https://i.imgur.com/ayAUrOM.jpg
藤井の龍による王手に対し…
1.玉が逃げる→羽生の負け
2.持ち駒の角、金、銀、桂のどれかを合い駒に使う
→どの駒を使っても必ず羽生の負け
3.香車を金の前ではなく5八に打つ→羽生の負け
○香車を金の前の4八に打つ→唯一無二の羽生生存ルート。
本譜はここで藤井が潔く投了するが、投了しない場合はここから非常に長い王手ラッシュがあり、
10回以上の王手を羽生が全て正しく回避しなければならない。
ここから詰みまでは26手掛かる。
探検
藤井に羽生勝利の最後の投了局面を解析するとヤバすぎる
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1それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:51:44.77ID:UwIq4qxQ02023/01/23(月) 01:53:02.14ID:UXRSWLKM0
3八香は?
3それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:53:26.45ID:jsfN1Qwy0 解説読んでビックリしたわこれ
4それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:53:50.85ID:UwIq4qxQ0 >>2
38香も詰む
38香も詰む
5それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:54:44.45ID:miQI6w3c0 こんなの羽生渡辺でもあったようなもんやろ
今更や
今更や
6それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:55:41.39ID:miQI6w3c0 てゆうかぴよ将棋wW
7それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:56:57.13ID:HjXeGload 羽生は1時間くらい残してたんやろ
だったら凡人にはきつくても羽生なら大丈夫だろう
だったら凡人にはきつくても羽生なら大丈夫だろう
8それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:57:38.03ID:4ftEBIAya 裸の王様やん
よくこれで勝てたな
よくこれで勝てたな
9それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:57:47.23ID:605DjJSO0 やばいって言うけど控室の奴らも検討してなかったんやからプロなら見れるレベルなんやろ
10それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:58:10.18ID:SKKT8Ny+0 近年の研究ってAI使ってんやろ?藤井も研究の為にハイエンドPC組んでるらしいけど羽生とか他の棋士もAIで研究してても戦跡ずば抜けてるのはやっぱり藤井の才能か?
11それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:58:14.89ID:miQI6w3c0 >>8
こっちに逃げてきたんや
こっちに逃げてきたんや
12それでも動く名無し
2023/01/23(月) 01:58:49.98ID:/PNDM0ns0 nhk杯ならまだしも
持ち時間考えればミスはせんやろ
持ち時間考えればミスはせんやろ
13それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:00:30.91ID:APriNcp+0 48香
27銀打
39玉
48香成
同金
から金を盾に逃げられるのか?
27銀打
39玉
48香成
同金
から金を盾に逃げられるのか?
14それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:01:11.65ID:rZXbXNXH0 こんなん51に角打ったらもう終わりやん
15それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:01:23.26ID:BqZdqv650 すまん これくらいわかるわ
16それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:02:00.22ID:h+qHEwira このタイミングで投了する藤井もヤバすぎるだろ
羽生が気付いてない可能性に賭けることは一切しなかったんか
羽生が気付いてない可能性に賭けることは一切しなかったんか
17それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:02:14.10ID:miQI6w3c018それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:02:51.93ID:Ui2aeiVO0 目の前の萎えてる藤井見れば詰まないのは明らかなんよ
詰むならノータイムで差してくる
詰むならノータイムで差してくる
19それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:03:02.74ID:rZXbXNXH0 ほぼノータイムの香合はもう読み切りやろ
2023/01/23(月) 02:04:06.83ID:1KBD+KgI0
48香に同飛車切っても詰まないんか?
21それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:04:42.51ID:miQI6w3c0 >>16
羽生が完全に読み切ってたの見え見えやったろ
羽生が完全に読み切ってたの見え見えやったろ
22それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:05:19.14ID:jSWsyiMu0 谷川「3八金は人間じゃ指すの厳しいですよ」
→羽生3八金
谷川「すげぇ…」
→藤井投了
→羽生「賭けに近かったが詰まなくて良かった」
対局観れてないからわからないけど藤井が投了したら羽生が「早すぎない?」ってちょっと怒ってたという話も
→羽生3八金
谷川「すげぇ…」
→藤井投了
→羽生「賭けに近かったが詰まなくて良かった」
対局観れてないからわからないけど藤井が投了したら羽生が「早すぎない?」ってちょっと怒ってたという話も
23それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:05:37.75ID:87mATIRM0 この説明で驚くのは将棋知らない人だけやで
香車以外ヤバいって初段でも気付くやろ
香車以外ヤバいって初段でも気付くやろ
24それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:06:14.63ID:9Kzq3b3r0 この局面の前に何度か香打ち検討の場面で銀打って香残してたからすでに羽生さんの読み筋に入ってたんやろうな
25それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:06:23.33ID:APriNcp+026それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:06:57.88ID:owL8eompa 豊島だって永瀬だって1勝はするんだからよ
問題はこっからやろ
問題はこっからやろ
27それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:07:45.78ID:33qB94Y40 先手藤井はほぼ負けないんやろ
後手なら3回に1回は負けてるわけで
後手なら3回に1回は負けてるわけで
28それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:08:20.42ID:BqZdqv650 >>22
昨日の一個も38金なんて出てないぞ
昨日の一個も38金なんて出てないぞ
30それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:09:21.40ID:Iljx7WUp0 級位者でも間違わんよ
31それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:09:28.35ID:q0PRFTRF0 流石に1時間も残してるプロ相手に通じるわけないだろ
1時間あれば学生将棋でも対応できる
1時間あれば学生将棋でも対応できる
32それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:09:28.84ID:jSWsyiMu0 >>10
AI研究は序盤中盤の局面研究に強い、代償として終盤鍛えられなくなると言われてる
藤井聡太はもともと日本屈指の詰将棋スペシャリストで終盤強かったのがAI研究も取り入れて穴がなくなった
終盤激強だった羽生は加齢による集中力の低下で終盤ミスが増えたという指摘も
AI研究は序盤中盤の局面研究に強い、代償として終盤鍛えられなくなると言われてる
藤井聡太はもともと日本屈指の詰将棋スペシャリストで終盤強かったのがAI研究も取り入れて穴がなくなった
終盤激強だった羽生は加齢による集中力の低下で終盤ミスが増えたという指摘も
33それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:09:40.26ID:rZXbXNXH0 次は横歩かな
角換わりじゃ勝ち目ないやろ
角換わりじゃ勝ち目ないやろ
34それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:10:00.35ID:RBtKA9NS0 先手が絶対的に有利なのなんとかならんのか?
囲碁みたいに先手にハンデつけてさ
囲碁みたいに先手にハンデつけてさ
35それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:10:01.22ID:gMdhYvmg0 羽生は一時間残ってたしさすがにノーチャンスやろ
36それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:11:10.89ID:jSWsyiMu0 >>34
金一枚減らすくらいしかやりよう無いんじゃないの?
金一枚減らすくらいしかやりよう無いんじゃないの?
37それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:12:02.11ID:605DjJSO0 あの変なところに打った金はPC研究の手っぽい
昔なら羽生マジックや!って言えたんやけど悲しいなぁ
昔なら羽生マジックや!って言えたんやけど悲しいなぁ
38それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:12:13.41ID:miQI6w3c039それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:12:23.03ID:fiWsyy7p0 衰えた羽生が1時間も残して藤井に勝つとか信じられん
裏でカンニングしたやろこれ
裏でカンニングしたやろこれ
40それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:12:23.17ID:q0PRFTRF0 それよりも藤井ですら間違えた羽生の手渡しが良かった
受けでも攻めでもない、あれこそが羽生将棋だわ
受けでも攻めでもない、あれこそが羽生将棋だわ
41それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:12:26.46ID:33GC2CER0 藤井優勢なのに投了したの?
42それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:12:34.08ID:01mJdFVw043それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:12:51.49ID:miQI6w3c0 >>37
あれ研究じゃなくて仕方なく打ったってことやろ確か
あれ研究じゃなくて仕方なく打ったってことやろ確か
44それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:13:02.00ID:Dln054PZ0 ここから藤井の王がどうやって詰むのかすら分からん
45それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:13:05.93ID:m35R9//F0 >>37
インタビューでは読み入れたみたいに言ってたで
インタビューでは読み入れたみたいに言ってたで
46それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:13:08.57ID:rZXbXNXH0 先手は初手に飛車を振らなくてはいけない
これで振り飛車救済や
これで振り飛車救済や
47それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:13:22.66ID:rXmbTZKyM 合駒ミスったら即死なの草
48それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:14:50.26ID:YLQmKVxQ0 別にプロレベルなら難しくもなんともないから検討とっくにおわってたし正解が一つっても見つからない難しいものでもなし
将棋だとよくあるような形や
将棋だとよくあるような形や
49それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:14:51.09ID:BqZdqv650 これ48桂合いなら27銀39玉48香成同金47桂で詰みコース
だからの香合い
だからの香合い
50それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:14:59.09ID:q0PRFTRF0 序盤研究とかどうでもええねん
手渡しで相手にミスらせて勝ったのが芸術点高い
手渡しで相手にミスらせて勝ったのが芸術点高い
51それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:15:40.68ID:Ia0w/FsdM >>42
じゃあ1分以内に説明してみろや
じゃあ1分以内に説明してみろや
52それでも動く名無し
2023/01/23(月) 02:15:41.93ID:APriNcp+0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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