高木豊「選手が自分の希望をはっきり言うようになってきたけどそれを許してたらチームにならない」

[1 それでも動く名無し 2023/01/22(日) 23:31:51.43 ID:VuvCDw9ja]

高木豊「指揮官は絶対じゃなきゃチームの統率は取れない。1チームを預けられた監督が選手に媚びてるようじゃチームにならない」
岩本「今は自分のやりたくないことやらされたらSNSで弾ける選手がいるから仕方ないんですよ」

[173 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:21:54.38 ID:Tqc/psi80]

そもそも日本一が目標の選手とか今時おらんやろ
成績残してソフトバンクなりメジャーなりより高給貰えるところに行きたいってのが大半やろ

[174 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:22:08.07 ID:QrJ3F4qVa]

平良の中継ぎ拒否
近藤のベンチ批判
千賀のチームの勝敗どうでもよくなった
森の若手が萎縮する球団は嫌
藤浪の阪神はチャンスくれなかった

他なんかあったっけ？
今オフこんなんばっかで草生える

[175 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:22:27.48 ID:KN8ubzVz0]

>>173
本音ではそうなんかもやけどファンも多いんやから隠せっちゅうこったな

[176 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:22:37.56 ID:Y0TzZTYY0]

>>46
選手の経歴で違いが出るよな
王さんのプロ観は好き

[177 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:22:42.95 ID:C1RRXr6h0]

ポスティングって別に国内の球団が入札してもええんやろ？

[178 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:22:57.03 ID:zeWf/Yv80]

優勝したいで移籍したの村田が最後か

[179 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:23:01.76 ID:0B4QguuR0]

>>174
藤浪舐めすぎてて草

[180 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:23:11.79 ID:gN3/QgBMa]

>>170
今後有名OBが続々と亡くなるだろうしいち早くそのポジション狙ってるんやろ

[181 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:23:17.72 ID:vUQlpHuK0]

>>144
今の巨人はオッサンの終着駅みたいな感じやからなあ
そもそもそういう活きのいい若手も少ないし

[182 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:23:19.94 ID:T5DjUGSy0]

平良は今までの経緯説明されたら当然やろと思うで

[183 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:23:50.23 ID:vYS70HFRa]

>>111
まあ平良はたしか契約更改で伝えたりしてたみたいやしええんちゃう

[184 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:23:51.69 ID:x/A5yDwR0]

>>173
でもソフトバンクって近藤来るまでは金いくら出しても軒並み断られ続けてたやん

[185 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:23:53.92 ID:U2gt+/T40]

>>174
立浪「なんでそんな頑固なんや」

[186 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:24:01.04 ID:tvY2ru6b0]

>>174
島内の他球団のユニを着たくなった
みたいなやつ

[187 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:24:39.57 ID:T5DjUGSy0]

>>125
どすこいならベイス時代に無事snsもやしてるで

[188 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:24:40.86 ID:4Vp04no50]

スポーツ界に限らず一般社会でも
声をあげる=正しい
っていう流れが出来つつあって怖い

もちろんめちゃくちゃなことには声をあげるべきだと思うけど
それ普通のルールだよね？ってことにまで異を唱えるやつが出てきてもう収拾つかなくなりそうで

[189 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:24:58.21 ID:2i9Al0FLa]

>>71
ずっと言ってたら我儘通ると思ってるの？
ばか？

[190 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:09.92 ID:KN8ubzVz0]

千賀って4年連続日本一に貢献しまくったしこれ以上日本でやること残ってへんかったから
モチベこれ以上上がらんの当たり前やとは思うわ、堂々と言うなって話ではあるけどw
ホークスファンが千賀嫌いになる理由はあんまわからへん

[191 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:09.99 ID:gN3/QgBMa]

>>174
島内年俸下げてもいいからFAさせてくれ

[192 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:11.23 ID:qr+Rp0BRM]

>>174
京田は？

[193 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:42.22 ID:vYS70HFRa]

まあただ中継ぎの投手が先発やりたがるのは気持ちはわかるで
日ハム堀とか犠牲者でしかないだろ
ましてやショートスターターまでやらされて

[194 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:46.59 ID:ofPrg1a30]

>>188
何事もバランスが大事なんよな

[195 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:52.55 ID:RPsMsZC8p]

