オランダ人「ドイツ語のテレビや歌を見聞きしていたら自然とドイツ語を話せるようになった」←これ

[1 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 00:15:06.60 ID:zEzEv6vQ0]

なんでそういうことが可能なんや？

[583 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:04:32.65 ID:csGvrpOO0]

ここずんだもん動画がおすすめに来とるヤツいっぱいおるやろ

[584 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:04:40.54 ID:kqy8pJr80]

>>571
ワイが呼んだ本では台湾以北との交流はなかった書いてあったけどな

[585 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:04:41.27 ID:aItrLl5f0]

エスペラントは人工言語であるため、公式にはどの自然言語とも類縁関係にないとされている。
どの国の言語でもないため言語による民族感情に左右されず、
特定の民族に有利になったり不利になったりしないため、だれでも使用の恩恵を受けられると言われている。

しかし実際には文法、語彙ともにヨーロッパの諸言語、とりわけロマンス語を基礎に成立しているため、
既存の語族に分類した場合、エスペラントは印欧語族に分類されるとの見方が20世紀初頭からある。
そのため、非ヨーロッパ言語の話者には習得や運用が難しい（英語など、ほかの自然言語よりはまし、という程度でしかない）
という、日本を含む非ヨーロッパのエスペランティストからの指摘もある。

[586 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:04:55.47 ID:Q0EdkC/+0]

>>579
ロキノンに言え

[587 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:10.53 ID:XYI6/e850]

そのうちトルコとギリシア行くからトルコ語ギリシャ語勉強してから行きたいわ

[588 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:11.46 ID:muEwgqLk0]

ワイらが現代文を学校で習うようにアメリカ人だって学校で文法を習うんやで
aとtheの使い分けも細かい部分は実はよくわかってないってアメリカ人はいる

[589 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:14.72 ID:41/h+ml70]

>>563
日本語って情報密度低いから漢字で圧縮しないと読むの遅くなるわ

[590 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:27.78 ID:2bOF4Buma]

>>569
文献もなさすぎてな…
北朝鮮あたり適当に掘り出したら何か出てこやろうかね😢

[591 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:33.94 ID:gCkvhNx10]

>>231
家族とか約束は日帝以前からの漢語由来では?

[592 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:48.07 ID:8vtyh76F0]

>>585
サンキューユピピ

[593 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:54.04 ID:TXlqSgTi0]

>>566
中の人は戦前生まれの富山県民やからこれもうわかんねえな

奥さんが使ってたりしたんやろか

[594 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:05:56.31 ID:XYI6/e850]

>>585
これ単語とかみるとクソそう思うわ

[595 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:01.81 ID:LM0w7fGH0]

https://imgur.com/EwFxGOM.jpg
これえらい評判ええが他の言語のもええんかね

[596 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:10.86 ID:dGi2+UD70]

>>587
トルコ語はともかくギリシャ語も含めると10年はかかるな

[597 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:19.52 ID:fMWFA+kU0]

>>540
ワイも上司でかしら言うやつ初めて見たわ
東京生まれ育ちで30年で1人やからまあそら聞かん人は聞かんわな

[598 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:19.69 ID:XYI6/e850]

>>595
ええこと聞いたわ

[599 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:29.52 ID:tJ+p6tp80]

>>579
今の日本は東南アジアからめっちゃ人来とるし
インドネシアとか人口2億おるし将来日本抜く言われとるから世界中から投資が入っるからインドネシア語出来ても損ないで

[600 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:42.30 ID:+WWsbhPO0]

韓国語ってパッチムの発音同じやつたくさんあるけど各単語どういう基準でチョイスされてるんやろ
暗記するとき難しそう

[601 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:43.91 ID:kqy8pJr80]

>>577
49ersのユーザチェックが読めねえ言われてたな

[602 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:48.59 ID:xlzl1qV50]

>>572
さてはお前ググったやろ
違うで

[603 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:06:54.47 ID:XYI6/e850]

>>596
まあワイ語学力あるつもりやから…(震え声)

[604 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:09.89 ID:R4Ier3nH0]

秋山郷方言ぐらいの差やろ

[605 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:31.97 ID:XYI6/e850]

>>599
ホロライブインドネシアに興味あるやつは勉強してそう

[606 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:33.91 ID:TXlqSgTi0]

>>588
アメリカ人は馬鹿だからな

[607 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:39.10 ID:kqy8pJr80]

