ケイスケホンダ「NPBも昇格・降格制度を取り入れるべき」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 12:22:13.97

実際どうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:02:46.57

>>329
そもそも税制優遇はJリーグにも適用されてるしな
大昔の川淵の本に書いてある

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:02:48.28

いくら入れ替えしたところでJ1昇格チームが優勝争いできるわけじゃないし別に入れ替える必要性もない
さらに野球じゃCS制度で消化ゲームもなくなってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:02:48.81

本田圭佑がJリーグの代表とでもおもってんのかなんG民は

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:02:50.92

>>316
チーム多すぎて困ることあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:02:54.02

単純に降格したら経営成り立たなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:02:56.43

>>257
今のNPBの成功は間違いないがそれもこの10年の話やろ
逆に言えば次の10年で元の巨人阪神以外はガラガラの時代に戻ったりさらに酷いことになるかもしれん
そうなるのを防ぐためにいろんな案を出したりすべきやないの？実際にクライマックスや交流戦だって以前はありえんって言われてたことをやってみたら成功しとるわけやし

別にサッカーの真似をしろっていうわけやなく盛り上がるための策なら検討すべきやないかということや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:02:59.95

Jリーグの大失敗みたら論外もいいとこ
メリットはせいぜいチーム数増やせるくらいしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:04.70

ただアメスポオーナーがプレミアでファンから嫌われまくってたりするし結局アメスポの感性とヨーロッパ(サッカー)の感性って合わんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:06.44

12球団は少なすぎるけどかといって増やせるほど選手おらんしな
サッカーはプロ選手になれる人多くてええね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:06.68

むしろJが2リーグ制取り入れた方がいいんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:13.13

>>341
国内の話やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:15.20

>>304
これ
参入障壁がすこぶる高くて事実上不可能やしな

まあこれでええってファンが多いんやろうししゃーないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:18.62

>>337
オリヤクは落ちるべきって思ってたやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:23.00

なお欧州サッカー界はアメスポ見習ってスーパーリーグを作ろうとしてた模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:23.14

Jリーグの昇格降格制度って自治体がスタジアム持ってるかどうかがデカすぎて
ガラガラクラブでもがJ2に居座れる欠陥システムだったりするの目ギョロ分かってねえよな
5000人入れば十分だろJ2なんて

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:29.65

>>343
それはヤバいな
たまのテレビ放映もない、ニュースの枠も小さい、じゃ新規層が入る隙がないやん
別件でDAZN契約してる人くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:30.09

逆にJリーグはチーム多すぎ間引け

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:30.12

>>345
え？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:31.86

「月2回だけ営利商売します！その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください！もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で！あ、我々クラブ企業は利益を追求します！」
なんて言ってる企業があったら糞だろ？？？
税リーグのことだよ、これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:38.22

>>346
MiLBみたいにそれやるのはええと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:44.66

昇格降格で一喜一憂する競技なんて面白くないよ
目指すのは優勝だけでいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:03:50.75

中日ハムが二度と戻ってこれなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:08.22

Jリーグはまずシーズンの開幕時期を欧州に合わせたらどうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:10.77

>>328
そうじゃなくて虚と珍が無いと終わるって話なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:16.70

今からやるとしたら1年下がって次の年帰ってくるだけになるし難しいわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:28.51

>>340
雑魚狩りばっかりして優勝したりしそうな球団いるしな
ピッチャーというポジションがあるのが他の競技とちがいすぎるんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:29.14

>>363
野球は人気に比してチームが少なすぎるし玉蹴りは人気に比してチームが多すぎるのは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:35.32

やき豚がどれだけブヒブヒ喚いてもこれ一枚で論破できるからすごいｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/0bkxzL7.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:36.73

Jがガチで不人気なのなんとかならんの
そのくせDAZNは値上げやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:39.34

>>346
別にそれ1軍の本拠地と同じ県でもよくね
選手入替を考えたら近いに越したことはない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:40.51

>>369
日本は雪が降るから無理
スタジアムが使えなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:45.58

>>283
そんなにタダ券配りしないといけないくらい人気が無いというのは理解するけど
タダ券配りを馬鹿にしたらいかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:51.29

>>368
その2チームが毎年優勝するオナニー大会になるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:52.01

>>352
そもそも降格制度は悪い例だから議論に上がらないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:55.13

逆にヨーロッパ式の経営のメリットってなんかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:55.83

>>352
盛り上がるために経営の安定化捨てて税金チューチューはどうなんや？
もっとまともな案提示したらええやん本田もサカ豚も

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:56.94

まずJリーグをなんとかしろ定期
プロスポーツって興行ありきという大前提忘れてるんちゃうか
なんでわざわざオワコンの真似をする必要性があるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:04:57.67

剣道世界大会　参加50か国以上
http://16wkc.jp/players/

豚双六世界大会
28チーム (予選免除16/予選参加12)

剣道以下の豚双六世界大会ｗ
世界じゃ剣道以下のマイナースポーツｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:00.21

世界から人気にあるしにしてはプレミアの市場規模微妙なんやな
下手なんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:06.59

