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ケイスケホンダ「NPBも昇格・降格制度を取り入れるべき」←これ
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1それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:22:13.97ID:eW9TaWaO0 実際どうなん?
96それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:38:28.62ID:jTHKT806d >>84
そのチームのファンとしての話やぞ?
そのチームのファンとしての話やぞ?
97それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:38:37.60ID:0PfP7n4xd 金満が得をするだけやんw
2部落ちたらソフトバンク行けばええしドラフト無くなったら金払い良くて施設が整ってるソフトバンクに集まるし昭和に逆戻りや
2部落ちたらソフトバンク行けばええしドラフト無くなったら金払い良くて施設が整ってるソフトバンクに集まるし昭和に逆戻りや
98それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:38:37.84ID:ryzF9OK/099それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:39:03.76ID:KUT2b+4i0 アメカスも飽きてるスポーツこねくり回すのはあほのするのことや
101それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:39:17.02ID:+wPf5fvw0102それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:39:19.38ID:h2Vy/lsA0 欧州もプレミア除いたら
どこもほぼ固定だから降格制度ないと盛り上がりに欠けるってとこがあるんじゃないの?
PSGなんかがいい例だけどリーグ上位の金満クラブ以外はNPBとかJ以下の総年俸ばっかやん
プレミアは下位でも総年俸高いから別格だけど
https://fbref.com/en/comps/9/wages/Premier-League-Wages
https://fbref.com/en/comps/12/wages/La-Liga-Wages
https://fbref.com/en/comps/13/wages/Ligue-1-Wages
どこもほぼ固定だから降格制度ないと盛り上がりに欠けるってとこがあるんじゃないの?
PSGなんかがいい例だけどリーグ上位の金満クラブ以外はNPBとかJ以下の総年俸ばっかやん
プレミアは下位でも総年俸高いから別格だけど
https://fbref.com/en/comps/9/wages/Premier-League-Wages
https://fbref.com/en/comps/12/wages/La-Liga-Wages
https://fbref.com/en/comps/13/wages/Ligue-1-Wages
103それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:39:31.39ID:1oompMba0 J1のチーム全部答えられるか、W杯で歓喜発狂してる人に質問してみてよ
104それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:39:56.41ID:9+jj+vwJr105それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:39:58.08ID:eW9TaWaO0107それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:40:03.67ID:ajZ05iMn0 資金力も選手層もないNPB以下のチームなんかが上がってきたらとんでもないことになるけど入れ替え戦で負けなきゃいいだけという理論もある
108それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:40:04.12ID:I/GjcBcna109それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:40:26.66ID:Wwdpx2xN0 どこが優勝するかで盛り上がらんから降格争いで盛り上げてんやろ
野球には必要ないな
野球には必要ないな
110それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:40:43.97ID:OuYLmS570 jリーグも万年j2で特にj1上がるぞって気概のないようなチームもあるんやろ
111それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:40:54.15ID:0PfP7n4xd あと球団数も増やさないと駄目だけど今さらnpbを公益社団法人にでもして税金チューチューするの?
112それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:41:07.01ID:lFwJin9i0 入れ替え制するなら2軍廃止で事実上の移籍の自由化せんと無理やろ
113それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:41:08.55ID:Y6YDU1j20 こいつただの頭悪いアホやからな
何も知識なくて思いつきだけで発言してるサカ豚と同じ
里崎に動画で完璧に論破されてたのクソ面白かった
何も知識なくて思いつきだけで発言してるサカ豚と同じ
里崎に動画で完璧に論破されてたのクソ面白かった
114それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:41:10.45ID:9+jj+vwJr >>91
税金密着はしてるから、、、
税金密着はしてるから、、、
115それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:41:30.31ID:eW9TaWaO0 中日が2回最下位取る間にヤクルトは3回最下位になってるという事実
中日もそろそろ優勝するやろ(適当
中日もそろそろ優勝するやろ(適当
116それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:41:40.32ID:IVbZkUvNM シーズンの最後の方は順位争いより、降格戦に調子を合わせていきそう
117それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:41:58.51ID:Wwdpx2xN0 ラーメンは堀江に負け昇格降格は里崎に負け次は誰に負けるんや?
119それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:03.64ID:T7VFJuu90 商業的に失敗してるリーグの真似事をなんでしないといけないんや?
120それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:08.63ID:FCB/WmVv0 毎回毎回同じようなチームが入れ替えしてておもんねぇやろ
121それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:10.19ID:I/GjcBcna122それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:28.97ID:j8BC93F70 >>113
それがクソ面白いって陰キャやん…
それがクソ面白いって陰キャやん…
123それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:29.90ID:461hIFPPM >>110
ジェフとか昇格する気を感じないわ
ジェフとか昇格する気を感じないわ
124それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:33.17ID:65gdyyjD0 W杯から余計なこと呟きすぎてカブ落としすぎやろ
125それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:33.22ID:Y6YDU1j20 知性も頭の良さも全て里崎に負けた男
こいつほんと薬でもやってるんちゃう?
こいつほんと薬でもやってるんちゃう?
126それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:47.45ID:WrVuvx7hd パの優勝チームとセの最下位を入れ替えるか?
ついでにパの2位とセの5位で入れ替え戦でどうや
ついでにパの2位とセの5位で入れ替え戦でどうや
127それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:49.22ID:ZcSNzJV+0 この本田圭佑にせよたぬかなの人権のやつにせよなんG民ってわかりやすいくらい言われて耳が痛いことにはリアクションしてしまうからスレが伸びるよな
128それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:49.97ID:rWqNJvE6d >>110
なんか知らんが真っ先にジェフユナイテッド千葉が浮かんだわ
なんか知らんが真っ先にジェフユナイテッド千葉が浮かんだわ
129それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:42:54.77ID:sDZz0Fj10 サッカーの降格システムは最下位争いしてるをチームを盛り上げるための物やろ
6球団でCS制度あるプロ野球に意味ないやろ
6球団でCS制度あるプロ野球に意味ないやろ
130それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:00.27ID:GGZgZGo+a 九州のスポーツチームの市場規模
332.8億 福岡ソフトバンクホークス
25.6億 琉球ゴールデンキングス(B1)
22.8億 サガン鳥栖(J1)
21.7億 アビスパ福岡(J1)
20.6億 大分トリニータ(J2)
19.7億 Vファーレン長崎(J2)
10.9億 ギラヴァンツ北九州(J3)
6.9億 鹿児島ユナイテッド(J3)
6.4億 FC琉球(J2)
5.5億 ロアッソ熊本(J2)
3.8億 長崎ヴェルカ(B2)
3.4億 熊本ヴォルターズ(B2)
3.2億 ライジングゼファー福岡(B2)
2.9億 佐賀バルーナーズ(B2)
2.8億 テバゲジャーロ宮崎(J3)
2.5億 九州電力ヴォルデクス(ラグビー3部)
言うほど地域密着してるか?
332.8億 福岡ソフトバンクホークス
25.6億 琉球ゴールデンキングス(B1)
22.8億 サガン鳥栖(J1)
21.7億 アビスパ福岡(J1)
20.6億 大分トリニータ(J2)
19.7億 Vファーレン長崎(J2)
10.9億 ギラヴァンツ北九州(J3)
6.9億 鹿児島ユナイテッド(J3)
6.4億 FC琉球(J2)
5.5億 ロアッソ熊本(J2)
3.8億 長崎ヴェルカ(B2)
3.4億 熊本ヴォルターズ(B2)
3.2億 ライジングゼファー福岡(B2)
2.9億 佐賀バルーナーズ(B2)
2.8億 テバゲジャーロ宮崎(J3)
2.5億 九州電力ヴォルデクス(ラグビー3部)
言うほど地域密着してるか?
131それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:00.39ID:+DZVp7oVd132それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:00.99ID:eW9TaWaO0 >>125
見た目も里崎が勝ってるな
見た目も里崎が勝ってるな
133それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:27.27ID:eLHXsEfl0 一考する価値はあるんやろうけどJリーグがあの程度なら試す価値はないんやないか
134それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:29.65ID:vcChgEU40 そんなことよりもJリーグにもドラフト導入したらどう?