>>174
今井のメジャーは能力で評価してくれるみたいなやつ

[196 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:55.68 ID:4h08T1mLr]

わがままも何も野球選手は個人事業主なので交渉の必要がある

[197 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:25:58.99 ID:C1RRXr6h0]

村上も日本でやること残ってないし
今すぐメジャー行っても不思議ではない

[198 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:26:15.65 ID:7VesO2Z60]

>>193
堀は宮西の後継者になりたいとか言ってたからまあ
無事壊れたけど

[199 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:26:28.69 ID:2i9Al0FLa]

>>188
喚いたもん勝ちみたいになってきてるわな

[200 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:26:40.78 ID:0Ma1drRRM]

>>196
労働条件の話してるだけだからね

[201 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:26:44.23 ID:ofPrg1a30]

ワガママ言っていいのは由伸だけや

[202 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:26:50.06 ID:yn0H8igQ0]

選手を手懐けるのもマネジメント能力

[203 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:23.06 ID:T5DjUGSy0]

そもそもリリーフって岩瀬ぐらいやらないと
給料先発いかやし選手寿命も短いし

先発できる能力あるならそらノーになるわな

[204 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:24.32 ID:C1RRXr6h0]

親会社側も昔の古い価値観のままアップデートしてないのもあるやろ
オーナーとかも70代や80代のお爺ちゃんとかばっかやし

[205 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:27.49 ID:vYS70HFRa]

>>196
これはそうだよな
だから交渉で勝手に要求してる分には別にいいのでは
いちいち公にしだすと話は変わる

[206 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:27.55 ID:2i9Al0FLa]

>>196
個人事業主だからって雇い主と対等ではないからな

[207 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:37.61 ID:zeWf/Yv80]

言うておかしいと思ったのは千賀くらいやわ
島内は多分冗談のつもりだったんやろう

[208 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:40.23 ID:pveRwO8Lp]

球団がちゃんと人心掌握してたら多少の不本意も聞いてくれるんや
次から次に不満が出るなら球団のせいや

[209 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:46.32 ID:ybrOeQiY0]

もうなんか野球界が総落合化してるよね

[210 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:47.01 ID:KN8ubzVz0]

リーグ優勝貢献したことある光成はともかく上沢は優勝貢献はまだやし
一度は主力として優勝してからメジャー行くべきやろな

[211 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:27:52.91 ID:T5DjUGSy0]

>>197
今安売りする意味がない

[212 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:28:02.02 ID:vYS70HFRa]

>>198
そうか
じゃあしゃーないか

[213 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:28:16.38 ID:t3RHcBkY0]

起用法はベンチの権限じゃないの。契約更改でフロントに言ってもな

[214 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:28:21.44 ID:ofPrg1a30]

そこまで言うなら球団も減俸ではなくクビにしたらええねん

[215 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:28:38.41 ID:U2gt+/T40]

自分で入りたい球団も選べないのに個人事業主だから～で済ませるのは乱暴だとは思う

[216 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:28:46.69 ID:Y0TzZTYY0]

>>196
突き詰めると労働闘争だよね
今まで交渉の余地がほぼ無かった

[217 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:28:58.86 ID:T5DjUGSy0]

>>214
それだと無償トレード違うリーグ送りのがマシでは？

[218 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:29:08.00 ID:2i9Al0FLa]

>>214
クビにするメリットないやん
適当に飼い殺したほうがいいやん？

[219 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:29:23.61 ID:pCnE5xLz0]

>>164
そもそも寮が新しくなったところで寮を出た選手にはなんの関係もないし
一方ベルドの環境のクソさはどうやっても改善できないからな

[220 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:29:43.61 ID:vYS70HFRa]

下手したら山本由伸がチームによってはもっと早く壊れてたとか考えるとそら先発転向は選手にとってはあまりにも重大な問題ではあると思う

[221 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:29:47.84 ID:ugUoX6RY0]

>>218
それだと選手会から総スカンやろ

[222 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:30:00.69 ID:gN3/QgBMa]

>>207
その後の謝罪で冗談とかじゃなくガチで何も考えずに発言してたのがバレてたぞ

[223 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:30:02.89 ID:0Ma1drRRM]

>>83
選手がボイコットしたら制限選手にするだけだし
制限枠に入ってる間の年俸カットできるよ

[224 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:30:23.37 ID:MhKw+2El0]

