ケイスケホンダ「NPBも昇格・降格制度を取り入れるべき」←これ

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0001それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 12:22:13.97ID:eW9TaWaO0
実際どうなん？
0904それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:42:29.62ID:RP0czMLY0
そもそもやきうって
「世界に負けるな」「世界に追いつけ」
って概念ないしな

NPB単体でしっかり成熟化させてく方が大事や
世界とかどうでもええねん
ガラパゴスで充分盛り上がってるんやから
0905それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:42:35.38ID:Y6YDU1j20
高校野球→甲子園→ドラフト→プロ野球
この流れが確立されてるから野球人気はある程度維持されてる
甲子園が人気あるからその後も選手を追いかけやすいシステム

だから4年に1度盛り上がるより国内コンテンツが安定して盛り上がるほうが国内のプロスポーツ人気に結びつくのがよくわかる
0906それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:42:36.66ID:zJnxrxHq0
>>882
前年の最下位同士の日本シリーズは他じゃありえない
メジャーでパイレーツとタイガースが今年やるなんて信じられない
0907それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:42:38.66ID:SSpmOjdIa
>>889
それ戦略の固縮招くだけでメジャーに流出する現状じゃ拘るのが馬鹿馬鹿しいわ
レベルが下がる
0908それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:42:45.68ID:ATyHjiCR0
>>894
死因はなんなんや。。。
0909それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:42:53.70ID:injFioear
>>874
ユニホームの違いやな
Jリーグはチーム名なくて企業名だらけ
なぜかサポーターはここを見てみぬふりやけど
割と本質的なところやわ

結局、試合数少なすぎてJリーグは企業依存と税金依存じゃないと無理
0910それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:43:19.13ID:L65Z7pNRa
2リーグ制に3リーグ制にって言ってるやつは何も分かってない
0911それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:43:28.64ID:p2+vaKkq0
>>903
MLBも結構差があるんやな
これは意外やった
0912それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:43:32.35ID:DF7Xus5v0
>>901
人気なんか出ないんだから金取れるところから取った方がいいよ
0913それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:43:34.74ID:0Qqnsesw0
>>893
アマチュアサッカーを潰して作り上げたから
Jリーグの数を減らすとサッカーを続ける環境その物が無くなるんや
0914それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:43:36.06ID:6RdnzjMj0
>>909
身の丈に合わん天然芝やめて人工芝にしろ
これで解決なんよなだいたいの問題
0915それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:43:47.25ID:n2cZ6kiNa
>>874
企業名出しとるから球団に対する熱意がそのまま企業イメージに反映するからな
サッカーやとどこどこのチームの母体企業が資本引き下げたとかほぼ記事にすらならんやろ
0916それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:12.35ID:kPcxrfAp0
>>905
毎年アマの注目大会があって、ドラフトがあって、四年後にその大卒が入って…みたいな流れはドラマになりやすいよな
0917それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:20.14ID:VkZFu+wR0
ホンダのように革新を！変化を嫌うものは老害！
つべとかに頭からっぽのコメントいっぱいおるんやろなぁw
0918それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:27.35ID:ZcSNzJV+0
>>901
言うてもDAZNが来て最初の3年で観客動員も視聴者数も右肩上がりやったんやで
コロナで共存共栄路線に戻らざるを得なくなってDAZNごと死にそうになっとるが
0919それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:29.16ID:u+rOFgxG0
>>911
メッツのオーナーは贅沢税とか関係ないからなー
0920それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:38.72ID:cVCQRU8C0
>>877
すまん、何で「以外で」なん？
その地域振興名目の税金なしで食えないのが事実だよね？
0921それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:41.65ID:injFioear
>>914
なんなら土でやりゃいいわ
月２試合だけ稼働するために天然芝でコストは税金負担なんてキチガイ企業やでほんま
0922それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:50.83ID:xcDF3zyI0
>>898
バスケは身長が正義の競技だから日本で流行らすにはキツいんやないかと思うわ
そういう意味で人権ないレジェンドクラスの選手が沢山居るサッカーは日本に向いてると思うんやけど
0923それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:56.11ID:whU9i+NCa
>>876
娯楽が少なかったのはそうやがそれだけか？
0924それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:56.41ID:sYiLNawEa
>>911
ドラフト指名順にチーム成績が関係するから捨てシーズンの球団は年俸激安や
アスレチックスはそれ以上に不人気なのもあるけど
0925それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:44:57.57ID:g0X7YbQa0
>>909
サッカーは伝統的にエンブレムがチームを表すから無理にチーム名入れる必要も無いと思うけどな
代表もどこもチーム名入れんやん
0926それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:45:42.38ID:+7Rb2XBY0
最下位でもヘラヘラ笑ってられるスポーツ野球以外にないだろ
大人しくホンダの言うこと聞いとけ
0927それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:45:45.03ID:/34qHHAh0
>>884
浦和大宮に集中すんな
西部にも来いや！
0928それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:45:46.31ID:BffgmTVpr
サッカーってDFがかわいそうだわ
野球みたいに攻撃の機会が平等な方がええわ
(打順格差はあるけど微々たるもん)
0929それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:45:53.93ID:qHi0Lvz00
野球というかアメスポが戦力均衡できてるように見えるのってゲーム性に運の要素マシマシにしてる部分もあるとは思うわ
0930それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:45:55.49ID:a2wquQOzp
移籍が増えることと人気って関係ないやろ
プロ野球は結局優勝争いするのが1番客が入るんだよ