パリーグはホークスいなくなったらリーグが終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:07.51

>>370
実際そいつら最下位独走してても客席埋まるやろ
檻とか日本シリーズ出場でやっと埋められるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:09.71

Jリーグはもう遅いけどチーム２０ぐらいで
降格無し、下部組織はJFLみたいな企業系が受け持つ
ぐらいじゃないともうダメよな、無駄にチーム増やしすぎたレベル低下と
契約金移籍金が安くて、海外の草刈場になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:10.47

https://i.imgur.com/luN94BU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:12.01

そもそもチーム数プロ野球の3倍あるのに
ファンの数がプロ野球の3分の1以下って時点でどれだけの差があるのかわかるやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:12.72

J1からJ2降格して利益とか売り上げ下がるってヤバいわ
必ず降格するからチームの努力が足りないとかそういう次元じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:13.49

スーパーリーグ構想ってまんまMLBの思想だし
麻雀だとMリーグがそういう存在

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:16.74

野球はそういう殺伐としたのは合わないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:19.02

>>376
ファン層がちゃうやん
一軍の試合近くで見れる人がわざわざ二軍の試合観にいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:23.71

>>292
Jリーグがそもそも通用してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:24.04

結局サッカーはどんなに活躍する選手出てもロクにメディアに出ないから国民の間に定着しない

この前のW杯で三笘が有名になったけどメディア露出全然ないからこの先定着することもないし
なんなら半年後にはサッカーファン以外は名前忘れてる

真似したらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:26.85

>>369
ACLだけはそうなったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:27.86

2部制は無理やけどシャッフルの方はNPBが力ある組織だったら実現したかもな
現パリーグのチームにも美味しい思いさせてあげた方がNPB全体にとってはええことやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:30.61

やきうのY1とY2でええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:32.73

Jリーグのスタジアムは全部人工芝にするべきなんよ
そしたら維持費安くなるし他競技に貸せるようになるから赤字回避できる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:39.75

>>367
これやな
なんなら野球は5位6位の対決でも土日なら満員になるほどだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:41.19

>>369
これ
日本の夏は暑すぎてダラダラクソサッカーになってまうからな

それにやきうとシーズンが被らなくなるのもでかい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:41.77

>>357
W杯の決勝を国内の話にするの無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:45.64

CSが未だにブーブー言われてるのって結局「6チーム中の上位3チーム」なのが原因だからな
これが8チームや12チームのうちの上位3なら誰も文句言わんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:50.57

>>306
株主として増資や減資で発生したお金を税金投入してクラブを運営したと捉えるのがおかしいやろ
ベガルタは知らんけど株主ってことは黒字だった年は配当出とるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:53.47

正論だよな
中日みたいなのが常に一部リーグって

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:56.54

NPBは二軍が有るから実質下位リーグが有るようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:05:58.48

>>374
ジジイしか見ないスポーツってことか🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:06:01.59

Yプレミアシップ
格好ええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:06:26.70

ID:ZcSNzJV+0
野球の心配するよりサッカーの心配しろよ
税金だよりの経営とか論外なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:06:33.80

スポーツチームの財政に関する制度はアメリカの方が平等に平等にやろうとしてヨーロッパはどちらかというと放任で強い奴が食いまくるのもOKなのがおもろい
イメージとしては逆や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:06:34.74

>>362
高額の金ちらつかせてDAZNが独占とったあげく
最初月９８０円だったのに３７００円まであげとるから
ほんまニワカが全く入ってこない先細り

目先の金につられて、大切なものを失った

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:06:40.01

結局ドラフト制度ある方が面白いよな
NBAとか今シーズン西のトップ4全部不人気チームやし
その方が夢がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:06:44.27

豚双六と醜い焼豚
https://i.imgur.com/0avt2nA.jpg
https://i.imgur.com/XyAoZEK.jpg
https://i.imgur.com/4eVbOgL.jpg
https://i.imgur.com/mEHzYv4.jpg
https://i.imgur.com/mzpVNDL.jpg

サッカー選手とサッカーファン
https://i.imgur.com/JRnR8D3.jpg
https://i.imgur.com/cerL3A3.jpg
https://i.imgur.com/n7YnWhy.jpg
https://i.imgur.com/vi7fvCf.jpg
https://i.imgur.com/5L4X3Pm.jpg
https://i.imgur.com/fgb8Aw0.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:06:48.26

やっぱダビッドソンよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:04.94

マジで降格制度なんてもんがあるから
Jリーグは人気無いまであるだろ

こんな制度取り入れたらNPBの向かう先はJリーグやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:05.66

>>387
いやいや
△さんが言うように虚と珍が2部降格したら、って話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:11.56

>>396
ワールドカップ日本代表にぜんぜんJリーグの選手おらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:13.49

>>352
サッカーはポテンシャルはクソ高いのに結果出せてないって言ってんだよ
なんで結果出せてないのかって言ったらJリーグの戦略が間違ってるからやろ
真似しろとか真似するなとかそんなんじゃなくて失敗するとわかってる戦略なんか検討する価値もないって言ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:16.03