>>219
どうやってもってちゃんとしたドーム球場に作り直せんのか？

[225 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:30:33.24 ID:ybrOeQiY0]

西武は今からでも遅くないからとしまえん跡地に新球場作れ
ハリーポッターは今の球場潰してそっちに立てとけ

[226 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:30:34.53 ID:f2mi13bA0]

まぁ権藤ベイスはそれで崩壊したしな

[227 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:30:45.58 ID:ofPrg1a30]

>>218
クビにする→他球団が格安で取れる
放出した球団は厄介者がいなくなって安心や

[228 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:30:58.89 ID:KN8ubzVz0]

とりあえずチーム愛は持ってて欲しいとこやね
チーム優勝させてモチベ燃え尽きてその後メジャー行きたいとなるのはまあええと思うからせめてそれまではやね

[229 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:31:09.68 ID:yn0H8igQ0]

ドラフト前に面談できるぐらいの選手はいい条件で入ってるよな
巨人ソフトバンクNGの選手もおるし

[230 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:31:22.61 ID:2i9Al0FLa]

>>221
え？どうやって？

[231 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:31:29.05 ID:QLPWwE4Q0]

仮に伊藤が抑えやっても平良ほどやれるとは思えないんだが
平良が先発でも伊藤ほどやれるとも思えんし

[232 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:31:30.98 ID:T5DjUGSy0]

>>227
実力あるならcランクFAと同じで争奪戦になるよ
有原みたいな大型契約やね

[233 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:31:39.37 ID:2i9Al0FLa]

>>227
メリットないよね

[234 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:31:57.01 ID:GiRwVKIz0]

まあ単純にマジで頭悪いんやろなって思うわ
それを発信して賛同して欲しいからいらんこと言うせいやし

[235 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:12.13 ID:RFFkZruC0]

外人の方が実は個人プレー優先に厳しいやろ

[236 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:13.67 ID:qj4yY7+p0]

自分が働いてる職場に愛を持っている人だけ石を投げなさい

[237 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:24.15 ID:eHuY39Dnp]

いきなり何の縁もゆかりもない球団で働くことになってその球団に愛着持てってのも厳しいよな
普通の選手なら自分を育ててくれた指導者の方に愛着わくやろし

[238 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:30.92 ID:zeWf/Yv80]

>>227
それをマジでやった横浜ベイスターズ

[239 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:31.00 ID:KN8ubzVz0]

>>229
まあNG球団本音であってもそんなん条件入れられるほど確実に指名あるのも上位の一部だけやろしな

[240 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:39.00 ID:ofPrg1a30]

>>233
選手の年俸下げるのが最大のメリットや
そもそもここ最近の選手は高すぎる

[241 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:45.73 ID:V2TVb2tw0]

>>236
ワイは転職経験あるから投げんで😤

[242 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:46.50 ID:U2gt+/T40]

そのうちバリバリの主力級が12球団で談合されて村田みたいな感じで格下リーグに行く羽目になる展開ありそう、見せしめ的に

[243 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:32:56.55 ID:eVUc5xR60]

ちゃんと交渉するんならいいんじゃないか
SNSとかでギャーギャーわめくのは社会人としてどうかと思うわ

[244 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:33:02.98 ID:T5DjUGSy0]

>>240
実力あるなら年俸あがるよ？

[245 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:33:06.46 ID:vYS70HFRa]

>>228
まあ分かる
メジャーだけ目標で日本式コーチング嫌でしょうがない、自分でやれるというなら最初からメジャー選択肢に入るしな

[246 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:33:17.18 ID:DOL040dm0]

監督がGMみたいな事もやっとる球団ってどれくらいあるんやろ
球団の言いなり監督も普通におるやろし
そしたら監督ばっかり責められるのはちょっとかわいそうってなりそう

[247 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:33:31.68 ID:ugUoX6RY0]

ベルーナ使うくらいなら市内の運動公園で野球したほうええわ

[248 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:33:43.45 ID:2i9Al0FLa]

>>240
見せしめは必要やで

[249 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:33:46.30 ID:sWIaytRf0]

文句も言わず淡々とやってても中継ぎは年俸大して上がらんし、一波乱起こしてでもいい条件掴み取ろうとするのはしゃーないやろ

[250 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:33:48.27 ID:eHuY39Dnp]