んで現状のプロ野球はかなり戦力均衡してて、FA補強しない広島が3連覇したり最下位だったヤクルトやオリックスが急に躍進したりで
ちゃんとサイクルが回ってる

つまり今の制度がベストで別に変える必要はない
選手が流動性求めるなら多少増やしてもいいが興行的に増やす必要は全くない
0931それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:45:55.90ID:8X3f89Ve0
サッカーが並列2リーグにして単純な優勝確率上げる方向に行けばええやん
18年に一度の確率みたい応援し続けるモチベが維持出来んやろ
0932それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:45:55.91ID:injFioear
>>815
でも皮肉なことにJリーグよりポスティングで金が動きまくるんだよなー

逆にJリーグはチンカスみたいな移籍金
笑うわ
0934それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:06.01ID:kPcxrfAp0
>>917
別に昇降格制度なんて革新でもなんでもないしな
もう成熟してるし、あとはほんと微調整って感じ
プレーオフも結局成功してる
0935それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:07.48ID:RP0czMLY0
>>926
アメスポ全否定すんな
0936それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:11.03ID:SVGDECC5a
>>898
この前地元のチーム見てみたら以外と人入っててびっくりしたわ
ハコが小さいってのもあるやろうけどサッカーよりかは見応えありそうやったな
0937それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:13.36ID:0Qqnsesw0
サッカーみたいにアマチュアを潰しちゃうとNPBの終了が野球文化の終了になるからね
高校野球は安泰やろうけど社会人野球はもうちょい盛り返して貰わんとな

独立リーグなんていつ無くなってもおかしく無いんやし
社会人野球の邪魔になるなら今潰すべきや
0938それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:27.61ID:p2+vaKkq0
>>924
野球は人数多いから結構大変やと思うけど割と抑えようと思えば抑えられるもんなんやな
0939それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:30.96ID:m8xXuXWV0
>>926
笑ってて何が悪いん？
0940それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:38.98ID:EGR3xzZad
>>917
上手くいってる物を変えるのを改革とか頭おかしいわな
全体的には成功してるNPBでもうまく行ってないポイントはあるからそこを改革すべきってのなら分かる
0941それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:40.90ID:MJ88LOOK0
>>867
これは弱い球団のファンの意見やろ
野球ってひとまとめにするのはどうか
0942それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:43.96ID:injFioear
>>925
そら試合数少なすぎてユニホーム胸に広告いれなきゃ経営なりたたんし
0943それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:46:58.16ID:8/p3CmNoM
たぶんジェフ千葉のせいで落ちたら終わりのイメージあるんやろうな
降格したことないのは鹿島とマリノスだけで地力あればちゃんと1部に戻ってくるんやで
0944それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:47:01.54ID:MgGQKcDWa
>>926
降格してファンいなくなるよりは良くね？w
経営面では
0945それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:47:03.93ID:kPcxrfAp0
>>923
巨人ファンとアンチ巨人しかいなかったときより健全だろ
各球団ちゃんと毎年100万は動員できてるはずや
0946それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:47:05.52ID:hqoVd7PM0
>>651
降格争いしてる時点で基本チームもファンもムード最悪メンタルボロボロやからな
それを必死と捉えて楽しめるのは第三者だけや
0947それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:47:09.05ID:wiakcvuNa
野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること。

