オランダ人「ドイツ語のテレビや歌を見聞きしていたら自然とドイツ語を話せるようになった」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:15:06.60

なんでそういうことが可能なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:21:46.74

>>258
日韓アルタイ語説は一旦保留せえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:21:55.56

>>252
それもある
がwollenの使い方とか文法的にも同祖な雰囲気こそあるんやが全然似て非なるものや
分離動詞、枠構造、結合価とか心態詞とか謎すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:22:19.46

>>226
国務省が作ってるLanguage Learning Difficulty for English Speakers とかいうのがあって英語ネイティブにとっての習得難易度が載ってる
https://en.wikibooks.org/wiki/Wikibooks:Language_Learning_Difficulty_for_English_Speakers

これ見るとロマンス諸語（スペイン語、ポルトガル語、フランス語、イタリア語）のほうがドイツ語より簡単という評価やな
系統としてはドイツ語は近いけど、正直語彙があんまり近くないというのはある
ドイツ語は英語と違ってラテン語・フランス語由来の単語があまり多くなくて、
日常用語から専門用語までゲルマン語由来の英仏とは全然別の語彙があることが多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:22:43.80

アルタイとかアーリアとかどこだかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:22:46.80

オランダ語とドイツ語の差が方言レベルと言うより日本語の方言に外国語レベルのばらつきがあるというべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:23:02.13

>>243
やっぱラテン語がもとやからやろうか
フランスイタリアスペインポルトガル抑えられたら楽しいやろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:23:03.34

>>268
んなわけないやん
中韓も近代語なんて全部日帝語録やぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:23:04.98

>>273
それだけはない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:23:06.55

日韓比較するときは漢字は除去して考えるのが基本やで
そのうえでやっぱ似てると言われてるがまだ根拠に乏しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:23:09.41

https://i.imgur.com/DLPfyIC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:23:39.99

英語は表音一致してないしフランス語から大量に借用してるし言語としてはかなりめちゃくちゃな言語よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:23:48.01

>>277
世界中の言語分けるなら日韓とそれ以外に分けられるくらいには似てるやろ文法

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:08.09

オーストリア・ハンガリー帝国やらオットマン帝国やったのに、ようハンガリー語残ったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:22.03

>>278
あぁ心がぴょんぴょんするんじゃぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:23.46

>>246
厳密には隣接しとるのは満州やったから伝わらなかったんかね
なら満州語の影響を受けてそうやけどそれも微妙やしよう分からんね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:24.60

オランダ語ってめっちゃ英語に近いんやろ？
単語置き換えて済むレベルの

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:31.25

関係代名詞とか仮定法ってヨーロッパ系の言語なら全部一緒？
ドイツ語やった時楽やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:47.78

>>281
オーハンはハンガリーの地位結構高いからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:50.75

ドイツ語　ダスゲシェン
オランダ語　フォンボーン
のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:51.04

>>277
文法というか語順が同じなのは興味深いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:24:54.03

三大言語オタが大好きな言語「ラテン語」「アイスランド語」あと一つは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:25:06.27

>>276
どんな信条をもってたらこんな玉虫色の主張を明確に否定できんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:25:17.24

>>277
固有語で似てる語彙なんて花とか熊とか靴とかごく僅かやん
何ら繋がり無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:25:56.77

昔ボランティアでベトナムの子供に日本語教えてたけど相手日本語も英語も分からんから地獄のようやったで
あんな状態で学校とか通わされるの可哀想や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:25:57.11

>>272
イランって実はアーリアって意味なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:26:04.21

>>277
基本スワデシュリストに載ってるの比較するだけやろ
まああれも問題あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:26:05.42

>>289
クリンゴン語かシンダール語

2023/01/22(日) 01:26:09.70

>>289
サルートンケラケラトプスﾕﾋﾟﾋﾟ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:26:11.61

ていうかドイツ語とオランダ語が近いってより低地ドイツ語と高地ドイツ語が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:26:15.81

>>205
2→0→2→3じゃなくて2→0→3→2なの腹立つ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:26:27.61

>>280
具体的にどこがよ
膠着語であることSOV型であることなんかは別に日本語韓国語だけの特徴ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:26:37.62

