オランダ人「ドイツ語のテレビや歌を見聞きしていたら自然とドイツ語を話せるようになった」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:15:06.60

なんでそういうことが可能なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:42:38.91

フランスの若者が英語ばっかり話すってのはどういう仕組みなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:43:14.70

>>74
大学の第二外国語でやったけどドイツ語は動詞の活用形が6種類ある時点で心折れそうになったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:43:51.31

>>74
ゴミといえばゴミ
ヨーロッパの中の異端やからね

悪いところ
土人言語
歴史的に語彙が貧弱
分析的過ぎる
文法簡略化しすぎ
表現力が貧弱

良いところ
格調高い
韻文にするとかっこいい
無駄に難しくなるだけの文法はない
結構合理的な文法構造

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:44:21.06

>>80
英語の発音と文字の対応がめちゃくちゃなのは正しい発音してた上流がペストだかで死にまくったかららしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:44:37.33

ウクライナも貴重な方言話者が消えてもうたな
ロシア語排他路線もしとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:45:04.27

Ich spreche nicht Deutsch.
しか知らない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:45:29.82

地続きなのに西仏独で全然違うのすごいよな
日本だったら津軽と薩摩でも意思疎通取れそうなもんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:45:55.69

>>85
それ俗説ちゃうか
大母音推移みたいなのって他でもわりとよくある現象やろ
まあ確かに正書法確立してない頃は読み書き苦手な平民がめちゃくちゃな綴りで書いてたとかは聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:46:00.01

>>82
まじなん？
フランス人は英語もドイツ語も嫌ってるイメージあるわ
以前クルマに乗せてやったヒッチハイカーのフランス人とは英語で話したけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:46:30.18

日本人的にはドイツ語かっこいいけど
ヨーロッパ人的にはドイツ語は土人言語でフランス語が憧れなんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:46:35.85

>>88
テレビラジオの影響でだいぶ方言マイルドになった結果やで
昔の全力方言やったら無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:47:03.44

>>83
スペイン語もクソ多かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:48:00.11

英検4級民なんやけどハリウッド映画字幕無しでスムーズに理解出来るようになるにはどのくらいお勉強したらイケる？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:48:04.48

>>89
英語はなんとなく奴隷が使うような言語ぽくないかね品がないというか
人と物のほぼ区別ないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:48:21.50

>>88
ラジオ・テレビ普及前の時代は無理やろ
江戸幕府で全国から集まった武士が話し通じなかったとか言うし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:48:28.08

>>94
英検準1級くらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:48:39.54

英語は活用が簡単なとこだけは評価出来る　発音とスペリング周りがクソクソ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:48:46.21

>>48
イギリス英語って日本人が１番聞き取りやすいんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:48:51.11

最所フミの復刊ちくま文庫辞書良かったんやがこういうの他にあるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:49:07.27

>>8
方言レベルの差で草

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:49:24.69

>>90
フランスは国でフランス語保護しようって動きにまでなってるってニュースで見たけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:49:38.94

>>83
日本語のほうが活用多くない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:49:42.42

>>96
戦場で他の師団と会話が噛み合わない話笑う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:50:03.45

>>90
フランス人もそこそこ英語話せるけど話そうとはしないとは思う
ワイは英語で尋ねてもフランス語でしか返してくれないことが多かったわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:50:27.27

20年ぐらい前に英会話でknightとかknifeをｸナイトとかｸナイフって読むように外国人の先生に言われたんやけど
これって日本人が外国人に○○で候とか教えてるようなもんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:50:40.24

>>97
チョロそうに思えて来た
準(笑)みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:50:40.79

>>96
家康に直訴しに行ったら何言ってるかわからんて追い返された話好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:50:42.06

日本国内扱いだから方言ってことになってるけど津軽とか薩摩は日本語族津軽語とかでええやろ
まあそうすると少数言語話者に日本語教育させるんかっていう問題起きそうやがもう琉球でやっとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:50:46.94

フランス人は言語ナショナリズムが強いイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:51:01.86