何変えてもマイナス面はあるし、痛みは伴う。それでも勝っても昇格できない。負けても降格しないというのは実力が全てのスポーツ界としては物足りない。
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1615876479719714816?t=URC4es-MWb599nANbVlYXA&s=19

↓
野球ファンとサッカーファンが言い争う
↓
なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか。視野が狭い。スポーツであり。エンタメ。敵ではなくむしろ同類。
tps://twitter.com/kskgroup2017/status/1616603222088757248?t=URC4es-MWb599nANbVlYXA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0948それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:47:15.35ID:SVGDECC5a
1部2部って上下つけるくらいならセパみたいに対等な2リーグとして分けた方が絶対おもろいよな
0950それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:47:23.17ID:PmWJfyvJa
>>927
埼玉の交通で考えたら浦和大宮に二つあるとか
埼玉南部は実質無視みたいもんだよな
0951それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:47:26.16ID:/34qHHAh0
>>930
どうせ西武には誰も移籍してこんやろ
移籍増えろって言ってる奴はFAとれる球団だけやろ
0952それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:47:34.61ID:injFioear
>>943
そんなんより、落ちたらいっそう税金たかる、というイメージしかないで
0953それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:47:40.96ID:+7Rb2XBY0
>>939
スポーツに不可欠な競争がなくなる
0954それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:47:46.45ID:h0ZeT3EL0
>>926
欧州サッカー「放映権のお陰で努力せんでええわ」

金も稼げないのにヘラヘラしとるんだが
0955それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:47:50.12ID:X4Z5jL32p
>>936
サッカーのゴール裏みたいな奴らおらんからええんやろな
0956それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:47:54.57ID:QweOEYwEa
>>926
むしろ来シーズンに切り替えれるんだからいいよね
Jリーグじゃ絶望しか待ってないで
0957それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:09.17ID:DF7Xus5v0
>>918
DAZNのせいで人気落ちたみたいに言われるけど5年も続いた1980円時代のおかげで右肩上がりやったんよな
ただそれでも採算取れるほどの人気は得られなかった
Jリーグの問題点無視してDAZN任せにしてきたツケが今出始めてるわ
0958それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:10.90ID:EGAsX2x20
>>828
たれw
0959それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:48:11.83ID:i01xS1mKa
移籍が少ないなら普通に分かるけど昇降格を制度にしたら終わりやん
0960それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:11.84ID:WSltfe340
>>946
たし蟹
0961それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:48:14.27ID:m8xXuXWV0
>>953
いや競争してるやん何言ってるん？
0962それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:16.03ID:d2OqJkMup
むしろJリーグがやきうに倣って12チーム2リーグ制にしてみたら？
案外上手くいくかもしれんぞ
0963それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:19.13ID:X4Z5jL32p
>>949
Vは親会社が手を引いただけやけどジェフは迷走しまくりや
0964それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:20.08ID:kPcxrfAp0
>>941
そら資金力膨大な常勝球団の方が少ないんだからそういう意見の方が多くなるやろ
0965それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:21.12ID:6wQD3RHvr
意外とサッカーの方が昭和の野球人みたいな老害多いよな
0966それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:25.66ID:rxpbSmPsr
>>942
ｊリーグはチーム統合して試合数増やすべきなんよな
0967それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:48:28.28ID:QweOEYwEa
>>954
放映権もあるし降格しても補償金があるから数年はウハウハや
0968それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:48:40.71ID:EnyGCpp8a
>>942
それ代表は関係なくね
というかヨーロッパ産のスポーツはどれもチーム名ムネドーンは無いで
エンブレ文化やからな向こうは
識字率低い頃からオラが騎士団で応援してた連中やし
0969それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:48:42.56ID:wiakcvuNa
>>956
ファンが辛いだけよな
0971それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:48:58.46ID:lOK20WNO0
ナベツネが企業名いれないなら価値無しって当時サッカーサポーターはナベツネ叩いて馬鹿にしてたんやで
今みりゃナベツネが正解だったってわかるやろ
川崎捨てたのもあるけど、Jリーグ開始時代TOPの人気だったヴェルディの惨状みたらな
0972それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:48:59.25ID:qHi0Lvz00
>>966
選手が死ぬやろ
0973それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:02.62ID:HRlRJW1ka
現状上手くやれてるのになんで税依存側が上から目線やねん
0974それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:14.34ID:B/KCEoEf0
>>931
海外リーグの事知らなそう
0975それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:14.56ID:Y6YDU1j20
里崎はシャッフル問題についても無理な理由を完璧に解答してたからな
改めて里崎の有能さを実頑したわ
思いつきで発言する馬鹿との差を見た
0976それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:19.14ID:/34qHHAh0
>>970
ドーム球場と場所以外は整えとるんや！
0977それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:27.41ID:DBJfFRlA0
>>953
欧州リーグの上位と下位なんか最初から競争が発生していませんが
0978それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:27.88ID:kPcxrfAp0
ファンあってのプロスポーツやということを忘れたらあかん
0979それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:49:28.95ID:0Qqnsesw0
>>962
あんだけ数が有るなら地区で4リーグくらいが良いよ