>>590
北朝鮮適当に掘ったら問答無用でぶち殺されるでしょうな

[608 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:41.14 ID:YDCc+7hb0]

>>589
表音文字はみんなそうなんと違うか？
まあ日本語みたいに表音文字と表意文字混ぜるのもどうかとは思うが

[609 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:44.68 ID:rDkhm1ZlM]

東アジアには日本語と朝鮮語とアイヌ語とニブフ語っていう系統関係一切不明の言語が四つもひしめいてる
世界的にも珍しい地域

[610 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:47.73 ID:Xyp2a6tz0]

>>585
ガキのころエスペラントの本買ったら月の名前が固有名詞でキレたの思い出したわ
現代日本語を見習ってほしい

[611 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:51.33 ID:LM0w7fGH0]

>>589
ひらがな読まない速読法あるしな

[612 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:55.02 ID:JcfXNAG/M]

>>600
韓国語は結局漢字で単語の音覚えるのがいいって言うけどな

[613 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:07:55.56 ID:UcqYS39i0]

日本語で優れてる点はカタカナ文字の使用や

新しい物や外国由来を誰にも読める発音のみで表記して
その手法が定着してる

アルファベット文字でも外来語は苦労しとるからな

[614 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:08:12.66 ID:KOn023vkr]

>>331
沖縄が別言語なら青森も別言語やろ

[615 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:08:15.94 ID:7xitpmdG0]

>>572
the moonは地球の月やけど
a moonは衛星とかそういう意味にもなる
a moon of jupiterやったら木星の衛星とか
そういうのがパッとイメージでけへん
冠詞のある言語の人はできるんかな、という話

[616 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:08:24.71 ID:xlzl1qV50]

>>583
てかそこで聞きかじった情報垂れ流してるだけや

[617 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:08:31.08 ID:JcfXNAG/M]

>>605
レペゼン地球とかもインドネシア行ってたな

[618 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:08:59.90 ID:XYI6/e850]

>>617
ふぉい君すこ

[619 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:00.18 ID:UcqYS39i0]

>>609
バスク語と勝負するか？

[620 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:11.49 ID:zPCBgSG50]

>>600
旧かなづかいみたいに語源に依ってるんちゃう

[621 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:22.40 ID:KOn023vkr]

>>549
流石に本州と沖縄みたいに殆ど違いの無いものよりは差異あるわ

[622 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:22.93 ID:JcfXNAG/M]

>>589
中国語の文章翻訳すると文字数めっちゃふえるんやっけ

[623 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:28.33 ID:C92Dfjl1p]

>>615
冠詞で意味自体が変わるのはイメージというか知ってるか知ってないかやろ

[624 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:38.54 ID:NUz3yiGUa]

例の昔の日本語について解説しとるつべのずんだもん動画がコメント欄でクッソ長文で否定されとったの見たけど何が本当なんやろな

[625 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:42.47 ID:LM0w7fGH0]

>>598
まあワイは門外漢やがな
twitterで専門家からオタク、初学者にえらい言及されとんや

[626 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:09:45.79 ID:RL5bUGvs0]

>>595
NHK出版のやつ？
ワイはロシア語しらんけどNHK出版の分厚いのって参考書程度に置いとくもんちゃうんか？
入門は入門向けの本使ったほうが取り組みやすい印象

[627 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:21.01 ID:tJ+p6tp80]

>>583
見たことないわ
有名なチャンネルでもあるんか？

[628 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:21.48 ID:V/UGq2RMd]

>>591
約束は日本由来の言葉やで

共和や自由や経済など日本製漢語も輸出されてる

[629 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:24.61 ID:dGi2+UD70]

AIではよインダス文字とか世界の未解読言語解読しろや

[630 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:26.59 ID:+WWsbhPO0]

中国の看板とか見ると漢字ばかりで堅苦しいなと思うけど考えてみれば日本にも漢字ばかりの看板ってざらにあるよな

[631 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:33.04 ID:gCkvhNx10]

>>621
元々の琉球語と日本語が分岐したの1000年以上前だから
オランダ語とドイツ語もそんなもんちゃう
今の沖縄弁はほとんど日本語だけどな

[632 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:33.75 ID:kqy8pJr80]

>>619
あんなもん相手にもならねえ
系統不明なだけでほぼ分かってるからな

[633 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:44.69 ID:YDCc+7hb0]

>>605
ホロライブインドネシアのメンバーはその辺のJKよりしっかりした日本語話す人がいてビビるわ
どこで覚えたんや

[634 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:52.41 ID:8dDSYysk0]

