【正論】サッカーの本田さん「なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか。」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 20:16:38.60

なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか。視野が狭い。スポーツであり。エンタメ。敵ではなくむしろ同類。

tps://twitter.com/kskgroup2017/status/1616603222088757248?t=URC4es-MWb599nANbVlYXA&s=19

ありがとう本田さん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:43.73

>>728
日本人と同じ感覚やろ
自国リーグしょっぼｗ海外の選手すげえええええええええサッカーおもしれえええええええええええ！！！！！なのは正直わかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:48.56

>>717
MLBが落ちてもサッカー代わることはないやろ
あっちじゃ女のスポーツやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:49.58

>>717
上にソース付きの数字貼ってあるし
上のレス見なくても自分で調べたらわかるやん
焼豚ってそれすらできないあほなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:52.08

>>725
国内人気サッカー一強でも優勝したことない国の方が多いんやけどなにを根拠で優勝できる言うてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:51:58.68

>>692
これを野球に導入されると絶対不人気になるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:09.34

野球がなかったら～っていうけど
スポーツとして日本に伝わったのは野球とほぼ同時期の明治中期(なんなら数年だけサッカーのほうが古い)
なんだしそこからプロスポーツ化するまで90年ほどかかってるのはなんでなんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:12.79

>>730
アフリカとかスポーツ後進国やしサッカーしか能がないわ。バスケやホッケークリケットなんて上陸すらできてない未開の地やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:13.17

>>691
リーグアンだけはこの感じちゃうかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:25.53

日本の野球なんて結局は利権だからな
そもそもつまらない競技だから世界にまったく普及しない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:29.36

>>726
ほんとこれ
この動画見れば昇降格問題もシャッフル問題も野球とサッカーの違いも全部説明してくれてるからな
里崎の知性と頭の良さが本田を圧倒してるのがよくわかる
ここまで説明できて発言するべきなんだよ本当は

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:31.72

全部のスポーツの制度が同じでも気持ち悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:33.91

>>722
ホンダと長友は2014以降、ロッカールームでもサッカーじゃなくビジネスの話しかしない　
と内田にガチ批判されてたからな

それでも長友はまだようやっとるほうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:37.44

>>696
賛成派に安倍元首相と自民党がいる
https://www.huffingtonpost.jp/2014/05/22/abenomics_n_5370758.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:43.13

欧州で昇降格制が受け入れられているのは王族貴族の社会が出来たり廃されたりする歴史があるからなんやろな
日本は一度決まってるものをあまり変えたがらない上、明治維新があったとは言え、民衆が自ら闘い勝ち取ったのはあまりないからプロ野球でわざわざ昇降格制に変えるメリットもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:52:59.85

子供の頃に見たいアニメが野球でつぶれたり時間変更になった恨みを
サッカーで晴らそうとしてる40代50代の存在が対立の原点

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:00.76

>>722
もともとロシア大会の前からTATERUみたいなやばいとことつるんでるようなやつやし
もっと言えば本田が注目され始めたのがそれはごもっともだが俺の考えは違ったでの反町への造反やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:25.31

>>733
里崎も言ってるけど　「競技レベルを気にしてプロ野球を見てる人は存在しない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:28.49

>>702
アーセナル凄いよねそんなことよりウチの近所がこないだ4部に上がってさあ泣いたよとかのやつも多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:40.44

>>744
たしかに
でもなんG民はセ・リーグもDH制にしろと言ってるんよな
ワイは多様性や個性があっても良いとは思ってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:40.66

まずはJリーグが日本でNo.1のスポーツになってから文句言えといつも思う
野球関連の人が反対にサッカーに物申すの殆どいないのと対照的

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:43.82

>>427
バス囲みとか拡声器とかこういう恥ずかしい文化はほんまやめてほしい

2023/01/21(土) 21:53:47.98

アフィスレにマジになってどうすんの…

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:53:54.25

>>691
ここまで差があるチームが同じリーグに存在すること自体が歪やわ
昇降格が機能してもコレとか何の意味も無いやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:05.22