>>231
とりあえず抑え伊藤はヤバいよ150越えの直球とスライダーを内外関係なくビシビシ投げる

https://youtu.be/lu_5BVh7ZHA

[251 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:03.74 ID:ybrOeQiY0]

まあ高木豊の場合好き勝手やったら駒田獲得の生贄にされたから
色々思うことはあるやろ

[252 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:04.05 ID:ofPrg1a30]

>>244
クビやぞ？
そんな奴を高年俸で取る球団はないやろ

[253 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:12.45 ID:MhKw+2El0]

FA権取得前に首にされて他球団に拾われた選手のFA取得日数ってそのまま？

[254 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:27.83 ID:OAqBT0qu0]

>>235
MLBは優秀なやつは契約で起用法までの細かいところまで決めるからNPBよりもやりたい放題だぞ
実力があればこそだけど
なんなら起用する気ないならトレードさせてくれって普通に言うしな

[255 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:35.70 ID:h8wYSPWb0]

暴力やパワハラしまくってた世代の人間がYoutubeで好き放題言ってるというダブスタ

[256 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:36.61 ID:2i9Al0FLa]

>>245
NPBとMLBの甘い汁だけ吸おうってのがね
そんなにMLBが夢なら高卒でマイナーからやればいいのに

[257 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:36.94 ID:0GcECiAu0]

トップリーグで勝負したいって野心がある選手からしたらNPBなんて腰掛けにしかならないんだからしゃーないわ

[258 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:39.13 ID:Y0TzZTYY0]

>>231
伊藤はリリーフやらされたら手を抜きかねんと思う
扱いづらさの塊だわさっさとメジャーに出荷した方がいい

[259 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:46.98 ID:KN8ubzVz0]

山本や村上もチームに貢献しまくって優勝も日本一も経験してモチベ残っとるんやろかと思うけどな
この辺はもうはよメジャー行きてえわとなっててもまあしゃあないとは思うかな
朗希はまだ優勝経験しとらんからこれからやろけど

[260 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:34:58.20 ID:Lh+rC75C0]

>>252
そこはオークション始まるからね各球団

[261 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:35:04.52 ID:7otM3ztv0]

都合いい時だけ個人事業主扱いのくせに保有権強すぎるから要求ぐらい好きに言わせろや
それを通すかどうかは別としても

[262 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:35:07.86 ID:ofPrg1a30]

日ハムのノンテンダーが12球団で流行れば選手も黙るだろ

[263 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:35:40.62 ID:U2gt+/T40]

>>260
そうはならないのは日本ハムがノンテンダーで示したやろ

[264 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:35:50.84 ID:T5DjUGSy0]

>>252
有原はメジャークビですよ

[265 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:35:59.34 ID:Lh+rC75C0]

>>263
そらいらない選手はそうよ

[266 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:36:01.04 ID:vYS70HFRa]

実際日本式のコーチがかなり指導してくれる体制も一長一短あるんだよな
巨人のウォーカー一年でだいぶ守備上手くなっただろ？向こうのコーチはやはり見てるだけは多いからああなった面はあると思うよ
基本すらやらなかったりするからな
もちろん最後はバランスやが

[267 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:36:09.62 ID:gN3/QgBMa]

ノンテンダーされた日ハムの選手達は給料上がりましたか

[268 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:36:23.10 ID:2i9Al0FLa]

>>261
言うのは勝手やけど言えば通ると思ってるのがね
ソフトバンクはポスティング絶対に認めない言うてるのに

[269 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:36:27.77 ID:T5DjUGSy0]

>>263
実力ないじゃん
ノーテンダー組

[270 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:36:39.06 ID:ofPrg1a30]

>>264
それはソフトバンクがアホなだけや

[271 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:36:48.31 ID:KN8ubzVz0]

平良や伊藤大は自己主張エラい強いわななんか
とりあえず優勝させられるかやなこの二人がそれを言えるだけの力あるかは

[272 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:36:57.71 ID:sXqqD+fjM]

里崎高木豊論争始まってるで

[273 それでも動く名無し 2023/01/23(月) 00:37:11.97 ID:7otM3ztv0]

>>268
絶対認めないってのがそもそもおかしいけどな