言語に自信ニキはやっぱgeoguessr強いんか？

[635 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:10:59.41 ID:rDkhm1ZlM]

>>619
バスク語とフィンウゴル語以外残ってない雑魚地域やん

[636 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:10.35 ID:Xyp2a6tz0]

>>599
インドネシア語は確かに伸びてるけどネイティブ少なすぎん？
インドネシア人にとっても最も得意なL2言語に過ぎなかったりするのがモチベーション的にな😥

[637 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:10.76 ID:41/h+ml70]

>>608
日本語は他の言語から特に歌なんかを和訳するとどうしても時間あたりの情報量が低いってのはよく言われてるで
だから文書だと漢字という絵を使うし話し言葉だとコンプラみたいに言葉自体を圧縮してるんや

[638 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:19.23 ID:Mg6VgFov0]

>>231
似てるんじゃなくて韓国にその概念の言葉が無いから
日本語をそのまま使ってるだけや

[639 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:20.41 ID:gCkvhNx10]

>>628
語源 元は、束を結んでまとめる（約）こと。 古代中国において、取決めを忘れないよう、紐などを結んで目印にした習慣から。
ほんまか?

[640 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:25.83 ID:IPE0Wyf50]

>>628
「人民」「共和国」が和製漢語由来なんやっけ

[641 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:26.40 ID:XYI6/e850]

琉球語って実は日本語そっくりなんやろ確か

[642 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:32.05 ID:csGvrpOO0]

>>627
minerva scientiaってチャンネルがある

[643 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:41.41 ID:kqy8pJr80]

>>622
中国留学したやつが教科書こんな薄いのかよ思って開いて絶望したとかなんとか

[644 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:41.74 ID:FIc7+Cwx0]

>>12
ドラマでサンカクカンケイって言っててﾜﾗﾀ

[645 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:11:48.48 ID:RWXjgPs3M]

>>615
アメリカ人の幼稚園児とか小学生に衛星とかの概念ある子おらんし、ようわからんままでええんちゃうか

[646 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:04.92 ID:XYI6/e850]

>>633
アニメ見て覚えたやつと学校で勉強してたやつがいる

[647 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:06.85 ID:25Wmh8o00]

>>109
青森薩摩が日本国内扱いなら琉球もそうやろ
江戸時代以前の日本はそもそも統一国家という概念が無かったんやから

[648 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:09.37 ID:LM0w7fGH0]

>>624
最近漢字の音の本買ったら専門家や自信有りげな奴にボロクソに叩かれてたわ
白川静辺りはよう荒れとる

[649 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:11.10 ID:TXlqSgTi0]

>>631
ちむどんどん！←言うほどソトナーグチか？

[650 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:30.96 ID:BYaTJqMMp]

>>37
ヨーロッパの話してるのになんでインドなんや？
いやインドヨーロッパ語族みたいなん聞いたことあるけど知らん

あとラテンって地理的にどの辺のことか知らんし
ワイなんも知らんわ

でもゲルマンはわかるで
ローマ帝国ぶっ壊した土人の群れやろ
ケルトはわからん
アイルランドに生き残りがいるのは知ってる

[651 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:41.50 ID:muEwgqLk0]

aとtheを文法的に区分けするとこうなる
https://i.imgur.com/MuzIcUB.png
ネイティブでも正式な文書を作る場合はこういうのを参照する人も多い

[652 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:46.59 ID:csGvrpOO0]

>>626
フランス語始めた時フランス語ver買おうと思ったけどAmazonのレビューに同じこと書いてあって他のにしたわ
初学者向けでは無いんやな

[653 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:51.11 ID:0/g2osOc0]

>>621
今の沖縄弁は沖縄語と日本語のクレオールやろ
沖縄語はウチナーグチで沖縄弁はウチナーヤマトグチやん

[654 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:12:59.63 ID:D42PUnfc0]

言語学の単位を大学で取ったことないわ
何から学ぶのがええんやろな
語学やなくて言語学を学びたい

[655 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:13:08.71 ID:LM0w7fGH0]

>>626
それそれ
サンガツ

[656 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:13:28.14 ID:kqy8pJr80]

>>648
あれも祭司これも祭司ついでにこいつも祭司言うてるようなの信じろと言われても

[657 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:13:29.88 ID:IPE0Wyf50]

