【NHK】どうした家康【反省会】

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 20:48:48.56

はい
※前スレ
【NHK】どうしようもない家糞 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674387220/
【NHK】どうする家康 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674385822/
【NHK】どうして家康 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674386246/
【NHK】どうして家糞 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674386717/
【NHK】どうなん家康 ★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674387660/

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:39.46

>>358
そもそも織田と徳川は同盟者であって家臣って体じゃないから税なんて取れんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:41.91

>>263
さすがにニワカすぎる
長篠までは勝頼の猛攻で徳川方も寝返り相次ぐぐらい追い詰められてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:46.94

鎌倉も年末に午後から行ってだし巻き卵定食食って大河ドラマ館行って八幡宮回って頼朝と小四郎の墓跡行って適当にぶらぶらしながら帰るぐらいは出来るで
由比ヶ浜とかは行けんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:46.98

人質時代を1,2話でもしっかり描いてた今川からの離反ってのも重い決断に見えるけどそう言うの無いもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:47.55

>>392
きり、駒…、シエ、元カノ？レベルのキングオブ大河家康なら。

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:48.43

大病院占拠とかいうガチで誉めるところのないドラマ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:48.61

>>405
偽中川大志もなかなか演技うまくなっとるわ
はずれがおらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:50.55

>>416
ババアが追ってきてどうする神君！で次回に続いてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:55.94

鎌倉殿から大河見始めたワイ、今年も楽しめそうや
文句言ってるやつは松潤が気に入らんか、過去の大作と比較しすぎてるんちゃうか
ワイ自身が歴史オンチやから細かいことは気にならんのもあるやろうが
去年も何の知識も無かったからめちゃくちゃ楽しめたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:56.12

キャスティングいまいちよな岡田使うにせよ身軽な秀吉とかならアクション俳優としてもあってたかもやし
どうしても信長って感じせーへん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:58.94

まああえて期待できるところは
家康長尺やから大物のや癖どころの役者短期間で大量投入できることやな
今日は寺島進とリリー・フランキーやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:03:59.67

今んところ脱糞が決断したことないんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:03.90

>>262
この人大河終わりに結構呟いてるんやなこれ結構勉強になりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:08.97

>>333
これから本格的に信長パートが始まれば
信長の印象変えてくると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:10.80

氏真って無能扱いされてるけど今川家って江戸時代以降も続いてるから織田豊臣なんかと比べたらマシな顛末じゃないかと

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:10.95

>>450
心の底から笑い倒せる🤣

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:13.82

>>360
脚本が書いてそのままストーリーにしてもらえる脚本家大河レベルだと三谷くらいだしなあ

結局プロデューサーと喧嘩できる奴が必要や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:14.55

>>407
>>422
それが戦国時代なのはわかってる
ただフィクション的にはもう今後家康は綺麗事吐けなくなるし
どんな綺麗事でかっこいいシーン描いても嘘っぽくならんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:17.00

勝頼って少しでも退こうとすると家臣団から「お館様が生きておられればこんなことには…」とか言われて謀反の火種になるから
ひたすら拡張戦争をし続けることしか自らの地位を保証する手段がなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:17.54

>>424
いうて解散する前に決まってた仕事ばかりやないか？問題はここからよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:24.88

>>382
早死にも家中を纏められずに酒に逃げて体壊したとかやからまあまあ自業自得や
まあ無理矢理小早川家に送り込んだ秀吉が悪いっちゃ悪いんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:27.48

>>428
同盟国（手下）みたいなニュアンスか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:33.91

まあでも脱糞敗走の回は絶対大盛り上がりするやろ
このペースやと何話目ぐらいになるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:35.94

大河ってひょっとして三谷幸喜が脚本のやつ以外おもんないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:37.59

>>394
家を守るためにはそういう時代やし
木曽義昌で調べてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:37.83

>>430
朝ドラだと良くあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:39.98

大奥とかいう火曜日の大河

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:42.35

鎌倉殿は頼朝が死んだとこからさらに面白くなったけど
家康だと何を機に面白くなる感じなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:43.38

>>459
そら神君のマブダチやもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:46.45

歴史詳しくなくていまいち分からんのだが今何歳なん
https://i.imgur.com/t9LLi3y.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:04:50.18

