ケイスケホンダ「NPBも昇格・降格制度を取り入れるべき」←これ

[1 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 12:22:13.97 ID:eW9TaWaO0]

実際どうなん？

[597 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:20:55.53 ID:S2JpEN730]

>>551
NFLに学ぶ点はいっぱいある
サラリーキャップもあるしドラフト完全ウェーバーでドラフト権譲渡がある

[598 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:20:57.58 ID:B/KCEoEf0]

>>529
覚える必要ある？
ホームタウンのチーム把握するだけでええやろ
実際セリーグのファンなんてオリックスの下位打線とか先発4番手なんて誰もしらんやろ

[599 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:20:59.27 ID:Y6YDU1j20]

>>559
里崎ってほんと有能だし、知性もあるし頭いいよな
本田みたいにただ思いつきで発言する馬鹿とは大違い

[600 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:02.84 ID:ij4mLG1x0]

>>563
夜の開催で泥沼の争いが見れるやろな

[601 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:03.78 ID:hQ+vCSzY0]

>>550
そういう見どころあればええわな

[602 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:09.85 ID:+DZVp7oVd]

>>567
スタジアムのランニングコストは明確に自治体負担や
鹿島や吹田くらいやろクラブが企業努力てなんとかしようとしとるの

[603 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:10.93 ID:U9GxVUjLr]

>>567
Jリーグは償却できないやん
プロ野球は黒字になる
ズムスタみろ

[604 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:19.43 ID:gTKWH7sr0]

>>573
ほぼほぼプロスピのおかげやけどな
20年前の中高生や大学生はウイイレのおかげでみんな海外サッカー知ってたけど、
今の学生はプロスピ

[605 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:22.31 ID:O7x3cm2MM]

>>595
中日とハムやろ

[606 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:26.85 ID:QweOEYwEa]

>>563
平日の昼に誰も見に来ないだろ

[607 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:32.97 ID:qHi0Lvz00]

いうてNPBぐらいの規模ならともかく大量のチーム抱えて戦力均衡はアメリカしか無理やろ

[608 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:39.62 ID:/34qHHAh0]

>>573
もうスポーツを見ない若者のほうが多数派やろ

[609 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:45.97 ID:JVO4ode50]

Jリーグなんとかしたれよ

[610 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:54.06 ID:+4FwAPgCa]

>>583
正に中日が苦境に立たされるな
高橋岡林石川と期待できそうな若手揃ったところで降格したらそういう若いスターを強奪されるのがサッカーやからな
贔屓でこんなんやられたら見るのやめるわ

[611 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:55.48 ID:FakxsrvRd]

>>595
適当に言ってるだけだからそんな浅い所さえ考えてないだろ

[612 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:21:59.45 ID:msenFwz80]

>>523
普通にFAは短縮されるよ
別に今のFA取得期間こそが完璧な設定であるってわけでもなく93年にFA制度が生まれて08年に国内FAが短縮されてそろそろまた短縮するタイミングやわ

[613 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:00.21 ID:ZcSNzJV+0]

>>586
日本語読めない人？

[614 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:02.65 ID:lOK20WNO0]

>>602
鹿島と吹田は外のコンコースで色々できるからな

[615 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:04.30 ID:qWVDFZovp]

>>559
グロ
豚のおしゃべり

[616 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:09.66 ID:y3VmGp7V0]

ファンが盛り上がることが一番であって
降格争いだろうが何だろうが本末転倒て意味わからんわ
野球だってクライマックスシリーズが盛り上がるわけで
シーズン3位が日本シリーズに行くのは本末転倒とかそんなことは些末なことでしかないわけで

[617 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:11.39 ID:dp0L+R82d]

メジャーがやったら真似するかもね
ないだろうけど

[618 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:16.38 ID:p2+vaKkq0]

>>597
ドラフト権利譲渡はおもろいよな
譲渡しまくった割にろくなチーム作れなくて破滅するチームもあるが

[619 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:22.04 ID:0Zwc8+Rj0]

>>559
呪文かよ

[620 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:28.98 ID:O7x3cm2MM]

日本はもう衰退期やから機を逸したわ
バブルの頃にもっと増やしたら良かった

[621 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:29.70 ID:E2noLgW40]

>>593
そう
悪趣味

[622 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:45.23 ID:rLTcuhOl0]

セパを1部2部にするのは悪くないと思うけどな

[623 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:50.35 ID:SVGDECC5a]