>>285
関係代名詞は似てるけど仮定法（接続法）の用法は言語ごとに全然違う
接続法1式、2式とか区別ある言語とかロマンス語にはないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:26:45.01

>>260
まあそうやけど日常で使う言葉に漢字の日本語読み由来がクソ多いんや

>>268
そんなんは聞いてないけど
ネトゲのフレンドの韓国の女の子が言うには日本帝国時代の言葉は置き換えようって
言う人もそういう流れもあるっちゃあるけど今更ムズいやろって感じらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:27:29.03

みんなどうして言語オタになったんや
ワイは全然知識ないから羨ましい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:27:54.29

>>301
音読み抜きで考えんとあかんくない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:28:18.61

>>299
修飾語の語順とか助詞の使い方とか…

2023/01/22(日) 01:28:26.97

>>292
いうて子供の頭ってスポンジやから幼少期のうちから日本で生活すれば純ジャップ並に訛りも無い日本語話すようになるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:28:30.31

あと朝鮮借用語は歴史深いからもはや日本の元語彙と成り代わってるレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:28:33.34

アジアは文字が違いすぎてあかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:28:38.22

>>302
スポーツとかできない陰キャだからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:28:46.06

>>48
日本で学ぶのがアメリカ語やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:29:05.68

ちな文法なんてすぐ変わるから似てても似てなくても不思議は無いんやで
ラテン語と直系子孫のイタリア語なんか語順もまるっきり変わってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:29:09.72

すぐ方言レベルって言いたがる人多いが
似てるようでかなり遠い言葉もあるからな
中国語と広東語とか両方が片方の知識しかなければ全く通じないぞ
筆談にすれば文字からなんとなくわかるというが

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:29:35.08

あっちは大卒なら母国語と英語のバイリンガルは当たり前だしな
陸続きの隣国の言語なら鼻くそレベルやないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:30:13.14

>>40
まあ英語と似てるしな
ゲルマンとラテンで学習コスト的にどっちかしか覚えられないとしたらどっちがお得なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:30:54.30

教師「oftenはオーフンて読むんやで」
ワイ「おかのした。オーフン」

外人「オフトゥン」
ワイ「ファッ！?」

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:31:09.43

子供の頃アニメーションとアニマルが語源同じって知った時脳汁出たわ
アニマルを動物（動く物）って訳した奴も有能過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:31:12.66

日本人、というか日本語を母語とする人の英語ってどんなにペラペラでもめちゃくちゃ聴き取りやすいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:31:21.79

韓国のおばちゃん同士の会話
ぎりぎり聞き取れそうで聞き取れない関西弁って感じやった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:31:59.15

>>313
流石に南米でも使えるスペイン語(ラテン系)のほうが有利やろね
アフリカやとフランス語が公用語の国も珍しくないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:32:26.06

八丈語とかいう万葉集の東歌が読める謎の言語好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:32:39.56

日本語と韓国語の起源はどちらも同じだって最近決着付いてるんだよな

韓国語の起源は9000年前、中国北東部・遼河の農耕民
2021/11/13 15:19

【サイエンス・カフェ】ネイチャー誌にチュルク語・モンゴル語・日本語を含むトランスユーラシア語起源発表
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2021/11/12/2021111280118_0.jpg
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2021111280121

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:32:51.36

>>275
우리말 도로찾기、国語醇化資料集しか見つからんかったわ
どっかでえらい配布したなんてのを読んだが戦後すぐの冊子やったんかもすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:32:57.60

ラテン語ってメチャクチャ厨二かっこええよな
学名に元素にあらゆる語源になってたり

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:33:09.04

英語を第二外国語として喋る人の英語が1番聞き取りやすい
次点でキングズイングリッシュ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:04.02

>>323
なんなら世の中で1番使われとるのが第二言語としての英語やからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:12.22

同じ英国でもイングリッシュとスコティッシュは違うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:13.32

>>301
はえ〜

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:15.13

>>29
共通の祖語は特定されとらん

たぶん今戦争やってる黒海北岸やろなってことくらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:18.23

ジョコビッチの英語ってめっちゃ聞き取りやすいけど本人が上手なだけなん？それともあの辺の人って英語発音しやすいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:25.23