なんで中国語と朝鮮語と日本語ってバラバラなんや？
隣国なのに1ミリも理解できないっておかしくない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:51:06.78

日本語しゃべってる相手なのに日本語通じない時はどうすればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:51:17.71

英語は名詞に性別が無いだけで神言語

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:51:20.62

>>102
フランス人はフランス語に対するプライドが高いからね
逆によく方言や少数言語弾圧してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:51:36.86

>>107
ちょろいから頑張るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:51:42.73

>>112
諦めてパソコン閉じる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:51:58.61

>>103
日本語も多いけど母国語やしまぁ…
ドイツ語の場合は私あなた彼彼女私達彼らで全部動詞の語尾が変わんねんな
英語はその点三単現のsくらいなもんやから簡単(時制でも変わるけど)

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:52:14.95

>>106
昔は知らんけど今は全く読まないのが正しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:52:20.21

>>112
5chあるあるやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:52:24.90

スポーツ中継で英語の実況を聞いたりするけど早口過ぎて何言ってるかわからねえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:52:31.33

>>114
おっちゃんの話じゃなくて若者が英語ばっか使うらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:52:37.19

>>13
世界の言語の半分は日本語と同じ膠着語

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:53:36.15

>>87
ドイツ語できないって言いたいならIch spreche kein Deutschのほうが自然やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:53:46.55

>>115
気になる映画あるやが映画祭で上映されたきり日本語字幕アリのが無いんや
せやから輸入して英語音声のみの買ったんや
見たいんやでも英検4級なんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:53:49.83

調べたら世界には6,900の言語があるらしい
200ヶ国に対して言語多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:54:10.10

>>106
先生ゲルマン人?

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:54:21.43

>>125
インディアンとか部族ごとに言語あるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:54:41.32

>>122
膠着語はかなり少ないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:54:42.18

>>125
なんj語とかもカウントしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:54:43.95

>>68
英語は屈折語に分類されるけどかなり孤立語的な要素持ってる方ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:54:56.25

>>124
準一は英検4級の50倍くらい難しいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:55:14.46

>>127
パプアニューギニアは840言語あるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:55:19.54

>>123
それなんや？アイシュ　スプリーク　カイン　デュークって読むん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:55:36.29

>>121
わからんけどフランス語に限らずヨーロッパの若者はみんな英語話しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:55:51.15

中々の糞言語
https://pbs.twimg.com/media/E4REDK4UUAEvz-B.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:55:54.97

>>123
わけわからんねこの言語
Ich kann nicht Deutsch sprechen.でもないのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:56:35.95

>>133
イッヒシュプレッヘカインドイチュ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:56:51.34

>>112
意味が分かると怖い話

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:57:31.44

>>137
ありがとう！カインだけ正解やったか！

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:57:31.82

方言と言語は違うよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:57:42.84

>>55
近い言語がハンガリー語ってのもすごい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:58:11.97

エイラーアグロウンミーレ
ノヴェチェントルノダヴェーロ
スロールディナリオ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:58:41.50

>>141
あいつらの先祖ってアジアの遊牧民やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:58:59.59

>>74
ドイツ語はV2言語（平叙文で動詞が二番目に来る）だから割と語順重要なほうよ
とはいえ、語順が文法で定まってる言語のほうが外国人には簡単と思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:00:02.30

>>134
民族主義よりも自己の利便性やな
韓国人が犬食わなくなってきてるのと似てるかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:00:14.46

フィンランド人は言葉こそフィンウゴル語族やが人種は普通に東欧人ちゃうんけあれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:00:16.20

日本人「中国語は文字見ればなんとなくわかる」←嘘つけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:00:43.53

系統的にオランダ語が低地ドイツ語の一分派だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:00:48.68

>>89
ググったけど大母音推移のきっかけは不明らしいわ
ワイが挙げたのも一説にすぎんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:01:04.78