>>559
草

[624 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:54.80 ID:lOK20WNO0]

>>612
選手会が要望しているけどそれは１２球団オーナー側が全会一致で拒否や
じゃあストライキでもせえよって案件、でもストライキはせんと思う

[625 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:22:59.49 ID:v8vyQPdm0]

神奈川の川崎住みやけどここはガチでサッカーの街だと思う
フロンターレはファンクラブ入っててもチケット取れるかわからんぐらい人気らしいで
そんなスポーツチーム他にないだろ

[626 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:04.05 ID:61g/x5akr]

>>614
それ天然芝のサッカー部分いらないってことやで、、、
札幌ドーム問題にも言えるが

[627 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:07.48 ID:IOZfrdfX0]

>>529
12に減らすべきやな
58→12なら相当レベル高い試合だけを観れるようになるから自然に人気出ると思う

[628 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:08.52 ID:/n53z8yW0]

プロスポーツって興行なんだから
サラリーキャップのあるアメスポみたいに戦力均衡してリーグ内格差を減らしてみんなで儲けましょうっていう形がベストでは？
当然クラブの努力は前提としてあるけど

[629 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:16.23 ID:scT5TKGor]

>>612
日本の温情年俸制度で短縮する余裕あるか？
それこそメジャーみたいに選手が権利獲得するまでは最低年俸付近でやらせるならともかく

[630 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:17.88 ID:9Ys6s8Xta]

>>622
人気と強さが一致してないので難しい

[631 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:19.43 ID:B/KCEoEf0]

>>568
球蹴りは天皇杯や国際試合でトーナメントやるから別によくね？

[632 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:21.23 ID:YtHtlrJv0]

まだ新庄が言うようなセパ入れ替えの方が現実味ある

[633 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:21.92 ID:G7bE1TKu0]

正直Jですらいらなかったんじゃないのあんなもん

[634 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:23.94 ID:0Qqnsesw0]

>>608
オッサンはそう思うかも知れんけど
現実は若い子はスポーツを見る

[635 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:25.04 ID:6RdnzjMj0]

変革は必要
しかし参考にすべきはアメスポであって欧州スポーツではない
欧州スポーツなんて1ミリも参考にする必要はないわ

[636 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:28.99 ID:QweOEYwEa]

>>616
その結果自分が応援してるチームが降格になって試合見に行かなくなるのが問題やろ

[637 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:35.56 ID:SVGDECC5a]

>>618
ドラフト指名権おもしろいと思うけど
FAからドラフトまでタイムラグがあるのがキツいんよな

[638 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:46.29 ID:x+TOzSPsd]

本田はプロ野球に参戦するって事を甘く捉えてるわ
公金チューチューしてるJとは違うんだよ

[639 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:48.63 ID:0Qqnsesw0]

>>606
サッカーなんて週1の祝日しかやらんやろ

[640 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:53.68 ID:61g/x5akr]

>>602
鹿島も税金たかってるぞ
ガンバは収支非公開

[641 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:58.22 ID:X4Z5jL32p]

>>591
そこは一年目から一軍スタメン出場契約結んで活躍したらすぐポスティング認めるとかすればええんやない？

[642 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:23:59.01 ID:y3VmGp7V0]

野球ファンの意見を聞いてたら
あらゆることが現状が一番で変化は望まないことになるからな

[643 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:01.01 ID:nQi38fHm0]

>>622
お前２部側な？って言われたリーグが全球団猛反対して一生決まらんけどな

[644 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:05.08 ID:IKXz7pAga]

>>597
サラリーキャップって絶対に必要だと思うけど日本じゃ全然議題に挙がらんな
韓国でもサラリーキャップやるんだろ？

[645 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:06.07 ID:Y6YDU1j20]

>>608
そら趣味の多様化時代なんやから当然やろ
全てのコンテンツがそうなってる
その中で見る人の中の割合ってこと
他のコンテンツが衰退していく中でプロ野球はよくやってる方だと思うで

[646 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:15.63 ID:+DZVp7oVd]

>>626
鹿島は天然芝を研究してノウハウを売ってるとかやな

[647 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:17.76 ID:rLTcuhOl0]

>>630
近年弱くても人気チームにすることに成功してるし2部だからって集客が落ちることもないやろ

[648 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:23.46 ID:sYiLNawEa]