>>394
ソフトバンク2軍のタマスタ筑後とかは別に客入ってるやん
ドームまで新幹線で1時間だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:19.24

２部落ちしたら親会社のマイナスイメージが半端ねえよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:21.81

https://i.imgur.com/vcNGCH6.jpg
https://i.imgur.com/DOrwoBM.jpg
https://i.imgur.com/kfFTkaM.jpg
https://i.imgur.com/cacg99t.jpg
https://i.imgur.com/segVaId.jpg
https://i.imgur.com/GvgBwAs.jpg

子供まで敵チームの人形を引きずる頭のおかしい豚双六信者
子供にまでやらせるとか虐待に近いだろ
これに反論してみろよ爺

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:22.07

>>404
MLBの球団数やからプレーオフやワイルドカードが成立するのをたった6チームでやってもなというのはある

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:25.48

言うてCSのおかげで割とシーズン終了間際まで盛り上がってるやろ
だから昇格降格とか要らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:31.35

>>369
ACLを秋春に変えた黒幕が日本サッカー協会の会長でなでしこも秋春に変えたからJリーグも絶対ないとは言えないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:31.53

>>404
CSが文句言われるのってせっかくペナントで優勝したのに数試合でそれが実質無かったことになる可能性があるからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:36.76

「NPBも移籍多くしろ」
「NPBもアマチュアと対戦する天皇杯みたいなのやれ」
「NPBも昇降格制度やれ」
あらゆる事に言えるがJリーグの体たらく（税金しわ寄せ経営・集客レベル）見てたら
NPBがJリーグを真似するメリットは何も無いのが実情よ
その逆はあってもね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:37.96

>>386
便器いなくなったら活性化するだろ
便器は韓国リーグに行って欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:38.73

>>403
サッカーの試合を国内の人間がどれだけ見てるか
って意味では間違ってもないやろ
時間帯考えるとめちゃくちゃ多いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:41.46

球団の経営者は誰も賛成せんやろ。何のメリットもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:47.62

2022 現地観戦者の割合

1位プロ野球男性9.1% 女性4.5%
2位 Jリーグ男性4.0% 女性1.6%
3位高校野球男性3.6% 女性1.5%

2022 テレビ・インターネットで視聴した割合

1位プロ野球男性55.7% 女性33.2%
2位高校野球男性44.4% 女性31.5%
3位サッカー日本代表男性44.0% 女性25.4%

https://dailybookmaker.com/basic/most-popular-sports/

TV・インターネットによるスポーツ観戦についてスポーツ庁が令和3年の世論調査で20,000人に調査。

思った以上に野球人気一強状態
人気も若者も女性層も獲得できてるのが野球
おっさんしか見てないのがサッカー
この差はでかいよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:49.12

>>388
それやってまうと世界からガイジリーグ扱いされてまともな人材も投資も来なくなるんや
Japan as No.1の30年前なら札束ビンタで問題なかったんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:52.29

>>413
NBAはドラフトのシステムと契約年数が絶妙なんよな
NPBはドラフトからFAまでの期間が長すぎるのはよくないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:52.64

これが世界のスポーツ視聴者数ランキング
https://i.imgur.com/3LNlq4c.jpg
トップ3はサッカー、豚双六は圏外ｗ
豚双六は世界的にはサッカーどころかテニスやクリケットよりもはるかに下なのが現実ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:59.72

？？？「やきうは6チームで優勝争いしてて草w」

毎年2～3チームで優勝争いしてるリーグでリーグ間煽りをしてると思うと笑えるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:07:59.96

本田さんって数年前は16球団構想とか提案してたよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:09.72

アメリカでもサッカーのが人気とか本当に終わりが近づいてないか？ｗ
https://i.imgur.com/PXeDSvB.jpg
https://i.imgur.com/hpJpNPK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:15.98

巨人が2軍を増やそうとしてるけど
あれは有りよな
独立リーグとか何の為に有るのかってレベルやし

2軍に合流させて良いよ
その中から1軍に参戦出来る資金力が有る球団が生まれたら
13球団14球団と増やしていけるかも知れんしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:19.01

サッカーファンって大谷コンプ多くね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:22.94

降格があるから盛り上がる理論がそもそも全く盛り上がってないJリーグで否定されてるからな
本人達の中では盛り上がってるつもりなのかもしれないが

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:30.87

>>414
これは悪意のある切り抜き

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:33.41

豚双六世界大会準決勝の盛り上がりｗ
https://i.imgur.com/meVkcLb.jpg

https://i.imgur.com/vd6owmU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:33.65

>>360
あれで得するのレアルだけって気がついてみんな辞めちゃったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:36.05

案の定ワールドカップ終わったら一気にオワコンになったなサッカー

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:36.73

Jリーグって月2試合程度でどうやって経営してんのやろと思ってたら
広島市が「クラブが経営に問題出るほどの赤字にならないように、維持費含めたインフラ費用を毎年税金で負担してる」って暴露しててワロタ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 13:08:37.78

>>414
野球場で抜かれる女の人とかめっちゃかわええのちょいちょいおるからなあ、、、