カスチームが一生上がれんようなっとるやん
カスチームが一生上がれんようなっとるやん
135それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:30.34ID:uqeYo0aya jリーグも都市部にチーム数絞ってドラフト制にして昇格降格無くした方が盛り上がるやろ
他のスポーツの良い所を真似していく柔軟性を持った方がいい
他のスポーツの良い所を真似していく柔軟性を持った方がいい
136それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:30.48ID:YE8nP5Hv0 どこが弱いかを楽しむって言うのも変な話だな
残留が決まって喜んでるけどお前の所全体から見たら弱いだけだろと
残留が決まって喜んでるけどお前の所全体から見たら弱いだけだろと
137それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:43:34.73ID:461hIFPPM139それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:01.19ID:IVbZkUvNM サッカー側は昇格降格のないスーパーリーグ構想が出て
野球側は昇格降格制度の話が出るのは面白いわね
野球側は昇格降格制度の話が出るのは面白いわね
140それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:01.55ID:SVGDECC5a 何言ってもJリーグが常に置き論破してるのひどい
141それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:03.99ID:elqq5Qu9p 最下位決定シリーズやってみてほしい
盛り上がるやろ
盛り上がるやろ
142それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:11.93ID:n4JvSFTB0 そもそもNPBをMLBの下位リーグにしたほうがええやろ
NPBで結果出したやつはMLBに自動昇格システム
NPBで結果出したやつはMLBに自動昇格システム
143それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:28.40ID:hu5Kt+6g0 昇降格制度にするための球団どうすんの
税金で30チームぐらい作ってくれるんか
税金で30チームぐらい作ってくれるんか
144それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:33.32ID:2Q2qXmTh0 [主な世界のプロスポーツリーグ売上額]
1. NFL アメリカンフットボール/アメリカ
1兆5540億円
2. メジャーリーグベースボール(MLB) 野球/アメリカ
1兆1433億円
3. NBA バスケットボール/アメリカ
8214億円
4. プレミアリーグ サッカー/イングランド
6745億5600万円
5. NHL アイスホッケー/アメリカ
4917億3000万円
6. ラ・リーガ サッカー/スペイン
3928億3200万円
7. ブンデスリーガ サッカー/ドイツ
3810億5200万円
8. セリエA サッカー/イタリア
2749億0800万円
9. UEFAチャンピオンズリーグ サッカー/国際
2613億8700万円
10. フォーミュラ1(F1) モータースポーツ/国際
2027億9700万円
---日本プロ野球(NPB) 野球/日本
1800億円
---J1リーグ サッカー/日本
734億7900万円
---メジャーリーグサッカー(MLS) サッカー/アメリカ
714億8000万
https://real-sports.jp/page/articles/279519443845907613
1. NFL アメリカンフットボール/アメリカ
1兆5540億円
2. メジャーリーグベースボール(MLB) 野球/アメリカ
1兆1433億円
3. NBA バスケットボール/アメリカ
8214億円
4. プレミアリーグ サッカー/イングランド
6745億5600万円
5. NHL アイスホッケー/アメリカ
4917億3000万円
6. ラ・リーガ サッカー/スペイン
3928億3200万円
7. ブンデスリーガ サッカー/ドイツ
3810億5200万円
8. セリエA サッカー/イタリア
2749億0800万円
9. UEFAチャンピオンズリーグ サッカー/国際
2613億8700万円
10. フォーミュラ1(F1) モータースポーツ/国際
2027億9700万円
---日本プロ野球(NPB) 野球/日本
1800億円
---J1リーグ サッカー/日本
734億7900万円
---メジャーリーグサッカー(MLS) サッカー/アメリカ
714億8000万
https://real-sports.jp/page/articles/279519443845907613
145それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:39.15ID:aqqJALzAa まぁハムと中日はドラフト参加しないでほしいからなぁ
146それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:43.96ID:ZcSNzJV+0147それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:44:58.20ID:wAjTQTugd >>73
なんて言ってたん
なんて言ってたん
148それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:01.19ID:Y6YDU1j20 ファンの母数、人気、集客力、年俸
全てで完敗してるコンテンツの制度を押し付けてるアホw
そのくせ野球もサッカーもエンタメ!って言ってるのほんとギャグやろw
じゃあそのエンタメで惨敗してるJリーグをどうにかしろw
全てで完敗してるコンテンツの制度を押し付けてるアホw
そのくせ野球もサッカーもエンタメ!って言ってるのほんとギャグやろw
じゃあそのエンタメで惨敗してるJリーグをどうにかしろw
149それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:08.95ID:aCeS76YA0 二部リーグやってないNPBやアメスポが成功しててサッカーは税金漬けとオイルマネーまみれなんやからやるべきではない
150それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:20.01ID:eW9TaWaO0 >>139
野球側(ケイスケホンダ1人だけ)
野球側(ケイスケホンダ1人だけ)
151それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:21.91ID:2o1Y97ysa 中日スレが加速するだけやろw
152それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:25.33ID:461hIFPPM NFLやNBAも降格ないけど
153それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:32.97ID:aJPm+ytj0 降格は経営リスクだからなぁ
154それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:39.61ID:T68FRedv0 なんG民で里崎チャンネル登録してないって嘘やろ…
お客さんは帰れや…
お客さんは帰れや…
155それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:45:46.46ID:s7zWrfvd0 西武って降格する側やけどええの?
156それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:00.08ID:0PfP7n4xd これから日本人は税金の使い方に厳しくなっていくと思うけどJリーグは大丈夫そ?
157それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:05.62ID:B74Ln8hO0 贔屓が一年でも二部リーグいたら多分冷めるわ
158それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:07.27ID:eW9TaWaO0 >>144
っぱ真似するべきはアメスポなんやな
っぱ真似するべきはアメスポなんやな
159それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:08.16ID:yOF8N1NoM ちょっと調べてみたら一度最下位になったチームはその先5年間は優勝できてないんだよな
ぬるま湯に浸かるとしばらく強くなれないというデータがある
ぬるま湯に浸かるとしばらく強くなれないというデータがある
160それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:09.78ID:+DZVp7oVd >>142
NPBの球団がMLBに所属して試合はどうすんねん選手死ぬぞ
NPBの球団がMLBに所属して試合はどうすんねん選手死ぬぞ
161それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:20.54ID:461hIFPPM 芸スポにスレ立てたほうが共感してもらえるやろ
162それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:33.80ID:X4Z5jL32p >>145
金使う便器に贅沢税導入するよりそいつらに最低25億は総年俸使わせる制度にしたほうがええわ
金使う便器に贅沢税導入するよりそいつらに最低25億は総年俸使わせる制度にしたほうがええわ
163それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:37.06ID:n9dVXopv0 やったら絶対に面白い
6チームで1部2部に分けても面白い
2部の質が今より落ちてもそれはしゃーない
6チームで1部2部に分けても面白い
2部の質が今より落ちてもそれはしゃーない
164それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:43.36ID:l62ATt7F0 じゃあ野球選手が野球のシステムをサッカーに取り入れろって言ったら?
そもそも成功しているリーグ制こそ見習うべきでは
そもそも成功しているリーグ制こそ見習うべきでは
165それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:46:48.16ID:Sp8/TDUD0166それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:02.64ID:tCeIQbMEr 降格して負の影響を税金たかってチャラにしていいなら
プロ野球もやってもええで?
税リーグに発言権は、ぶっちゃけ無い
企業として死んでいるのやから
プロ野球もやってもええで?
税リーグに発言権は、ぶっちゃけ無い
企業として死んでいるのやから
167それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:06.68ID:wcV3bnvd0 もし思いつきで「べき」とか言ってるんやとしたら試行錯誤で今の制度作り上げた野球関係者に対する冒涜やで
168それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:13.77ID:TruEv7N90 この後サッカーと野球で喧嘩しないで!😭ってツイートした模様
169それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:14.06ID:IVbZkUvNM >>159
どこのリーグの話?
どこのリーグの話?
170それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:29.36ID:ZcSNzJV+0 >>137
でも薄々必要性に気づいてるけどサッカーのマネみたいで嫌やっていうプライドのせいで言えないことをサッカー側から提示されたことでこんなに反応してしまってるのはなんでなん?
でも薄々必要性に気づいてるけどサッカーのマネみたいで嫌やっていうプライドのせいで言えないことをサッカー側から提示されたことでこんなに反応してしまってるのはなんでなん?
171それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:32.36ID:461hIFPPM >>168
アホやろほんま
アホやろほんま
172それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:34.73ID:EGR3xzZad 西武みたいなギリギリ球団抱えてるところが降格したら身売りしちゃうからプロ野球が崩壊しかねないんよね
税金で救うってんから話は別やけど
税金で救うってんから話は別やけど
173それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:35.29ID:WElkyrQ40 昇降格制度あるから上位が固定されるんやないの?