英語は日本人にとってリスニングが一番難しいのに
学校で一番やらへんからそら英語出来ない奴しかおらんなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:41.35

>>313
ゲルマンは東欧で使いやすいドイツ語以外雑魚やろ
ラテンと英語覚えたら中南米とアフリカ、オセアニア制覇できる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:49.19

関西弁を別言語とするかどうか
もし関西人が東京と別の独自の政府を持ってたら別言語になるんやろな
でも沖縄弁はそんなん関係なく別言語と言えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:53.18

>>320
まあルーツかは知らんが日韓が別れた場所ならそのへんやろなとは思う
倭語と同系とされることもある高句麗語もそこらへんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:57.36

講談社現代新書の各国言語の入門書ってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:34:58.81

>>330
大正義英語があるし…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:35:02.00

オセアニアは英語か

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:35:25.97

英語フラ語ドイツ語ペラペラになりたいンゴねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:35:30.58

ボリス・ジョンソンの英語聞き取りやすかったわ
上流階級の英語の方が良いんかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:35:41.26

標準語と関西弁くらいの差なのはスペイン語とポルトガル語やっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:35:45.79

>>323
たしかに
フランス人の英語とか聞き取りやすい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:36:08.20

>>323
ある程度同意やけど、インド系を除く😥
会社のインド人、みんな揺るぎない自信とプライドを持ってIngrish話すから困る😥

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:36:10.89

>>328
ナダルの英語全然わからん
スペイン人とかイタリア人って全く英語に寄せる気ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:36:15.87

日本語とヘブライ語の共通しすぎてる点を語れ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:36:29.86

>>337
音をはっきりいう気がする
なんやっけイギリスの標準語みたいなのあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:36:34.16

>>337
あとボリスはしらんけど政治家の英語は馬鹿にも聞き取れるように言うから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:36:58.86

>>337
関係ない
イギリス英語が日本で謎にブームになってるだけで英語とかなんでも同じや
ボリスの話してるような英語話してたら粋がりすぎだろｗってなるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:02.14

>>327
ほなワイはアナトリアにしとくわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:21.94

スコットランド英語は全く聞き取れない
https://youtu.be/qUy3J8eNvyM

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:24.77

>>341
MotoGP勢は割と聞き取りやすいわ
年齢層もあるんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:43.23

>>347
ロンドン語もわからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:51.56

>>341
アクセント強すぎやわ
ラテン系の人って英語あんまうまくない印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:54.26

でも複数の国で同じ言語話してるとなると面倒くさそうよな
ドイツ語とかそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:54.46

>>346
近所だからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:55.93

言語選択とかでたまに中国語2種類あるけどどういう違いがあるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:57.12

>>343
RPとかいうやつやな
王族とかが話す言葉

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:37:57.21

>>331
チェコ語の研究者がある日突然チェコ語とスロバキア語の教科書が本屋に並んでびっくりしたとか言うてたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:38:11.31

豊臣が負けんかって関西弁がそのまま日本の標準語になった世界線見てみたくない…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:38:23.22

>>340
あそこは津軽弁枠や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:38:23.34

男性名詞とかある言語って母国語の奴なら初見の単語でも性別分かるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:38:50.11

白洲次郎の本場貴族仕込の英語聞いてみたかったもんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:38:55.19

>>355
実際スロバキア語ってどのくらい似てるん？
スロバキア人はチェコ語分かるのにチェコ人はスロバキア語わからないって言うよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:00.29

>>341
importantをインポルタントって言ったり割と母語のノリで発音してるよな
あれ見てると日本人もそこまで発音気にする必要ないんじゃないかとすら思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:10.20

>>356
今なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:10.98

>>356
それ大阪行きゃいいだけちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:14.34

英語文法は簡略化していったんやなあって分かって興味深いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:24.73

>>361
ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:42.82

岡くんといいハッタショは言語の才能あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:43.02

>>358
全く一貫性がないから無理だと思うで
新しい言語が生まれたら学者が集まって性別決めるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:39:45.49

>>356
嫌だよ嫌味とかくっそ冗長で陰湿そうやし