【NHK】どうする家康反省会【あのソガイも絶賛！】

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:32:45.06

はい
※前スレ
【NHK】どうした家康【反省会】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674388128/
【NHK】どうする家康 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674385822/
【NHK】どうして家康 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674386246/
【NHK】どうして家糞 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674386717/
【NHK】どうなん家康 ★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674387660/

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:34:48.36

>>4
まあ朝ドラの方が似合いそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:35:04.87

>>4
トットちゃんもうやってなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:35:07.44

坂の上の雲はあれだけのキャスティング揃えて枠も予算も特別待遇やったのに視聴率的には爆死やしその後NHK的にも話題作として触れる感じでも特段無いから失敗作の評価は免れんよ
個人的にはやった事に意義はあるけどそれ以上のものは特に無いかなって印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:35:13.78

鎌倉殿も義経とか清盛で繋いだし結局知名度よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:35:20.84

今後もこういう讒言・諫言に振り回されてく家康像なんやろか
なんかそれやと天下統一した家康のイメージ下がりそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:36:04.52

坂の上の雲って楽しみにしてた人たち亡くなってもおかしくない放送スケジュールだったよな

**😊➕👐🟰🤗** · 2023/01/22(日) 21:36:25.13

なんやこの地獄の様なスレタイは😰

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:36:46.07

>>6
朝ドラなったのはオカン
本人は土曜時代劇枠で満島ひかりがやったのとテレ朝で清野菜名がやった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:13.01

>>6
大石静(来年の大河担当)が昼の帯でトットちゃん、NHKのトットちゃんは満島ひかりがやってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:21.17

>>10
脚本家も無くなったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:39.58

雄略天皇の大河ドラマとか放送できなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:41.48

満島ひかりって結構大物になってると思うけど大河に出たイメージが無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:47.05

なんか先端の説を採用しとるらしいけど、それなら瀬名は家康が自分の意向で殺すんやろか
こんだけやってそこは信長のせいにするのは萎えるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:55.70

トットちゃんおもしろかったなぁ再放送やらんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:56.74

>>9
家康は独裁性も高かったけど同時に議論も好む人間らしいと伝えられてるから
言うほどイメ損やないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:37:57.49

>>10
映画でも無いのに開始から終了まで長い中断期間挟んで足掛け2年はやり過ぎというかなんでそれでいこうと思ったんやってレベルやな
軍国主義称賛とも捉えられかねない作品やし大河枠として真正面から扱うのに躊躇があったってのはわからんでもないが

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:38:24.61

>>20
連続でやると予算が持たないとは聞いた事ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:38:26.55

過去作や来年の話題ばかりになるの早すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:38:38.42

>>9
この先三河一向一揆、三方ヶ原の戦い、信康事件と鬱イベント目白押しやし
挫折を経て覚醒するシーンが来るんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:38:41.80

>>7
そら5話やったら一年待たされるんだから視聴率落ちるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:38:50.61

>>18
エゴラッピンによる買い物ブギが最高にいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:38:54.59

自らも戦中世代の司馬は旧軍とか大日本帝国様を扱き下ろしてるから
司馬史観アンチはそういった戦後の自虐史観を変えたいって連中が大元や
戦後の日本悪かった論は全部司馬史観の影響やとか言うてる
んな訳あるかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:38:58.51

次の大河は足利尊氏やってほしい
尊氏の支離滅裂な言動で実況盛り上がりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:39:34.02

坂の上の雲は全話リアルタイムで見たけど
頑張って作ったのはよくわかるが正直つまらんかったし視聴率悪かったのは残当

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:39:48.51

>>27
太平記リアルタイム世代にボロクソ言われるのが見える

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:39:49.11

まあ坂の上の雲はあのクオリティでNHKが作るには隔年が精一杯やったからしゃーないかな

**うつけ**(愛知県) · 2023/01/22(日) 21:39:51.64

今こそロシアを知るためにやるべきやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:02.05

藤原道長って政治家扱いでええんか教科書では天皇に娘をやりまくったってことばかりで他は何もふれんばかりか紫式部や清少納言とか文化のことばっかりやん
パーリーばっかりやってたんやろ？百姓泣いとるぞ？信長の野望に出たらエライことになっとったぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:04.02

>>17
時代考証に平山おるしそれはないんちゃうか
平山は信長による命令説は否定してるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:09.30