下位は弱体化されるわ中堅が標的にされるわで
下位は弱体化されるわ中堅が標的にされるわで
174それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:36.11ID:tCeIQbMEr >>163
税リーグは週イチでガラガラやないか
税リーグは週イチでガラガラやないか
175それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:38.30ID:eW9TaWaO0 >>165
市場規模やからバランスシートやPLとは別なんやろ
市場規模やからバランスシートやPLとは別なんやろ
176それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:38.75ID:hu5Kt+6g0177それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:47:58.11ID:eW9TaWaO0 >>168
サイコパスみあるよね
サイコパスみあるよね
178それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:48:02.72ID:IVbZkUvNM >>165
決算と市場規模は別物やろ
決算と市場規模は別物やろ
179それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:48:16.41ID:EGAsX2x20 >>46
こいつクソだよな
こいつクソだよな
180それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:48:28.67ID:5WIElfmS0 逆にやきうヲタはアメリカ人のクラブオーナーが欧州でアメスポみたいに降格制度やめようぜ言ったら失笑されたことスルーしてるよな
181それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:48:33.74ID:PPU5nXCg0 FAどころかトレードでも下手したらファンが荒れ狂うプロ野球で
降格して全員入れ替えみたいになった時の阿鼻叫喚は見てみたいやろ?
降格して全員入れ替えみたいになった時の阿鼻叫喚は見てみたいやろ?
182それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:48:45.41ID:n9dVXopv0183それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:48:51.49ID:461hIFPPM >>180
アメスポとヨーロッパの文化が違うんやからしゃーないやろそれは
アメスポとヨーロッパの文化が違うんやからしゃーないやろそれは
184それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:48:52.04ID:ZcSNzJV+0 >>166
ホームタウン誘致時に取り決めた支援金以外にクラブ運営費に税金が投入されたケースがまったく出ないんやけど?
ホームタウン誘致時に取り決めた支援金以外にクラブ運営費に税金が投入されたケースがまったく出ないんやけど?
185それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:49:23.34ID:AHuf1fYrp 野球どころかJリーグも見てないやろ
186それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:49:27.06ID:xSuVn80Qd 昇降は大袈裟だがセパは変えるべきだと思う
187それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:49:34.84ID:S+70Rufup >>147
降格争い面白いっていうけど優勝チームが限られてるから消去法的に降格争いを楽しんでるだけ 平等に優勝する可能性があれば優勝争いの方が面白い
ドラフト制度あるのに二部リーグ制にしたら大谷みたいなスーパースターが二部の資金力ないゴミチームにドラフトされたりして野球界の損失になる
こんな感じやな
降格争い面白いっていうけど優勝チームが限られてるから消去法的に降格争いを楽しんでるだけ 平等に優勝する可能性があれば優勝争いの方が面白い
ドラフト制度あるのに二部リーグ制にしたら大谷みたいなスーパースターが二部の資金力ないゴミチームにドラフトされたりして野球界の損失になる
こんな感じやな
188それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:49:38.81ID:abtswTEX0 これが成り立つのはとんでもないスポーツ大好き国家やろ
チラ見すると昇格降格の最後だけ見ると熱いから勘違いするけど
チラ見すると昇格降格の最後だけ見ると熱いから勘違いするけど
190それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:49:39.53ID:lyW/SFwF0 ドラフト会議ができなくなるから無理やない?
191それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:49:46.38ID:X4Z5jL32p >>168
そらAbema解説に左遷されますわ
そらAbema解説に左遷されますわ
192それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:49:57.72ID:aqqJALzAa193それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:50:06.38ID:lOK20WNO0 それやったJリーグが大失敗しとるやん
Bリーグもそれ欠陥やんってやめたで
Bリーグもそれ欠陥やんってやめたで
194それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:50:07.05ID:IVbZkUvNM195それでも動く名無し
2023/01/22(日) 12:50:09.37ID:U77CUADXa 海外サッカーだって上の方が人気なだけやもんな
わざわざ不人気システムに合わせる理由がないわ
わざわざ不人気システムに合わせる理由がないわ
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