外人ってどいつもこいつもアニメで日本語覚えるけどワイは洋ドラで英語は全く覚えられん
彼らも努力をしてるんやろうけど

[658 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:13:31.27 ID:uXk9W+wW0]

日本語とヘブライ語の共通点語れるやつ一人もいなくて悲しいわ
はぁ　浅いわ…

[659 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:13:37.18 ID:XYI6/e850]

>>624
minerva scientiaとかいう日本で最も謎の多いYoutuberすこ

[660 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:13:51.68 ID:+WWsbhPO0]

>>658
教えてくれや

[661 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:13:54.24 ID:gCkvhNx10]

>>581
方言か言語かってのは曖昧だし

[662 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:01.97 ID:Mg6VgFov0]

>>658
日本語とヘブライ語はかなり似てるらしいな

[663 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:02.95 ID:7xitpmdG0]

>>623
theは「アレやで、分かるやろ」みたいなものにつくんや
aは初出のものとかいくつもあるものの一つとかにつくということになっとる
theは「あの◯◯」の「あの」に相当するからまだ分かるけど
aは日本人には分かりにくいやん

[664 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:04.27 ID:xlzl1qV50]

>>641
かなり似てるけど方言と言うには遠すぎる

[665 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:20.37 ID:RWXjgPs3M]

>>651
つまりアメリカ人の高卒とかF欄のやつは意味あんま理解してなさそうやな

[666 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:28.43 ID:+WWsbhPO0]

外国人がつまずく日本語のポイントってどこなんやろな

[667 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:43.87 ID:zPCBgSG50]

>>659
あいつはよ論文だしてくれんかな

[668 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:49.56 ID:tlV4PUa8d]

外語板の弥太郎知ってるやつおるか？

[669 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:53.43 ID:V/UGq2RMd]

>>612
というか日本が文法整理したせいで
単に漢字を朝鮮読みしただけの文になっとるわ韓国語

漢字ハングル文字混じりの新聞記事見た事あるけど
割と読めるで、漢字のとこだけwww

[670 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:14:56.69 ID:Xyp2a6tz0]

>>634
あれガチ勢は市外局番とか地名の略記とか覚えるらしいし
言語はフックになるかもしらんが結局geogussrに特化した技術が一番有効ってことやろうな

[671 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:15:16.53 ID:25Wmh8o00]

>>631
分岐って何を持って分岐なんや
日本が統一されたのは明治以降で江戸時代以前はそもそも統一国家の概念無かったやん
言語も各地バラバラやった

[672 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:15:21.81 ID:IPE0Wyf50]

日琉同祖論ってほんまなんかな
なんか政治的な意図ありそう

[673 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:15:28.61 ID:D42PUnfc0]

日本語発音クソ簡単だし学ぶのがそんな難しい言語でもなさそう
漢字使わなきゃええし

[674 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:15:31.25 ID:kqy8pJr80]

>>654
wiki見て良さげな分野選んで本読んだらええ
言語類型論が面白いと思うよ

[675 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:15:47.14 ID:Dc0jeW+l0]

>>659
ショート動画が狂ってるらしいな

[676 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:15:59.18 ID:XUQM3vQ+a]

>>666
ひらがなカタカナ漢字とか？

[677 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:16:09.85 ID:C92Dfjl1p]

>>663
ほんならthe dog とa dogの違いが分かりづらいで良かったんちゃう
意味が丸っきり変わる例出したら話が変わるよ

[678 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:16:11.32 ID:RWXjgPs3M]

>>666
漢字やろ。読み方多すぎ問題

[679 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:16:13.36 ID:XYI6/e850]

可愛い女が多くて親日国の言語勉強したいわ
適当言ってナンパするんや

[680 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:16:13.45 ID:zPCBgSG50]

>>669
朝鮮固有語が漢字語に置き換わったのって中世以降ぐらいからやろ
日本語だってそうやしな
便利やねん結局

[681 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:16:15.04 ID:NUz3yiGUa]

>>648
書籍でつべの動画批判しとるんか
それともずんだもんがもともと本出しとるんかな

[682 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:16:24.47 ID:0/g2osOc0]

>>624
国内の比較言語学が死んでるから言語学やってた人でもそっちから考えられないのが多いんちゃう

[683 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 02:16:28.32 ID:rDkhm1ZlM]

方言か言語かなんて話者の感覚で決まるもの
台湾語と廈門語は同じものやけど台湾では独立した言語扱い、廈門では中国語の方言扱い