たまーに完全ウェーバー化の話題とかあるけど1リーグ各6球団しかない日本でタンキングシーズンとかやったらマジでファン壊滅しそう

[649 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:24.15 ID:O7x3cm2MM]

現状の下に競争意識がなくて新庄みたいなのが出てくるのは問題やろうな

[650 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:25.13 ID:VkZFu+wR0]

野球観てない本田がスポーツとして物足りないとか言ったのがアホや
有名選手が野球煽ってるんやからな

[651 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:26.74 ID:WSltfe340]

>>593
そうか？
まさに自分の選手生命と人生をかけた熱い戦いが繰り広げられるってのをワイは楽しんどるけどな

ワイ自身はそんな戦いすることないし

[652 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:46.35 ID:r/INz7Xm0]

下手すりゃ野球の監督になりたがってるまである

[653 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:24:51.79 ID:oQPny1ZHr]

アメフトが戦力均衡の例でよく出されるけどぶっちゃけ連覇が少ないだけでそんな均衡しとらんよな

[654 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:05.06 ID:y3VmGp7V0]

>>636
何が問題なの？
降格したらそうなるから、降格しないようにどのチームも死に物狂いで本気で頑張るんだよ
降格が無いと勝つために努力しない球団も出てきてしまう

[655 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:09.25 ID:ka7wil7pM]

ユースて巨人ユースの選手を阪神がドラフト指名するとかあり得ねえだろよ

[656 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:15.78 ID:rQQxngvsa]

>>159
降格昇格じゃなくて最下位っつーとるからnpbの話してる前提でいうけど、
典型的なデータの読み間違え、逆因果やんけ

最下位になったから5年間優勝できなくなったんじゃなく、
5年間優勝できないほど戦力が低下した(谷間期間に入った)から最下位になったんやろ

[657 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:21.82 ID:ij4mLG1x0]

>>637
まあNBAのトレードでも数年先のドラフト順位渡したりするからどうにでもなるやろ

[658 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:22.71 ID:93znkyC70]

玉蹴り視豚発狂w

[659 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:28.98 ID:WSltfe340]

>>642
ファンがええならそれはしゃーないよな

[660 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:32.54 ID:QweOEYwEa]

>>639
バスケは平日の夜にやってるしサッカーも年に1回か2回平日の夜試合しとる
それをどっちか昼にしたら客来ないやろ

[661 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:53.73 ID:ZfdvY0YqM]

今も2軍が2部で独立リーグや社会人が実質3部みたいなところはあるやろ
選手の昇格降格だけ

[662 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:25:58.40 ID:v8vyQPdm0]

NBA って暗黒に染まり続けてるやばいチームってあるの?

[663 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:01.57 ID:B/KCEoEf0]

>>571
｢この選手将来絶対海外でもやれるやろなぁ｣って見方も幹線の楽しみやん
やきうの大谷と一緒
違いはメディアの扱いだけ

[664 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:04.09 ID:WtMslOmD0]

興行で昇降格制度は欠陥でしかない
自治体に完全に寄生でもしないと無理

[665 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:10.21 ID:nQi38fHm0]

あとセパで昇格降格制度入れたらもう日シリは廃止って事になるけどええか

[666 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:15.28 ID:P2/+0EzT0]

>>529
J1だけならおぼえられるでしょ

[667 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:17.82 ID:hQ+vCSzY0]

日本でサラリーキャップは流石に無理やわ
年俸抑えたらメジャーに更に選手持ってかれる

[668 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:26.34 ID:SslJ1ybfd]

巨人がヴェルディみたいになりそうやん

[669 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:29.21 ID:+DZVp7oVd]

>>631
そうなるとWBCもプレミア12も最後はトーナメントやし甲子園も悪くないってなるんや
まぁ甲子園のピッチャーはどうにもきついのは変わらんけどね

[670 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:35.24 ID:tuQtuPlJr]

Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト（建設費の償却含む）を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性も経済効果（笑）も遥かに劣るわけ

[671 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:37.52 ID:fvC+7VCL0]

スポンサーつかなくなるやろ

[672 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:38.13 ID:6RdnzjMj0]

>>661
実際カープは二軍がやたら人気あるみたいやしな
一軍のチケット取れへんから

[673 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:39.02 ID:kPcxrfAp0]

球団の努力も反映させないといけないし、戦力均衡化も実現しないといけない
なかなかバランスが難しいのよな

[674 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:39.52 ID:rLTcuhOl0]