Jリーグよりプロ野球の方が人気あるのになぜ野球側が参考にせなあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:07.53

>>750
日ハム楽天見るに
地元に球団できたらそら嬉しいやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:12.01

メキシコとか国内リーグは給料いいし成功してるらしいけど
しかもあんだけ歴史あってもベスト8が関の山だから
やっぱ代表選手ぐらいはトップリーグ行かないと限界感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:17.71

まあでもアホの本田のお陰で問題提起されたのは良かったと思うで
マジでJリーグに昇格降格要らねーと思うもん
ちゃんと稼げる一流のクラブだけを1番上のリーグで戦わした方がええで
Bリーグは身の丈分かってるからちゃんとそこんところも考えて変わるのは賢い

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:17.69

東名阪札仙広福＋αの大都市だけでビッグクラブだけでやってあとの地方都市は2軍扱いでいいやんと思うんやけど
結局J2J3って地方ばっかだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:28.69

>>739
それな
野球の方がビジネスに乗せやすかっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:49.28

昇格降格はいらんけど、球団増加はやっぱおもろそうやからアリやと思うけどな
一時的にレベル低くなるやろけど10年後にはおそらく12球団制よりレベルの高いNPBになってると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:57.46

サッカーはアジアで多国籍リーグ作ろうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:54:58.12

税金の無駄の極致と言われてる
静岡の300億野球場

これ新規2軍チームが使うの確定だから16球団はもう決まったようなもんやで　嫌なら最後まで反対デモやってた共産党に今度から投票しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:02.63

J2の下位やJ3のクラブって何を目標にしてクラブ経営してんの？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:07.76

>>742
一時日本が野球を世界に普及させる活動というのをやってた気がするが最近は聞かんなあ
まだ地道に頑張ってるのか諦めたのかどっちなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:07.98

サッカーしかないみたいなとこって国がクソ荒れてるとかばっかりやん
あんなんなったら終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:25.25

>>761
ド田舎にあって創設からずっとJ1の鹿島アントラーズバカにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:32.48

やきうはフランチャイズプレーヤー多いしそれが人気でもあるから降格制度導入して選手半分入れ替えとかなったら人気落ちそうやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:44.82

そもそも"プロ"スポーツなんだから
ショービジネスとして稼げなきゃ意味無いよね？？
カッペや雑魚クラブ気にしてどうすんのって思うわ
秋春制の話もそうだけど
田舎なんてプロスポーツやる土壌じゃねーよ言っちゃ何だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:56.99

>>760
そもそもサッカーで昇格降格無い国ってあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:55:59.80

>>739
はえ～気になるわ
サッカーには大正義野球娘がおらんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:00.80

各国のスポーツシーンを文化として観察したらクソ楽しいんやろけどなあ
言語の壁あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:08.52

>>769
でも鹿島も東京に移転したいんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:13.70

平均観客動員数
ACL
5269人　グループA
731人　グループB
76人　グループC
1973人　グループD
600人　グループE
293人　グループF
1972人　グループG
4856人　グループH
7460人　グループI
249人　グループJ
10462人　東地区決勝トーナメント
3049人　平均

まずはアジア最高峰の舞台をなんとかしようや

**小松田卓也** · 2023/01/21(土) 21:56:15.41

心のイケメン

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:21.97

バスケ協会が
競技人口や部活人気増えても意味がないって結論に至ったのはほんまに草

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:31.38

高校野球なくしてジュニアチームやれって言うのもサッカーの制度取り入れろと言ってるのと同じ層なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:32.29

>>739
サッカーの方がプレーの敷居は低いはずなのに不思議だわ
昭和の日本サッカーってどうなってたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:35.01

>>772
アメリカとインド

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:36.34

オーストラリアとかも皆がよく知ってるラグビーじゃなくてオーストラリア独自のフットボールが一番人気だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:37.50

