経済学部やが経済学を学んで気づいたことがある
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予測というより何が起きてるか理解する学問やからな
ただ身の振り方を決める指標にはある程度なる >>1
そやで、現実は複雑系やからな
経済に限らず、人間には極々限定されたこと以外の予測なんてできへん
その例外的なものを大々的に取り上げてるから、何でも予測可能な気分になってるだけ >>2
金融政策関連はどうしてこの結果になったのか結構理解できるようになるよな ハイエクの慧眼は恐るべきものがあると思うけどどうだい? 正確な予測は無理でも方向性は分かるやろ
金利上げたら失業率上がるみたいな >>4
ドル円200円突破するとか言ってた自称経済学者もおったしな >>6
だからこそこれしたら解決!みたいなウルトラC語ってるやつの胡散臭さが際立つね
アカデミックな学問って騙されなくなるためには必要やわ 完全競争市場とかいうロマンある仮定
なお実現はできない模様 >>11
これは明らかに間違い
少なくとも予測と妄想の違いぐらいは分かるで >>5
人間がどうして自我を持ってるのかすら分かってないんやから人間社会の予測なんてまだ無理よな 経済学なんて変数を限定したモデルを元にした仮説で限定的な状況を予測するだけやし 意外でおもろかったのは合理的的じゃない動きとか政策決定の遅れとかもちゃんとモデルになってるとこやね >>20
状況一つ一つに関してはかなり綿密にモデルあるからすごいよな
現実世界だと同時に色々な変数と不確定要素が絡むからそのまま当てはめることは無理だけど 金持ちの家なら経済学部一択だと思うわ
元手があるなら投資で生計立てられるし マネタリストって何や→ISLM曲線🤔🤔🤔
絶対テレビの人わかってないやろ >>23
ワイはマクロが好きやわ
不況だ不況だってのは言われてるけど実際何が起きてんのか分かるのがクッソ楽しい マクロ経済はわりとおもろいやろ
日銀が何してるかわかるやん >>25
経済学部で投資に勝てるってのは大嘘なんだよなぁ… 中国の一人っ子政策がソローモデル参考してたのはだったのは関心した >>25
経営学部のがファイナンス投資関係やってるわ >>27
今インフレ&不況で苦しいけど経済学学ぶとデフレよりはインフレの方がマシなんやなぁと思うよな
一応理論的にはインフレすれば賃金も同じだけ上がるとか言うけど今後どうなるんやろね 経済なんていろいろ起こった上での結果やしな
それをわざと弄ろうとしてるのが安倍みたいな悪徳政治家やしな
株価でも本来出るはずの結果が出ていなかったりするからそれに騙されるやつは多い >>31
マクロ経済学的には不況は消費者側の需要が不足したことが原因で起こる
はず >>31
今はざっくり言うと需要不足
まあワイは学部レベルしか知らんから1%も分かってないけど 分かったところで自分には何もできないと言うもどかしさだけが残る学問
あと経済学者としてメディアに出てるくせに自分の利益しか考えてないアホにはらわた煮えくりかえる >>28
囚人のジレンマとかいう無駄にインパクト強いやつも思いだせ >>36
どう触れてるのか知らんけど間違いの例として触れるべきやな オリンピックがうまくいけば日本経済はマシになってたのにな >>35
アベノミクスの評価はともかく経済政策を全否定するのはナンセンスすぎる
ケインズ泣きますよ 2010年に東電の株買った教授から経済学教わってるわ
現状はやきうぐらいにしか役に立ててない感はあるよな 経済がコントロール可能ならとっくに社会主義は実現されとるはずやしな >>41
ワイも全体としては否定的やけど君のは党派性から来るものやろ 「政府の財政が赤字!過去最大!財政健全化しないと国家が破産する!緊縮や!」という言説がアホくさくなる 経済学って未来を予測する学問じゃなくて、起きていることをどうやってる数値に置き換えて可視化するかって学問よな