偉い金かけてたっぽいからな坂の上の雲は

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:11.19

>>14
自殺したのだけは知ってるわ　ベイカー街ってコナンでもかなり評価されてる作品やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:18.52

>>17
瀬名がメンタルぶっ壊れて
家康から完全に離反する感じになるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:21.18

>>26
司馬史観は日露戦争で道を過った論やな
まぁ戦前日本大正義論陣から受け入れ無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:30.41

>>27
脚本がガイジ扱いされそうなムーブを実際にしてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:32.93

スレで絶賛される葵徳川と坂の上の雲がハマらなかったワイは大河民失格なのだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:40.92

>>31
再放送はして欲しいな
なおネックが正岡子規ｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:41.93

八重の桜の前半も金かかってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:49.10

今回は前2回と違って面白く見れたわ
マッマに裏切り唆される流れで引き込まれた

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:40:54.79

>>35
そのベイカー街でアニヲタに叩かれまくって自○やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:07.30

尊氏こそ三谷で見たいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:16.10

>>23
こんな逃亡は嫌じゃって伊賀越えで覚醒しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:24.91

今回の元康の家臣の妻女の処刑を行った奴は今川滅亡時に逃亡して今川家臣の同僚を頼ったが、家康との因縁を知っていたので皆殺しにされて首を家康に献上されたという

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:31.63

>>43
デマ流すなや
むしろ坂の上の雲行き詰まって自殺ならまだしも

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:46.71

>>17
家臣達のせいやろ
実際武田がどうこうというより家中が割れることを恐れて殺したんだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:46.83

まろ～
https://i.imgur.com/RdOwV46.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:56.98

足利尊氏は真田広之がカッコ良すぎたからなあ
かなりハードル高いやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:41:59.41

基本ドラマを見ないからスゴイCGを知らないせいで家康のCGに違和感感じないワイ幸運

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:02.56

>>43
ひぇっ・・・　俺は面白く見れたんやけどな　アニオタってやっぱ屑だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:08.22

>>17
浜松派と岡崎派の主導権争いにするんちゃうかな
息子についた母も殺すんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:09.41

楠木正成でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:18.57

>>27
カリスマ性以外何一つわかってないのに東西同時クーデターやれそうな説得力のある役者誰が居るかな？

個人的には柳楽にやってほしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:26.01

>>39
葵とか歴史オタ以外置いてけぼりの年表大河やし坂の上の雲も司馬史観が前提知識としてないと楽しいもんでもないから特段歴史好きとかでもなきゃそれが普通やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:48.76

>>48
信康担いだの岡崎派なんよな
それ前提やと今日の話は皮肉よなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:53.80

>>25
キャストも良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:55.40

>>55
鈴木亮平

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:56.06

中国地方（毛利以外で）
東北地方
四国
九州
ってクローズアップされて大河の舞台になったことある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:57.82

ソガイをスレタイに入れるから調子乗るんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:42:58.21

>>51
ワイもそう思ってたが馬だけは気になってもうたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:43:42.22

>>32
道長は権勢誇った事ばかり言われるけど
律令制が崩壊して権門がだんだん政府としての社会政策に不熱心になってく中
割としっかり政治やってたのが道長なんや
道長時代以降の権門貴族ほぼほぼ儀礼と猟官運動のみ行う集団となってそれが武士の台頭に繋がって来る

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:43:44.85

>>60
薩摩と長州はようあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:43:50.50

>>60
東北は炎立つで前九年から奥州藤原滅亡までやった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:43:52.08

>>60
幕末でよく出てくる地方やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:44:26.18

坂の上の雲は日本海海戦よりも旅順攻囲戦の方が好きだったわ
工兵が手を血まみれにしながら鉄条網を切り開くシーンは怖かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:44:32.12

>>59
諏訪頼重やってもらうんでダメです

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:44:48.14

>>60
はい「いのち」

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:44:51.04

>>62
あの馬だけ浮いてたけど
合戦シーン背景とかのCG良かったよな
ちょっともうどこからセットなのかCGなのか見分けつかない感じやし雰囲気あるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:44:51.89

>>60
炎燃ゆ　独眼竜政宗は東北

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:03.29

>>37
結局戦争に勝っても思った程の恩恵がなかったとか間違いでしかないんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:11.52

>>51
すまん 1997年のタイタニック以下のCGやのに違和感ないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:14.11

>>67
旅順陥落後の工兵と児玉源太郎のやりとりはドラマ化して一番良かったシーンやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:18.11