>>772
アメリカ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:38.36

対立ってか野球ファンの中に野球至上主義の老害みたいなやついてそいつがサッカーに限らず他のスポーツにマウント取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:38.49

>>773
満州国の国技はサッカー

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:41.76

>>772
MLS

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:48.89

>>752
DHありが好きならパリーグ見て無しが好きならセリーグ見たらええと思うところはあるな
選択肢は多い方がええが言うように統一せんとアカンというような人達もいるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:50.57

里崎の最新動画で完全論破されてたやん
本田はついでで下部組織に対する新庄の配慮のなさに呆れてる感じだったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:53.09

>>766
おらが街のサッカーチームを作るのが目標だった
今は目標達成した残り滓や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:56:58.50

日本のスポーツチームで1番欧州の人気サッカークラブに近いチームって阪神タイガースなんよな
あっち街全体でサッカー一色で本気度が違う
良くも悪くも過激なファンもおるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:57:41.68

そもそもこんなアホの発言真に受けんほうがええっての
論理的でズバズバ展開当てたとかやなくただ居酒屋解説やってただけのカスやし
正体は賢く見られたいだけの高卒やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:57:49.35

日本の野球なんて結局は宗教だからな
プロアマはじめ何もかも縦割り組織で
各組織がアホの底辺一般ファンをカモにして
金儲けしてるだけだし
そもそもつまらない競技だから世界にまったく普及しない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:58:04.16

日本の野球は旧一高(現東大)が最初にやったのか最初のチームやっけ
そこから流行っていったと認識しているけど違うっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:58:06.34

>>784
そんなのどんなスポーツのファンでもおるやろ
君もその一人や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:58:10.86

>>750
言われてみたらそうかも
野球好きななんG民ですらNPBと独立・社会人のレベル差を語るとかほぼ無いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:58:27.81

>>790
スポーツやなくて1つの文化として根付いてるから盛り上がりのレベルが違うんだよな
てか動員は劣るけど広島も似たようなもんやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:58:41.72

>>790
浦和は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:58:42.51

>>773
日本人って基本的に1VS1の対戦が好きやし
集団で1人を囲む様なのは何か違うと思ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:01.56

>>750
それはおかしい
予告先発によって客入りが違うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:02.24

1950年頃に16球団くらいあったけどあのときにプレーオフの制度を固めておけばよかったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:03.20

>>787
DH好きだろうとなんだろうと野球が好きならレベル問わずどっちも面白いと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:06.31

>>788
ホンマに思うわ
パ・リーグって散々人気で劣る言われてさ球団手放すところも出たりしてようやく盛り上がってきたのにな
新庄自身もその一助になったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:16.23

本田はそもそも聞かれてもないのに他競技のことを語るなよ　大谷なんか野球以外の質問は全部拒否してるらしいぞ

2023/01/21(土) 21:59:22.34

JSLの立ち上げも1965年で世界的にみたら結構早いほうやったのに何故失敗したのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:36.54

>>794
他のスポーツにマウント取ってないけど、なんかめちゃくちゃな返しやな君に刺さる部分があったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:37.51

>>780
日本人は見る側は1対1を好むけどやる側は日本人メンタリティで責任逃れでパスばっかりになるから人気出なかったんちゃう？
野球は強制1対1やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:38.73

野球長すぎじゃね
3時間も見れんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:54.50

>>800
今みたいに気軽に移動できる時代ちゃうかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 21:59:54.84

サッカーも将来的にはアメリカが覇権を取ってMLSが世界最高のサッカーリーグになることが約束されとるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:01.95

>>803
本田さんはラーメン食っただけで日本の悪いとこ見えちゃうような人やから

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:19.09

>>792
一企業のファンになるっていうのはほんま不思議ではある
読売のファンなんですとか阪神（阪急）のファンなんですってある意味凄いと思う
地元に帰属意識を持つは珍しくないが一企業に帰属意識を持つわけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:27.29

