オランダ人「ドイツ語のテレビや歌を見聞きしていたら自然とドイツ語を話せるようになった」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 00:15:06.60

なんでそういうことが可能なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:35:56.23

>>828
武士階級は参勤交代で江戸に行くし武士も領地に帰ったら農民接しなあかんしそう言う意味での自然な伝播はあったやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:35:56.96

>>766
アイスランドとか人口少なすぎてアイスランド語の娯楽供給が少なくて英語娯楽作品見ること多いから英語みんなうまいらしいな
でも逆に危機感もあってアイスランド語保護に熱心とも聞いたことあるし日本語保護運動も盛んになるのかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:00.40

来月に中公新書から出る『日本語の発音はどう変わってきたか』って本は買いか？
その筋のなんG民おるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:06.86

朝鮮語にも大量の漢語由来の単語あるのに全部ハングルにしたのは悪手やと思うけどな
漢字特有の表意性が全くイメージ出来なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:14.00

>>824
カタカナ用語は英語学習でカスすぎるのでやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:22.15

>>821
韓国でも約と束の漢字はyaksokなんだか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:23.69

>>828
別に統一国家がなくても同化してるやん
キミも普段話す標準語だって上代東国語が日本語に同化された痕跡が残ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:23.87

>>831
逆に現代でも残ってる縦書きは新聞と書籍くらいか
雑誌は半分くらい縦書き
ハガキも半々

ノートはもともと罫線が横書き用やわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:29.66

>>839
そらマウント取りたいからやろ
お互い必死やから負けじとハイレベルな論戦になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:31.58

>>826
暇つぶしでやるのが英語版wikipediaの言語の項目を読むことや😊

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:41.70

>>831
言っても電子書籍や漫画は縦読みだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:41.73

>>837
ベトナム人だけ楽しんでじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:36:55.24

彼という言葉にボーイフレンドとただの三人称の意味がどっちもくっついてるの外国人キレそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:37:07.74

縦書きのなんGとか想像したくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:37:15.61

>>834
Googleレンズがその貫地谷な

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:37:16.96

冠詞とかいう白豚特有のイデアに縛られた概念ほんま嫌い
リンゴは１個でもappleなんじゃボケ👎

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:37:22.87

昔から外国語である中国語から語彙を取ってきた言語なんだからカタカナ語が増えるのはむしろ日本語らしいと言えるやろ
奈良、平安時代も熟語使いまくってるやつは意識高い系と思われてたかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:37:34.54

>>841
外来語取り入れる時は必ずアイスランド語に翻訳するらしい
国の専門機関が決めるとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:37:46.34

>>842
発音の話題を紙媒体だけでやるのは無理があるんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:37:54.61

>>857
明治日本みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:09.28

>>842
ヰとゑを使うシーンが明治大正くらいにはまだあったという事実が感慨深い

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:10.00

>>839
知識マウントは外国語に限らないから提題から破綻しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:16.76

>>837
大東亜共栄圏の完成やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:28.07

>>856
わかるわ
ガンガン外のもの取り込んで魔改造するのが日本式よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:29.79

>>846
何をもってして同化なんや？方言が厳しく取り締まられたのは明治以降なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:33.03

ドイツ語もラテン語なるべく減らしてゲルマン語に直したんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:35.08

>>857
日本もその精神大事にしろ

ショートストップを遊撃手と訳した正岡子規のセンスを受け継いでいけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:41.38

>>855
冠詞無い言語の方が多分多いよな？知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:38:55.98

>>842
それは買わんけど昔古文でわざわざ現代語読みするのは違和感を覚えたンゴねぇ
「けふ」とか「ぎょうぐわんじ」とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:06.13

>>778
https://i.imgur.com/aLUTyLe.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:06.98

バカ言え！(言うな)
こういう表現あると勉強の障害になるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:08.81

英語とオランダ語とドイツ語は同じインド・ヨーロッパ語族のゲルマン語派なんだよね
だからすぐ習得できるってわけでもないが他の語族よりはハードルが低いはず

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:19.52

>>865
ドイツ語もラテン語もインドヨーロッパ語族ではあるけど
分岐したのは数千年前とかでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:21.10