そもそも学問って未来を予測するもんじゃないんだろうけども >>44
金融政策で日本は復活する!とか喧伝する詐欺師が悪い >>44
それは政治家に悪意がないとした時の理想的経済政策であって悪意がある場合は話が変わってくる
そこまで突き詰めないと今の経済学にはならんよ 一応大恐慌とかリーマンショックからの学びを得たり金融関連はかなり理論的な進歩したらしいけどああいうとんでもない金融不況って中央銀行側で未然に防げるようになったんやろか 悪意ある政治家に騙される国民がどれほどいるかも考えないと現代日本の経済は理解できないはず >>53
悪徳が何を指すのかは分からんけど支持率気にしてちゃんとした政策打てないとかそういう側面もモデルあるで
少なくとも経済やって政府軽視する発想にはならんはず じゃあなんで増税するんですか?←これにまともに答えられる経済学者はいないという事実 >>52
いやいや
日本の財政赤字の膨らみかた程度でガタガタ言ってたらいくつ国が破綻してるかわかったもんじゃないで
少なくとも日本は国債の借り換えしっかりできてるからそこまで問題ではないやろ >>50
ミネルヴァの梟は黄昏に飛び立つ、やね
学問は全部そうやで そういやあんま関係ないけどネットだと日本は緊縮財政すぎるし財務省はケチすぎるっていう意見目立つのはなんでなんや
日本ほど身の丈に合わない政府支出しまくってる国って他にないやん
まあ使い道がクソなのは確かにそうやけど >>58
支持率を高めるには国民を騙した方が簡単な場合がある
それを確実にやったのが今の自民党 >>54
バーゼルⅢで銀行破綻は減るやろな
>>59
だいたい国債関係や おすすめの教科書教えてや大学の教材で使うようなのたのむ >>45
地震予測は経済予測より難しいのでしゃーない 例えば株価を上げれば支持率は高くなる
政治家と経営者がグルだから収入が上がることはないのに国民はそれに気付かず騙されてアベノミクスを支持する
これは嘘だと見抜ける目が国民の多数にはない
ワイは見抜いてたけど >>62
人間は分かりやすいナラティブに靡くからや
まともな学者は分からないしか言わないから財務省がアホで国債刷ったら救われるって言う物語語る宗教指導者みたいなやつが人気になる >>65
有斐閣の教科書買えばええで ちなF欄私文経済 >>65
公務員試験のテキストとか分かりやすいで
ちゃんと学べるかは知らん😵 >>69
ワイはF欄法やけど無難やな
法律も有斐閣は無難やで。共著とかだと論理一貫性がね…っていう人もおるけど >>65
具体的な本の名前はよう分からんけどまずはミクロ経済学とマクロ経済学から学ぶのがスタンダードだと思う >>65
入門マクロ経済学 中谷巌
だいたいこれやないの
みんな使ってるからブックオフとかメルカリで300円くらいで買えそう >>71
株はやらないから儲けてないが予想どおりの日本経済の流れになっている 東京に住むことがステータスの国民も多数いる
夢がある希望があると言いながら現実は貧困
合理的思考力があれば東京から逃げるはずなのに日本では逆に東京に入ってくる
これではまともな経済学が機能しない >>49
MARCH経済学部だが財政がヤバいのは普通に財政学で学んだで
誰も現実を直視しようとしてないだけや >>72
ワイ大全くテキスト買ってないわ
基本教授の作ったパワポ 経済学より経済学史のが面白いわ
今に通じる考えが大昔に出来てるのが凄い 300円のラーメンと800円のラーメン
800円のラーメンを選ぶ人間は多い
300円はまずい、変なものが入ってる、店が汚いなどと言われ、店は潰れる
800円のラーメンは絶賛され、ボロ儲けした店主はセレブと崇められる
日本では資本主義の原則が完全に崩れている イギリスのトラスの政策がガタガタなってすぐ辞めたやん?
