高木豊「選手が自分の希望をはっきり言うようになってきたけどそれを許してたらチームにならない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:31:51.43

高木豊「指揮官は絶対じゃなきゃチームの統率は取れない。1チームを預けられた監督が選手に媚びてるようじゃチームにならない」
岩本「今は自分のやりたくないことやらされたらSNSで弾ける選手がいるから仕方ないんですよ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:32:06.76

時代やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:32:26.94

平良と伊藤言われてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:32:31.31

これはプロ野球YouTuber先駆者

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:33:34.50

メジャーはその辺どうしてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:33:46.26

最近の選手は自分の希望が通るのが当たり前だと思ってる節はあるよな
起用法にしろポスティングにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:34:49.05

手放す球団に移籍金入ればいいのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:34:54.85

それでチーム事情優先して起用したらモチベーション上がらないとか言い出すんだぞ
それでもプロかよと言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:35:23.58

>>5
実力がよっぽどじゃなきゃ干すよ
どんなスポーツでも外国の方が厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:35:24.65

言うて監督よりフロントが選手に甘いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:35:32.89

日本一になった権藤横浜なんか選手が自主的に色々やってたろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:36:06.65

こういうこと言う選手って自分がチームに必要で何を言っても干されないって分かってて言うからずるいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:37:16.66

ごもっとも

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:37:27.54

先発Pとしてメジャー行けるかどうかで生涯年収10億変わるしな
一般人かて10億可視化されたらゴネまくりやと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:38:37.77

でも伊藤の抑えは意味不明

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:39:01.59

サッカーだと移籍金低すぎて破談とかあるで
あと、選手引き止めるかわりに監督交代したり(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:39:31.38

最近の若い選手はチームのために頑張るじゃなくて自分が成績残せばチームも勝つっしょみたいな感覚だよな
順番が逆というかより個人競技に走ってる人が多い印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:39:41.77

>>9
NBAはスター選手が要求好き放題やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:39:46.39

>>5
そもそも監督が絶対じゃない
フロント+編成チームが基本考える
逆らうと監督が首

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:40:11.33

個人事業主なんだから仕事ができないやつには厳しいのは当然やろ
選手も監督をちゃんと評価しているからこそや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:40:12.09

>>14
ポスティングの話ならソフトバンクみたいに突っぱねて終わるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:40:23.68

プロだからチームのために徹するという考え方とプロだから自分のやりたいことだけを追求するというのは両立できるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:40:27.20

海外の方が自己主張強いとか言うけどあれ嘘だよな
立場の弱い人間には強く出てくるだけで上司とかボスへの反論意見は絶対許さんってスポーツでも会社でもそういう風潮
逆らう奴はサクッとクビにするし日本の方が部下がワガママで物言いつけてくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:41:06.39

>>17
うーんイッチのせいやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:41:35.86

優先交渉権持ってるだけで契約は単年やん
縛りたきゃ大型複数年用意しろって話やで
チームの要求通りやってダメなら年俸下げられるなら好きにやらせろってことよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:42:03.91

ファンが選手を甘やかしまくるからいけない
これは本当にそう
甘やかすだけ甘やかして少しでも意に沿わない事をしたらフロントや監督にクレームの嵐とかモンペの集団やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:42:04.96

ドラフトが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:42:10.22

>>17
イッチとかオッチとかがそういうやり方でレジェンド認定されとるからみんな真似するわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:43:03.15

まあGMが既存選手の起用法を想定した上でドラフトなり補強なりしてるのにそれに反する起用法を要求されたって簡単には飲めんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:43:15.67

突き詰めると監督コーチgm全部AIで良くねて話

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:43:32.62

ドラフトやめたらええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:43:37.56

>>5
メジャーは日本みたいに昇格先がないからそこの待遇でなんとかするしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:44:10.72

コイツとかホクロ豚とか引退した後に好き勝手言って金稼ぎしてる連中の影響も有るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:44:29.68

>>11
すぐチームは崩壊したけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:45:44.38

>>26
YouTubeやSNSですぐファンネル飛ばしてくるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:46:31.17

西武は平良今井髙橋あたりが好きに発信しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:46:37.89

「ここ数年チャンスを貰えなかった」とか藤浪言うてたり自己評価と周りの認識が乖離しとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:46:51.51

野球は別にチームプレー無いしな
90%個人スポーツや

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:47:32.62

でも高木豊はそれで横浜追い出されんたやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:47:51.43

