焼豚ってそれすらできないあほなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:52.08

>>725
国内人気サッカー一強でも優勝したことない国の方が多いんやけどなにを根拠で優勝できる言うてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:58.68

>>692
これを野球に導入されると絶対不人気になるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:09.34

野球がなかったら～っていうけど
スポーツとして日本に伝わったのは野球とほぼ同時期の明治中期(なんなら数年だけサッカーのほうが古い)
なんだしそこからプロスポーツ化するまで90年ほどかかってるのはなんでなんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:12.79

>>730
アフリカとかスポーツ後進国やしサッカーしか能がないわ。バスケやホッケークリケットなんて上陸すらできてない未開の地やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:13.17

>>691
リーグアンだけはこの感じちゃうかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:25.53

日本の野球なんて結局は利権だからな
そもそもつまらない競技だから世界にまったく普及しない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:29.36

>>726
ほんとこれ
この動画見れば昇降格問題もシャッフル問題も野球とサッカーの違いも全部説明してくれてるからな
里崎の知性と頭の良さが本田を圧倒してるのがよくわかる
ここまで説明できて発言するべきなんだよ本当は

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:31.72

全部のスポーツの制度が同じでも気持ち悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:33.91

>>722
ホンダと長友は2014以降、ロッカールームでもサッカーじゃなくビジネスの話しかしない　
と内田にガチ批判されてたからな

それでも長友はまだようやっとるほうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:37.44

>>696
賛成派に安倍元首相と自民党がいる
https://www.huffingtonpost.jp/2014/05/22/abenomics_n_5370758.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:43.13

欧州で昇降格制が受け入れられているのは王族貴族の社会が出来たり廃されたりする歴史があるからなんやろな
日本は一度決まってるものをあまり変えたがらない上、明治維新があったとは言え、民衆が自ら闘い勝ち取ったのはあまりないからプロ野球でわざわざ昇降格制に変えるメリットもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:59.85

子供の頃に見たいアニメが野球でつぶれたり時間変更になった恨みを
サッカーで晴らそうとしてる40代50代の存在が対立の原点

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:00.76

>>722
もともとロシア大会の前からTATERUみたいなやばいとことつるんでるようなやつやし
もっと言えば本田が注目され始めたのがそれはごもっともだが俺の考えは違ったでの反町への造反やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:25.31

>>733
里崎も言ってるけど　「競技レベルを気にしてプロ野球を見てる人は存在しない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:28.49

>>702
アーセナル凄いよねそんなことよりウチの近所がこないだ4部に上がってさあ泣いたよとかのやつも多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:40.44

>>744
たしかに
でもなんG民はセ・リーグもDH制にしろと言ってるんよな
ワイは多様性や個性があっても良いとは思ってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:40.66

まずはJリーグが日本でNo.1のスポーツになってから文句言えといつも思う
野球関連の人が反対にサッカーに物申すの殆どいないのと対照的

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:43.82

>>427
バス囲みとか拡声器とかこういう恥ずかしい文化はほんまやめてほしい

2023/01/21(土) 21:53:47.98

アフィスレにマジになってどうすんの…

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:54.25

>>691
ここまで差があるチームが同じリーグに存在すること自体が歪やわ
昇降格が機能してもコレとか何の意味も無いやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:05.22

Jリーグよりプロ野球の方が人気あるのになぜ野球側が参考にせなあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:07.53

>>750
日ハム楽天見るに
地元に球団できたらそら嬉しいやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:12.01

メキシコとか国内リーグは給料いいし成功してるらしいけど
しかもあんだけ歴史あってもベスト8が関の山だから
やっぱ代表選手ぐらいはトップリーグ行かないと限界感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:17.71

まあでもアホの本田のお陰で問題提起されたのは良かったと思うで
マジでJリーグに昇格降格要らねーと思うもん
ちゃんと稼げる一流のクラブだけを1番上のリーグで戦わした方がええで
Bリーグは身の丈分かってるからちゃんとそこんところも考えて変わるのは賢い