>>855
実際リンゴってリンゴというイデアとして存在してるわけじゃなくて一つのリンゴがリンゴの定義やん
そこには必ず数が伴ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:27.88

clubが倶楽部みたいなのは増えてほしい
オサレだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:30.45

>>855
a だの theならまだしも
dies dieses みたいな変化されるともうな
まだ英語のが簡単ってのに驚愕する
フランスやドイツの人間はこんなん操ってんのかと

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:47.27

>>866
結局漢字で草
うろつきまもるさむらいにでもしとけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:39:57.14

太安万侶ってやばくない？
こいつカタカナ発明したらしいけどそのせいではワイらってチョコレートとかコカコーラとかホットケーキとか言われてもすぐ書けるし意味わかるじゃん
でも中国人とかはチョコレートは地夜個令ー都か次にコカ・コーラの感じはえーっと……とかやってるんやで？
太安万侶がいなかったら日本人は今だに土人だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:40:00.56

>>868
これよく考えたら本質見失ってんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:40:06.20

ワイらは英語とかを母音省略しまくって訳分からんと言うけど、日本語も例えば月を「tsuki」ではなく「tski」とk表現した方が適切なくらい母音省略しまくっとるようやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:40:22.84

>>872
ワイが言ってるのはもっと新しい時代の話や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:40:23.35

>>865
確かフランスコンプで啓蒙主義の時代に頑張って単語増やしたんじゃないかな
ドイツ語は造語しやすいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:40:32.90

>>866
正岡民出てきたな
おまえは短遮者や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:40:45.39

>>876
漢字は日本語やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:41:05.53

>>842
ちくまの日本語全史なら読んだで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:41:13.97

>>873
でも2つのリンゴと100個のリンゴを同じapplesで言うのはおかしくないんやろか
と思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:41:34.35

>>877
英語を無理やり漢字にするのは暴走族みたいで正直微妙だよな
カタカナは発音が不正確とはいうけど漢字にするよりははるかに良いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:41:34.71

同じものを指す名詞でもドイツ語とフランス語で男性名詞と女性名詞になるのややこしすぎる
お前らもとは同じフランク王国ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:41:36.66

>>840
能や狂言の舞台言葉が共通だからと聞いたことあるな
地方巡業する時もわざわざセリフ変えんやろし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:41:44.91

歴史ドラマとか見る時に当時明らかに存在しない言葉とか口語で話されると「これ違うね？🤔」と思ってまう
でもそれを突き詰めると歴史ドラマ見る気なくなって坂の上の雲くらいしか見るものなくなってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:41:58.11

>>876
こう見るとやっぱ大和言葉はダラダラ長くてあかんな
やっぱ農耕民族だとのんびりするんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:00.53

>>874
中国語で
网上がインターネットで
上网がインターネットするって動詞なの合理的でええなと思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:16.47

>>860
ワイは「を」を「wo」と発音しとるで！

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:17.38

>>858
そこで国際音声記号ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:20.06

現代で万葉仮名使ってる奴おって引いたわ
https://i.imgur.com/DxWV8hZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:21.30

>>880
ドイツ語をゲルマン語に直したのに意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:32.42

>>879
メガネは関西弁ではmeganeやけど共通語ではmegneらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:47.03

>>766
何が悪夢なのか分からない
英語が普及したら仕事も増えるしええことやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:42:47.31

日中報道協定とかいうゴミのせいで中国人の名前の呼び方わからんのほんまクソやし
逆にあっちやと日本人の名前中国読みしてるらしくてどっちもクソ損してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:43:26.88

>>>865
ドイツ語がヨーロッパでネタにされるのは
ラテン語由来の単語が少なくて、独自に生成する単語が多いかららしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:43:35.23

>>898
イチローとかどう読むんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:43:38.18

子供の頃にドイツ語→英語で学習した人の感想読んだけど語順が窮屈だしドイツ語の語順から組み換えないといけないから頭混乱したらしいな
ドイツ語やとパッと思いついたことを最初に持ってきてその後に動詞→主語で展開すればいいから自由だったと

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:43:42.04

>>897
英語覚えることは良いことやろうけど
日本語の供給も需要も無くなるんはええことやないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:43:45.43