MLBだと選手がトレード要求するのはよくある

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:48:30.27

老害の嫉妬や
年俸で発狂するで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:49:27.37

西武はあそこの教育がなってないだけだろ
そもそも先発転向要求してから3年間ボケーっとしてましたってそらサインしねぇぞと言われるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:50:13.07

球団が受け入れなければいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:50:40.13

要求言うのは当然の権利としてあってええやろ
それを受けるかどうかは各チームで判断せえ
どんなショボ選手であっても要求自体するなは頭がおかしい
それで干されたり他所に出されることがあるかもしれんのは構わん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:51:29.57

メジャーは契約社会だし
先発希望ならオプション使って
自らDFAにしてもって移籍よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:51:36.78

>>17
松井さん「5三振でもチームが勝てば良い」

王貞治「最高のチームプレーとは自分が活躍して勝つこと」
王貞治「チームプレーは自分の成績の低さの免罪符にはならない」
王貞治「チームプレーと自分で言い出すはいざと言う時に約立たない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:52:27.89

選手は毎年契約切れて更新するんやから待遇に要求があればするのは当たり前
球団はこうして欲しいという要求があるんやったら納得させる条件出すのは当たり前
合意できなけりゃ浪人するなりメキシコ行くなり干すなりトレードするなりすりゃええ話やねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:52:37.73

プロが自分の意見を監督に言えないなんてアカンでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:52:41.49

>>23
野球の審判も日本より強そうだしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:52:51.00

野球は個人成績が露骨に数字で現れる特殊なチームスポーツだからなぁ
首脳陣はチームを勝たせる為に動くから個人成績を求める選手とはどうしても衝突する

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:52:51.44

>>46
松井のはただの言い訳やろチームが勝てたんでよかったですなんて言ってる選手いくらでもいるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:53:34.42

個人事業者の選手と監督は対等やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:54:14.87

そもそも選手にとって「良い監督」というのは「勝てる監督」ではなく「自分を使ってくれる監督」が「良い監督」なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:54:34.26

>>17
別にそんなん変わらんやろ
SB泉や藤井が泣いたのは自分の成績が悪くなるからだと思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:54:45.50

まあこれはわかる
おまえ何様やねんって選手多いよな
特に若い奴ら

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:55:17.18

>>51
だからそういうことやで
ちなみに王のこの台詞は松井さんがWBCおわったあとのイチローとの対談や
ほぼ松井名指しと言える

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:55:53.91

正捕手で３番をただで放出させ、補強は一切なし
頼りにするはずのセットアッパーは先発やらせろってゴネて仕方なく先発起用で勝ちパ消滅
エースはポスで出て行きます宣言済、４番はもはやソフトバンクからのレンタル選手

稼頭央新監督が一体何をしたっていうんや…

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:56:59.27

選手としたらどう考えても先発やった方が得だけどチーム的には中継ぎで働いて欲しいってパターンが一番揉めそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:57:02.99

>>56
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:57:03.12

パリーグでチームの輪がまとまってるのってガチでオリックスくらいだよな
ほか全部崩壊してると言っていい

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:57:31.05

日本で年俸稼ぐなら抑えが1番ちょろいんやけどな
メジャー行くなら先発やらんとな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:57:37.25

>>23
自己主張が強いというか日本人と違って上司相手でも自分の意見を言うのは当たり前っていう思考が強いだけだし
アメリカ人でも気遣いはするし我儘言うだけのやつは嫌われるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:57:56.87

ゴネる権利派の里崎が千賀さんだけポスティングは無理だよ言われた悲しさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:57:58.83

プロ野球がエゴイストを嫌うお役所的な
組織では選手もファンも付いてこない時代だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:58:11.07

まあ個人事業主なんやから自分の意見をはっきり言うのはええと思うよ
実力や需要が無ければそれまでってことやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:58:32.14

アメリカで下手に上司に意見したら人事権持ってるからすぐに席なくなるよ()

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:58:44.32

>>56
WBC終わった後の対談なら短期決戦についてやろうし短期決戦なら松井の考えも頷ける。なんせ甲子園で自分は後続に託すことしか出来ずに敗北したからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:59:03.72

>>64
エゴイストが好きな社会なんて存在するんか？
クリロナですらエゴ全開にしたらクビになるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/22(日) 23:59:48.39

>>54
年俸査定が下がるから泣いたんや😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/23(月) 00:00:24.33

ポスティングは制度改革しないと矛盾だらけだからなぁ
ポス認めないなら来年投げませんみたいな事する奴出てくるぞそのうち