話す言語がその人の思考様式を決定する
英語の二人称はyouのみ
日本語は「君」「あなた」「○○さん」「お前」「てめえ」「貴殿」と自分と相手の立場の違いによって二人称は変化する
つまり日本語は英語と異なり相手と自分の立場の違いの重視を言語の中に制度的に組み入れている
このことは日本人が無意識のうちに「立場」でものを考えることに繋がっている

2023/01/22(日) 01:01:10.00

平安時代の日本語を再現した動画見たことあるけど全く聞き取れなかったな
同じ国でも時代が変われば発音が全く違うのは面白い
元は同じ言語でも国や環境が変わればどんどん枝分かれしてくんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:02:08.57

>>146
混ざりあってる地域に正確な人種がどうとかいう事自体がナンセンス

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:02:12.91

>>150
英語もThouって言葉あるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:02:23.73

>>136
そういう言い方は聞かないけどおかしいわけではないと思う…と思って調べたらネイティブの意見でも間違ってるわけではないとのこと
https://german.stackexchange.com/questions/38970/ich-kann-kein-nicht-deutsch-sprechen

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:02:40.47

>>151
早い時代に東西や島で別々の国として統治されてた場合はヨーロッパみたいに別の言語になってたやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:02:46.08

>>11
日本と韓国は文法レベルでめっちゃ似てるぞ
中国は単語は音的に日韓と変わらんけど文法は全然違う
ちょうど英独と仏の関係やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:03:00.91

中国の方言は標準語とかけ離れてる奴多い
特に南の方の方言は発音が違い過ぎる
実質あいつらバイリンガルやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:03:16.21

日本語の一人称と二人称の多様さとかは話者の性質というか文化が現れてて面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:03:27.96

イギリスに300年支配されてたアイルランドではアイルランドではなくみんな英語話してるらしいな
日本もあと100年朝鮮半島を支配できてれば朝鮮でも日本語が話されたかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:03:34.75

>>147
汽車に乗るとか
手紙を出すとか
書きそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:03:51.80

>>157
中国人は中国標準語って強調しがちよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:04:08.01

YouTubeで中古日本語の復刻してる人おるけど発音が東南アジア的すぎて本当か？と思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:04:18.76

日本語てホンマに便利で多様よな
外来語組み込んでもほぼ破綻せんし不思議

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:04:45.15

>>146
北の方にサーミ人が住んでてやつらはエスキモーみたいな見た目やから
サーミ人の言葉を喋るようになった白人がフィンランド人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:04:45.39

>>161
だってガチで違うからな
標準語は聞き取れるくらい勉強したけど
上海語はマジで何にもわからんからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:04:51.73

>>6
ベルギーも近いらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:05:01.46

>>154
さんがつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:05:27.59

>>153
thouは日本語でいう「汝」と同じで現代では使ってるやつは誰もいない
英語は平社員が社長に対して話すときでも「you」を平気で使う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:05:27.80

>>16
バイキングと関係あるんやないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:05:36.60

>>163
カタカナは偉大やで
中国語は似たような発音の漢字あてるから時々マジで意味わからんことになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:05:47.54

>>157
言うて漢字の読み方ちゃうだけやからな
文法とかは大体同じ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:05:58.77

自然に話せるようにはならんぞ
まさにオランダ人使った実験で結果出てる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:06:28.48

>>162
聞いててなんか合成音声みたいだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:06:33.68

>>16
同じラテンだからかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:06:53.61

https://i.imgur.com/XFgqoJh.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:06:54.48

>>157
自国の映画でも分からないからって字幕で見てたりするからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:07:21.57

>>172
YouTubeで見たわ
スウェーデン人も参加してるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:07:29.16

>>153
メタリカのhollyer than thouで知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:07:41.87

>>171
方言も色々あるけど福建省と北京やと語彙の一致率50%ぐらいやで
方言なんていうレベルちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:07:49.91

オランダ人妻とかいう蔑称

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:08:10.58

>>170
的士←タクシー🚕

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 01:08:23.01

>>170
大学で中国語やったけどカラオケとか訳分からん当て字しとったな
特に外来語というか物の名前をそのまま使えるってのが便利な言語やな