>>877
中国は外来語を漢字表記してるんやし別に…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:43:47.93

>>898
じゃあ劉備や毛沢東や三蔵法師も中国語読みするのかっていう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:43:51.26

日本語はダラダラ長くて結局何言いたいのか分かりづらいのが弱点や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:15.60

>>842
おもろそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:18.46

>>877
でも中国は日本語より音多いし
ひらがなやカタカナせいで音数減った感はある
もうちょい粘ってハングルみたいな母音子音を組み合わせるヤツ作って欲しかったな
訓読み音読みだの呉音漢音唐音だの
今やあほらしいくらいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:20.43

>>896
それは違うやろ草
脱落するのはuとiだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:21.54

ネーデルランドってドイツの田舎って意味なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:29.00

>>898
この方がええで韓国は現地読みにしたせいで人の名前が記憶に残りにくくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:39.22

>>896
ワイ青森人はgの前にnがついてまうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:47.92

>>909
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:44:53.86

>>898
日本語読みするから放送できなかった名前とかあるよな
金玉とか昔から朝鮮語読みやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:08.34

>>864
違う言語を話す2集団が日常的に接触してたら勝手にピジン言語→クレオール言語→同一言語に取り込まれてくもんやからな
少なくとも9世紀には日本語勢力の支配が東北まで及んでたんやから1000年あればクレオール通り越して同一言語まで行くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:18.48

>>893
IPAの綴り字rに該当する音素記号多くて草や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:21.58

>>910
キムばっかなのも悪いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:27.98

>>895
固有語に改めるんよ
英語でそういうアングリッシュ(アングル人の英語)って試みがある
umbrellaをrainshadeに言い換えたり

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:33.53

中国も一枚岩ではないやろな
蛮族の影響受けた北方標準語に反感持っとるのもかなりおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:34.16

>>886
カタカナかて50個の漢字崩しただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:35.20

>>900
鈴木一郎を中国語読みしてた
ちょっと誰かわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:51.10

>>917
ならお前の表現がわかりづらすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:56.22

>>909
そりゃニーダーやし...

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:45:57.54

>>901
そういう脳みそなんか
どっぷり文法から入るとパズル解く感覚になってまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:14.90

日本語もなんか音増やす手段ないんか
あんま詳しくないけどここにあるの全部網羅できるようひらがなカタカナ増やすとか
https://i.imgur.com/tU3tjkr.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:18.26

>>919
カタカナはほぼ50個だけど
ひらがなは数百個あった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:18.68

>>898
どうせカタカナ読みになるんだから大差ないで
完全日本語読みでしゅうきんぺいと言ってもカタカナ日本語読みでシージンピンと言っても結局伝わらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:18.87

>>920
リンムーイーランとかかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:32.57

>>916
実は韓民族の最多姓は金じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:39.59

ドイツ語って新しい単語をとりあえず既存の単語くっつけて作るんやろ確か

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:46.24

>>920
呂比須は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:48.98

お前言語詳しい割に英語すら喋れないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:46:52.21

>>913
金玉(こん・ぎょく)でなんとかならんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:47:04.50

>>924
ヴァとかディとかは数十年前に比べて実質的に増えた音やとおもう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:47:07.72

>>916
ワールドカップで英語の交代表記がkim→kimになってた
分かるかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:47:14.08

>>924
L音はラ゜リ゜とかで表記とか考案されてたこともあるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:47:16.59

>>875
フランス語だったら
男性名詞の冠詞le
女性名詞の冠詞la
複数形 des
部分冠詞
不定冠詞 un, une
否定するときに使う冠詞du
前置詞のà leでau
前置詞のde leでdu
語尾が〇〇なら複数形は〇〇になる
とかそれの省略形とか無数にあるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:47:26.00

>>856
そもそも戦前はカタカナの方が主流やったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:47:50.99

>>924
これ見て気づいたけど仮名ってヴァとかファとか子音は増やせても母音は絶対増やされへんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 02:47:51.92

この前研究室に留学生入ってきたんやが色々説明するときに英語が全くでてこんかった
今まで一体何を勉強してきたんやってほんまに情けなくなった