>>401
連射してませんでしたかねぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:05.66

>>398
地方領主の苦悩みたいのは描いてたけどあれは主人公が家臣に舐められてる以前の状態だったから家康で同じことやってもしゃーないしね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:06.30

>>451
斉藤由貴の春日局もハマっとるな
あと剣術指南の雰囲気もええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:07.57

>>279
今回は多分見た方がいいような気はするわ
明らかに今のところ向こうのほうが丁寧
展開は全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:08.61

>>392
秀吉の西村雅彦がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:09.09

>>451
前は偽福士言われてたのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:09.15

魔王信長が実はネコで掘られたい男やったとか大河のイメージ変えてきたらお前ら許すか？
多分白兎からのBLネタ深堀りかよってキレると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:11.45

偽中川大志こと福士蒼汰も大奥は役に嵌めてるんだよな
斉藤由貴の春日局もハマってるから後は家光役の堀田真由がかなり抜擢キャスティングやからそこが当たると覇権取れる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:12.28

今日の家康見てると信之と信繁生存した状態で武田、上杉、北条の間を行ったり来たりして天寿全うできた真田昌幸ってかなり有能だったのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:13.96

>>420
嫌なヤツめっちゃ似合うよな
いい意味で

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:15.07

>>434
ゴーカイブルーは
中日繋がりで
ジョイナス高木→県立岐阜商業→ジョーギブケン
といく名前やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:16.06

決断するところが見せ場やと思ってたがなんかあっさりしとらんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:17.69

忠勝が死ぬ死ぬ詐欺したシーンは何か意味あったんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:18.31

家康て戦強かったん？なんか政治家的なイメージで戦の印象無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:20.91

>>394
今川と松平は今で言うなら大手企業と下請けみたいなもん
上司と部下ではない
大手企業が潰れそうになったから下請けが離れてライバル企業と取引してるだけのことやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:21.38

>>459
むしろ最近は割と有能説の方が見ないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:21.98

>>474
19

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:22.89

>>472
瀬名処刑から覚醒するんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:26.01

今川と松平の関係って日米みたいなもんなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:29.81

>>358
今川が重税かけてるなら内緒でちょろまかして金貯めてたジジイなんか農民からしたら大悪人やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:31.88

>>341
だってソガイてどこで見ても何かずっと文句言い続けてるだけのオッサンだもん
はっきり言って只のノイズやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:34.10

ボロクソにいわれてるけど

マッマのいや家族とかどうでもよくね？
お前も人質にされたやん
からはかなり面白くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:35.70

>>444
あれは部下と同じく足が悪い可哀想な農夫がわしらのために妻子捨ててくれって
頭下げたんやろ
こいつら見捨ててワイは駿府に帰るんやとはだだこねられなかった

**うつけ**(愛知県) · 2023/01/22(日) 21:05:40.29

>>394
妻と子といっても政略結婚やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:44.26

戦国はみんな半端に学んでるから知ってる知識と食い違うのが出てくるとブーブー文句言うんや
鎌倉時代なんて誰も知らんからみんな楽しく見てた

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:50.07

>>459
長生きやしエピソードいっぱいあるやろうからむしろ大河でみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:52.39

>>438
2代目赤備えやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:54.12

>>486
決断シーン見せないで結果だけみせるのはよく分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:55.89

>>496
おもろい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:56.08

>>358
三河は松平が領主なのに松平に年貢納めず今川に納めてる感じやからな
それが民も嫌なんじゃろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:57.60

>>470
主役が20歳とかになるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:05:58.36

本多重次は出ないんかな
キャラ立ってるから面白そうなんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:00.67

>>488
めちゃくちゃ強い

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:03.76

>>394
家族のまわり数人と家臣含む数百人ならどちらを取るか明白やろ
ビジネスに感情論を持ち込むなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:04.28

>>448
従来史観覆したくて家康の今川贔屓描写入れてるなら
人質ではなく厚遇教育されてたってちゃんと描くべきやったね
それぐらいフリ入れてたら今回の裏切りも映えた