先に喧嘩売ったのはサッカー定期

流行語大賞ってもう発表されたんだっけ？
ブラボー以外ある?😂 #ブラボー
https://twitter.com/doan_ritsu/status/1600825682065444864?s=46&t=BYcTpoJKsTc0L9iI9AORWA

https://i.imgur.com/tyhdhhH.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:29.53

だいたいプロ野球の3倍あるチーム数なのに
ファンの数がプロ野球の3分の1の時点でやばいのに気づけよ…

ファンの母数、人気、集客力、年俸、収益
全てで圧倒してるプロ野球に色々押し付けてる時点でギャグとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:40.15

>>807
逆に3時間あるから飲食が売れるんやろ

サッカーは90分しかなくてどうやってスタジアムで利益出し店の？？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:45.84

対立する意味もよくわからないけど
なんの生産性もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:51.41

>>809
それもう20年くらい前から言われてるけど絶対ないわ
まずアメフト抜くのが100%無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:56.76

>>768
野球だけ人気な国もしっかり終わってるけどな
なんやねん国出る為に亡命って
アホちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:00:58.46

>>789
マジな話仮に田舎にも作るならおらが町リーグと1流プロリーグに分けた方が盛り上がると思うんだよね
争いは同じレベルで云々じゃないけど例えば喧嘩しても栃木茨城グンマーで争ってる方が熱量有るやろし

下剋上も楽しみたいなら交流戦みたいなの挟めば良いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:23.63

>>811
ネタやろけどさ阪神（タイガース）ファンてだけやで
タイガース手放したらそれまでよ
よく話題になるやろ？野球のことばっか聞く株主総会

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:32.47

>>807
サッカーも長いって言われだしてるし相撲が世界制覇するんやろな
20秒で勝負がつく

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:35.01

ていうか強くなるために金かけることをバカにする意味がわからん
戦力均衡とかもなんで1チームが考えなきゃならんねん
チームが気にするべきことって優勝とファンの満足度やろ
PSGもソフトバンクもどのチームも目指すべきはそういう在り方ちゃうんか？嫉妬で叩いてても仕方ねえだろ、現状ルール違反してるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:43.86

ビジネスとしてやらないならアマチュアでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:50.55

戦後アメリカに支配されたかどうかってだけの話だからな
イギリスに支配されてりゃサッカーが人気になってただろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:52.54

>>814
お前飯球場で2回も3回も食べるの？
凄いね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:52.55

>>750
いや記録更新が常にあるからおもろいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:57.95

広島「ご当地ナンバー4種類用意したでーこの中から何がええ
」
A案：「カープ」
B案：主要プロスポーツチーム「カープ、サンフレッチェ広島及び広島ドラゴンフライズ」
C案：世界遺産「原爆ドーム及び嚴島神社」
D案：広島を連想させる地域資源「もみじ、牡蠣及びレモン」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:01:59.85

>>798
野球はバット持ってる姿が侍っぽいからカッコよく見えたんじゃね
サッカーは石蹴ってる子供見たいでカッコ悪いとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:02:01.15

野球

国内　黒字
海外　黒字

サッカー

国内　赤字
海外　赤字

ワイ「なんだいこれは？」
サカ豚「」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:02:02.43

>>793
早慶戦→高校野球→プロ野球の順に人気出た
早慶学歴ブランド作ったのも野球や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:02:02.48

>>815
野球が消えたらサッカーが人気になると信じてる人がおるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:02:17.63

>>814
スタジアムには3時間くらい滞在するでしょ

2023/01/21(土) 22:02:31.90

>>780
セミプロのリーグは1965年に成立しとるし68年のオリンピックではメダル獲得したり実績はあった
普及活動がイマイチやったのとメディアとの結びつきがそんなに強くなかった野球に例えるなら社会人野球位の扱いとか独立リーグの扱いくらいの感じ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 22:02:32.53

>>763
ただでさえ少子化社会でそもそも野球やってる人口激減してるのにチーム増やして薄めたらレベル上がるとは思えへんわ
野球人口増えてるなら増やす意味はあると思うけど