そこを勝ち上がったチームで秋冬に全国リーグをやれば良い
0980それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:34.15ID:injFioear
>>947
ヘディングしすぎたんや
0981それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:34.57ID:7Q/zw6hA0
せっかくのパーフェクトリーグとセカンドリーグやしな
0982それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:36.94ID:WSltfe340
>>954
努力したから放映権ビジネスが成り立っとるんや
20年前にベッカムやらが空調もない糞暑い東南アジアの体育館でサイン会して今があるんや
0983それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:46.53ID:+7Rb2XBY0
>>961
競争心は失ってるやん
なんで負けてんのにあいつらヘラヘラしてんの？
0984それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:49:48.58ID:rxpbSmPsr
>>956
若手でんほれるのデカいわ
0985それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:49:52.09ID:MJ88LOOK0
>>964
そうじゃねえだろって言ってるだけなのに野球ファンの総意みたいな書き方してるやん
0986それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:49:56.45ID:gaj4Ty19d
最下位がより雑魚の突き上げにギリギリ勝ってその年一番の喜びやってるほうが情けないやろ
0987それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:00.27ID:9Ys6s8Xta
>>918
テレビでやってない試合がDAZNで見れるようになったからな
文句言うならDAZNじゃなくてテレビに見捨てられたJリーグ運営に言えよ
0988それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:01.86ID:h0ZeT3EL0
昇格や降格の制度が機能しとるならここ数十年の上位層寡占状態なんか起きないんだよね
0989それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:08.63ID:4b13S9Lg0
降格はやりすぎやけど最下位のペナルティは面白いかも
優勝パレードの横で市中引き回しとかどうや
0990それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 13:50:10.85ID:ZcSNzJV+0
>>920
それが問題なら誘致しなければええんやない？
というか年間何千万とかやと思ってる？
0992それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:29.26ID:1Gy1q7rjr
>>968
とりあえずチーム名くらいユニホームに入れようや
野球は企業色が強い！って言いたいなら尚更やで爆笑
0993それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:29.64ID:cVCQRU8C0
サッカーは世界一の人気スポーツなのにJリーグがゴミカスな時点で興行の仕方に完全に失敗してんの理解しろよな
昇格降格制にしたってあんなに儲からんのじゃまともなフィジカルエリートも集まらんから結局人材のレベルも上がらんねん
0994それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:39.11ID:0c3FGQup0
野球がおもんないのは世界的に見て明らか
日本で人気なのはメディアのおかげってだけ
0995それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:42.43ID:m8xXuXWV0
>>983
いや野球の試合観てたら競争心失ってるて普通は思わへんけどな
0996それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:49.27ID:SbQ1bKo20
>>947
このアホなツイートにそうだそうだとかリプしてる知的障害者ヤバすぎだろ
0998それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:52.48ID:h0ZeT3EL0
>>982
それはトップリーグのトップが努力したんであって万年中位以下のチームなんてなんの努力もしてないぞ
0999それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:57.23ID:ZSVogzZJ0
>>953
ブラボーに言っとけよw
1000それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/22(日) 13:50:57.33ID:RP0czMLY0
>>974
だからそれじゃJリーグはうまくいかないって話やろ
10011001
垢版 |
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