>>643
ある年のセパをふつうにやって日本シリーズで勝ったリーグを1次リーグにしてそこから下位上位2チーム入れ替えればええやろ
セパ分離はもう完全廃止でNPB完全統括でやりゃええ

[675 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:39.83 ID:4V1ZIi9M0]

サッカーて数の多さでなんとか成り立ってるだけじゃないの
メジャースポーツのくせして給料未払いもザラだし経営下手だろ

[676 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:40.51 ID:9Ys6s8Xta]

>>647
🐯は暗黒期でも人気合ったやろ
逆に2年連続日本一争いしてる燕と檻が人気なさすぎるわ
今の状態で2部制にしたら1部より2部の方が人気なんて珍現象起きるぞ

[677 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:43.27 ID:B/KCEoEf0]

>>627
あぶれた選手の生活は？

[678 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:26:44.73 ID:SVGDECC5a]

真面目な話、日ハムとか中日みたいなチームが馬鹿にされるけど
昔みたいな巨人の全国的人気ありきでやってる訳やないし
あんま日ハム中日の暗黒期が続くと札幌や名古屋のデカめな市場で野球人気の空白が起きるから
昇格制度はマジでなんもメリットないわ
むしろ戦力均衡厳しくせにゃならん

[679 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:03.50 ID:qHi0Lvz00]

>>662
ホーネッツ

[680 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:05.65 ID:QweOEYwEa]

>>654
降格する枠が決まってる以上努力しても降格するチームが出てくるわけでそれは不可抗力な部分じゃん
トップにいるために背伸びして降格して破産なんてことになったらそれこそ本末転倒じゃん

[681 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:22.41 ID:p2+vaKkq0]

>>662
シャーロット・ホーネッツとか弱いで

[682 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:28.88 ID:P2/+0EzT0]

>>627
j3まであわせて58やぞ

[683 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:32.03 ID:rxpbSmPsr]

サカ豚が何書き込んでも
プロ野球に収益負けてる時点で興行として負けてることが全て証明されてるぞ

[684 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:37.20 ID:t9A2Hr3gM]

昇格ありなら阪神糞強いやん
ヤクみたく6位で力蓄えるとかしょもないことできんし

[685 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:41.92 ID:y3VmGp7V0]

世界で最も競技人口が多い競技で採用されてるんだから
昇降格の制度がダメなんてことはないんだよな～

>>680
本末転倒って言葉を調べた方がいい

[686 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:42.51 ID:DFVwMIwja]

>>666
J1（笑）のチームを一つでも言える日本人なんて数百人に1人やで

[687 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:46.27 ID:QdwKgol4a]

NPBに贔屓球団のない本田が何を言ってもなあ

[688 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:49.09 ID:9Ys6s8Xta]

>>663
大谷も活躍してるしワイドショーで取り上げられるけど
大谷の試合観戦してる日本人は間違いなく減ったろ

[689 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:50.39 ID:tuQtuPlJr]

>>675
税金で成り立たせてるだけや
スタジアム維持費すら稼げん

[690 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:52.10 ID:SVGDECC5a]

中日ってネタにされるけど10年近く暗黒期やってるチームの割には結構人入ってるよな

だから尚更やる気出さないんやろけど

[691 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:55.50 ID:ioFlWdOya]

>>654
本気になってどうなるん？客離れたら終わりやん

[692 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:27:58.89 ID:ZfdvY0YqM]

>>662
昔クリッパーズがとても長い期間物凄く酷かった
今はそのレベルは無いわ

[693 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:28:03.85 ID:whU9i+NCa]

そもそも戦力均衡する必要ないやろ

[694 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:28:04.13 ID:ATyHjiCR0]

サッカーに人財集めたいから野球なんてガラパゴススポーツの人気は無くした方がいい

[695 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:28:12.36 ID:u+rOFgxG0]

ワールドカップで勝つのが目的のサッカー様と違ってこっちは内輪でやってるんやから別になくていいやん

[696 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:28:21.31 ID:G22nm/JO0]

フットボール界隈もサラリーキャップ導入事例が増えてきてるみたいやし
ここらで一発NPBもドカンと新制度取り入れてみようや

[697 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 13:28:27.51 ID:ZiHf1745p]

お前ら独立も見に行ったれや
神奈川の試合初めて観に行ったけどガララーガやったぞ