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:17.69

東名阪札仙広福＋αの大都市だけでビッグクラブだけでやってあとの地方都市は2軍扱いでいいやんと思うんやけど
結局J2J3って地方ばっかだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:28.69

>>739
それな
野球の方がビジネスに乗せやすかっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:49.28

昇格降格はいらんけど、球団増加はやっぱおもろそうやからアリやと思うけどな
一時的にレベル低くなるやろけど10年後にはおそらく12球団制よりレベルの高いNPBになってると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:57.46

サッカーはアジアで多国籍リーグ作ろうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:58.12

税金の無駄の極致と言われてる
静岡の300億野球場

これ新規2軍チームが使うの確定だから16球団はもう決まったようなもんやで　嫌なら最後まで反対デモやってた共産党に今度から投票しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:02.63

J2の下位やJ3のクラブって何を目標にしてクラブ経営してんの？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:07.76

>>742
一時日本が野球を世界に普及させる活動というのをやってた気がするが最近は聞かんなあ
まだ地道に頑張ってるのか諦めたのかどっちなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:07.98

サッカーしかないみたいなとこって国がクソ荒れてるとかばっかりやん
あんなんなったら終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:25.25

>>761
ド田舎にあって創設からずっとJ1の鹿島アントラーズバカにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:32.48

やきうはフランチャイズプレーヤー多いしそれが人気でもあるから降格制度導入して選手半分入れ替えとかなったら人気落ちそうやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:44.82

そもそも"プロ"スポーツなんだから
ショービジネスとして稼げなきゃ意味無いよね？？
カッペや雑魚クラブ気にしてどうすんのって思うわ
秋春制の話もそうだけど
田舎なんてプロスポーツやる土壌じゃねーよ言っちゃ何だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:56.99

>>760
そもそもサッカーで昇格降格無い国ってあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:59.80

>>739
はえ～気になるわ
サッカーには大正義野球娘がおらんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:00.80

各国のスポーツシーンを文化として観察したらクソ楽しいんやろけどなあ
言語の壁あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:08.52

>>769
でも鹿島も東京に移転したいんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:13.70

平均観客動員数
ACL
5269人　グループA
731人　グループB
76人　グループC
1973人　グループD
600人　グループE
293人　グループF
1972人　グループG
4856人　グループH
7460人　グループI
249人　グループJ
10462人　東地区決勝トーナメント
3049人　平均

まずはアジア最高峰の舞台をなんとかしようや

**小松田卓也** · 2023/01/21(土) 21:56:15.41

心のイケメン

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:21.97

バスケ協会が
競技人口や部活人気増えても意味がないって結論に至ったのはほんまに草

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:31.38

高校野球なくしてジュニアチームやれって言うのもサッカーの制度取り入れろと言ってるのと同じ層なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:32.29

>>739
サッカーの方がプレーの敷居は低いはずなのに不思議だわ
昭和の日本サッカーってどうなってたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:35.01

>>772
アメリカとインド

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:36.34

オーストラリアとかも皆がよく知ってるラグビーじゃなくてオーストラリア独自のフットボールが一番人気だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:37.50

>>772
アメリカ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:38.36

対立ってか野球ファンの中に野球至上主義の老害みたいなやついてそいつがサッカーに限らず他のスポーツにマウント取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:38.49

>>773
満州国の国技はサッカー

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:41.76

>>772
MLS

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:48.89

>>752
DHありが好きならパリーグ見て無しが好きならセリーグ見たらええと思うところはあるな
選択肢は多い方がええが言うように統一せんとアカンというような人達もいるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:50.57

里崎の最新動画で完全論破されてたやん
本田はついでで下部組織に対する新庄の配慮のなさに呆れてる感じだったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:53.09

>>766
おらが街のサッカーチームを作るのが目標だった
今は目標達成した残り滓や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:58.50

日本のスポーツチームで1番欧州の人気サッカークラブに近いチームって阪神タイガースなんよな
あっち街全体でサッカー一色で本気度が違う
良くも悪くも過激なファンもおるし