>>60
幕末ものの長州、会津、土佐、薩摩でコンプリートできる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:19.09

>>27
逃げ若見てて思うけど
尊氏って主人公側より敵側の方が意味不明な不気味さが出て良いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:35.02

なんで戦国時代だけこんな人気あるんや？
結局は人間は戦争が好きなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:41.35

>>17
タイトルがタイトルだし
家康が決めるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:44.70

>>56
葵が絶賛されとる理由って合戦シーンの豪華さやない？
近年の大河の合戦シーンのショボさの時に絶対に葵見習えみたいな意見出るし
あれ使いまわし前提で特別に予算組まれたんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:45:45.70

>>42
わしは裏切らん！
って言った後の松嶋菜々子のむずむずした表情がなんか違和感やったけど、
今思うと妻子なんて捨ておけ！っていう乱世の習いに争うムッスコを嬉しくも思う二面性があったと勝手に解釈してるわ
あくまでワイの解釈やけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:46:08.40

>>77
創作が多いからやな
幕末もそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:46:12.37

>>77
司馬遼太郎とkoeiが頑張ったからや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:46:12.93

>>73
真田丸の戦シーンも満足してたからそんな性分なのかもしれんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:46:16.30

>>77
単純だから
ご当地に密着してるから

この2点や

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:46:39.27

なんか久しぶりな名前があって草
相変わらずNHK番組大好きやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:46:49.37

>>74
児玉源太郎役に高橋英樹はどうかと思ってたけどいい感じにハマってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:47:27.15

>>63
平安時代の政治ってどんな感じか全然わからんのやけど勉強するのにいい論文とか書籍ってない？　

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:47:37.54

>>82
むしろ司馬は竜馬がゆくと燃えよ剣があるし幕末の印象
贔屓の秀吉の新史太閤記や豊臣家の人々も名作というほどではないし
関ヶ原の悪役家康のが魅力に描いてる印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:47:39.80

石川数正が裏切るところはどういう経緯にするんやろ
山岡荘八の小説やと岡崎派と浜松派の分裂を止めるために数正が自分から生贄になったみたいな書き方だったような記憶がある
うろ覚えやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:47:41.76

晩年のあのまるまるした狸になるのが想像できないんやが
特殊メイクでもするん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:47:44.82

>>76
磯田「流石に時行主役は無理筋じゃないかと思ったけど松井先生たちの話聴いてかなりイケるんじゃないかと思い直しました。時行を思って資料見直してると、時行目線の歴史は誰も観てない視点で良いんですよ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:47:45.26

>>77
方々に武将が割拠してるってのはご当地ビジネス的にええんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:47:54.85

逃げ若って評判いいから試し読みしてみたけどどうもノリが合わなかったわ
今の若い子はああいうのが好きなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:02.36

藤原道長って光源氏の元ネタ説あるらしいけどモテモテだったんか?

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:04.24

坂の上の雲は映像としては良かったけどドラマとして面白かったかというとちょっと

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:06.77

>>77
去年の中世史とかはガチの研究者沢山おるし
近代は政治だの階級だのの話になりがちやからな
戦国時代が一番とっつきやすいやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:07.76

>>90
本多忠勝もヒョロガリのままで行くんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:13.01

>>79
というか大河の合戦シーンって葵のイメージが強すぎるけど基本しょぼいからな

葵の合戦シーンはNHKの歴史番組でいまだに使い回されてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:14.44

>>63
某博物館に1ヶ月の道長の勤務表が展示されてるけど真面目に参内して働きまくってるよな
なお同時代の実務官僚である蔵人頭はほぼブラック企業の社畜同然の勤務だった模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:22.96

>>89
そこはそれで合ってるが
今回はさくざがおらんからな…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:25.89

>>79
葵のテーマって徳川将軍家草創のホームドラマで関ヶ原なんてプロローグやからそこだけ切り取って絶賛ってのも本末転倒やろ
実際合戦シーンはすごいしそれを賞賛するのはええけどそれが葵の全部みたいな言い方するやつばっかやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:27.28

>>89
大阪の飯が美味かったんやろ(適当)

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:39.55

>>77
しょっちゅうゲームとか漫画とかになってるから
バトルが多くてなんか派手そうだから
とかやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:48:54.41

>>96
単純やからね…　幕末はかなり複雑なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 21:49:06.00

もう20話くらいまでのあらすじは出てるけどペース的にはやっぱ本能寺で折り返しみたいな感じやなぁ