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:04.34

>>3
ほんまのこ家臣ども

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:06.22

>>483
？？「武田が滅びるなんて浅間山噴火並みにありえないぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:08.04

思ったんだけど従来の信長らしい信長ってつまらなくね？
信長らしくない信長を見たいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:10.11

ガンダム実況秋に始まった頃で鎌倉殿煽られてたけどあれもソガイがやってたんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:11.31

>>472
三方ヶ原か本能寺でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:12.60

安祥譜代
岡崎譜代
この辺の人達は古参の譜代だなって思うけど諏訪とか小笠原っていうほど譜代か？思ってしまう
小笠原って武田の分家やし諏訪は鎌倉時代御内人やってたようなところやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:14.44

あんな蛮族の集落みたいな尾張から脱出した先なら愛着湧くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:19.74

>>394
妻と子供のために部下と領民捨てろってのも無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:21.04

未熟者を演じてるつもりの松潤の演技がガチで未熟過ぎるのと、逆に岡田が役柄にも増して主演オーラ出まくってて
役柄として意図してる以上にこの2人に差があるように見えてしまうのはどうなんかなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:25.28

>>481
日本語で頼むわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:25.71

>>482
少なくとも男装ショタの堀田真由で今んとこワイのおちんちんはイライラしとるわ
こっから女に戻った時にどんだけ綺麗になるのか楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:32.58

>>468
青天の大森美香さんはいいと思いますよ。

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:38.72

>>482
ひなちゃん家光やっとるんかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:40.21

>>459
今川は腐っても源氏やし準徳川一門の立場やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:43.17

>>488
この後今川ボコボコにするぐらい強いぞ
全盛期秀吉もボコってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:43.84

>>462
鵜殿捕らえて人質交換するからしばらくはできるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:45.71

>>469
いやフィクション作品としての話だよ
鎌倉殿はそういう倫理観はリアルっぽさ出しててドライだったし
非道なことした時はちゃんと「超えちゃいけないライン超えて後戻りできなくなった」と描写して
その後の言動や選択に影響出るようにしてた

この作品はこんなことしておきながら綺麗事吐いて感動シーン連発するんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:49.94

今川人質時代の描写ないからどれだけ今川への恩を口にしても本心じゃ嫁子供のことしか考えてないみたいな嫌なやつに見えるのよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:52.07

>>504
敗戦国の末路

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:52.86

>>464
解散したのが2020年で解散発表したのが2019年やから、今の仕事は単独の実力見込まれてちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:53.24

>>470
大河の青天だと孫が主役より年上やったで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:56.04

>>500
色んな大物との絡みを描けそうやし面白そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:56.22

>>3
こら脱糞クソ狸も腹痛こじらせて胃癌になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:56.30

>>511
即落ち浅間山ほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:06:58.54

老人会の人は昔のよいしょするために大河みとんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:00.56

家康の苦悩が見えんのは松潤の問題な気もするがやっぱ嫌々言ってたのに急に裏切ったやんお前ってなるんよな
例えば上総介見捨てる時の義時とかは助けたいけど見捨てるしかないと心の底ではわかってるという感じがよく出てたと思うけど今回家康にそれがあんま感じられんかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:01.02

>>465
毛利本家に送り込もうとしたら隆景に阻止されたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:01.05

>>496
ワイもそこから面白いと思った
でも夢の話とか信長の無駄なかっこつけ演出とかで気が散って全体的にあんまり印象に残らん回だった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:03.05

>>462
ワイは、家康って策謀とか陰謀とか狡いことやるイメージだから今更全然思わんよ
この大河の家康でやったら嘘くさいとは思うけど、そういう経験積んで勉強したって思えばええんちゃう？
どうせ妻子も殺すんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:04.22

岡田は官兵衛で大河慣れしちゃったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:06.35

>>496
そこら辺面白いんだけど叩いてる人多いのは一度叩き始めたから引かない状態なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:14.73

>>520
堀田真由かわヨやったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:15.00

>>459
江戸期でも織田は明和事件までは国持大名扱いされてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:15.08

大森南朋の演技も違和感がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:07:18.50

>>494
ジジイ「今年はこれしかお米取れませんで」（フガフガ）

そんな感じちゃう？