英はなるけど日米中とかがそうならない理由がワイにはぼんやりとしか分からん
ワイは学が足りん、経済学とってる人羨ましいなと思うわ 「経世済民の学び」
↑これなんG民と相性最悪だよな 経済学って統計学との親和性割と高いしビッグデータ活用進んだら色々と発展しそうで楽しみだよな くそしょーもねえー
経済学をマクロとミクロの事象でしか考えられねえのかよ
財政学の分野に行くとだいぶ俺はおもろかった >>85
あんまり詳しくないけど、行動経済学とか行動心理学的には別におかしくない行動ちゃうの >>85
日本だけじゃないだろ
逆選択の話とかはむしろアメリカとかの方がメインだし >>86
やってることが性急かつラディカルすぎるんだよ
韓国でも最低時給一気に上げすぎて倒産企業が増え失業率が上がったこともあった
もっとソフトに段々とやらないと 末尾aが末尾Mを下に見る
現実はどちらも格安クオリティだがaの方が高い
本来の資本主義ならMがaをバカにする状態であるが日本では真逆になっている
「見栄を張る」という経済学にいらない要素が加わってくる
同じクオリティで高く金を払った方がドヤ顔をしてる日本でヨーロッパ型の合理的経済学など機能しない >>88
ワイですら卒論で実証分析したからな
占いは統計学とか聞くと吐きそうになるわ >>79
まあええんちゃうか?話してる人の作ってるパワポ教材なら一貫性あるやろし 人間が全て合理的な選択するのであれば世の中こんなにガイジおらんやろ🥺 >>99
別に批判しとるわけじゃないで
分かりやすいしどうせ他のとこ読まんしな
ただネットの教科書議論には参加できん >>90-91
現代日本はかなりおかしい
特に東京では
その東京の人間が日本を仕切ってるから日本中衰退するのは当然である
昔の日本なら800円のラーメンを食べる方が笑われた
そうならないと日本経済は良くならない 緊縮財政が正しいのか積極財政が正しいのかなんで意見が分かれるんや >>102
クッソむずいらしくてまだとってないわ
単位余裕できたら取りたい >>95
いや正しい
昔から東京では高く買った物を自慢し大阪では安く買った物を自慢する傾向があった
資本主義としては大阪が正しい ラチェット効果も思い出してきたわ
iPhoneかiPhone promaxかって事だったよな
機能を落としてでも安い商品が欲しい人と、高くても良いから高機能の商品が欲しい人に合わせるやつ
機能の差が小さかったり価格の差が大きかったら失敗や >>106
理系なので経済用語などは知らない
論理的に一から組み立てただけだがこれは正しい >>105
大学一年の微積と線形できれば問題無いで >>103
このスレやと経済学勉強しとる人が集まっとるんやから、よく知らないなら適当なこと書かない方がいいぞ
政治批判、日本批判したいなら他所でやってくれ >>108
デフレこそ現代日本に絶対に必要なことである
資本主義の原則に照らせばデフレになって然るべきでありそこで初めて日本経済回復の基礎ができる
しかし日本では300円のラーメンを毛嫌いする人間が多いために経済回復の基礎が整わず落下の一途にある >>110
人間が理論だけで動かんことなんて誰でもわかることやろ
理系でもサンクトペテルブルクのパラドックスぐらいは知ってるやろ? そもそも直近数年の経済政策の善し悪しなんて分かるわけがない
ニューディール政策ですら賛否がある学問なのに
結局アベノミクスどうこう言ってる奴は政治家を叩きたいか擁護したいだけ >>112
たぶんお前より経済がわかっている
自分の頭で組み立てたからだ
お前は学校で習ったことを追っているだけで頭が働いていない
その経済学は現代日本には通用しないから今すぐ捨てろ 日本の財政に切迫感が出てくるのは今のインフレがあと一年ぐらい続くか
経常収支が赤字になった時やろな
それまでは呑気なもんやで >>118
ワイちゃんの言ってることはあってる?😢
うろ覚えなんや😢 >>110
おまえさん理系(工業高校卒)の嫌カスやろ
そうでなきゃ頭の悪さの説明がつかん >>119
今のインフレ率って日銀の目標通りの数値なんやけどもな 学校で習ったことを用語でしか覚えてないからお前らは悪意ある政治家に騙されるのだ >>114
インフレ基調で戦後成長してきた日本が長いデフレ期間に突入した結果失われた30年が訪れたことはどう解釈すんの? >>118
あんまり触れないようにしてたけどこれおもろすぎる笑笑
不遜すぎやろw >>119
日本が経常収支赤字転落とかなったら緊迫感どうこう言っとる場合じゃないやろ
世界3位の黒字国やぞ チューリップバブルとか南海泡沫事件とか数百年前から投資で失敗してるのおもろいわ >>129
そら嫌儲の中では高学歴なのかもしれへんが世間じゃそれは通用せんで 今から思えばアベノミクスの数年は日本経済が僅かにでもマシだったんやなあって
オリンピックで息の根止められた今なら思うわ >>127
違う
バブルで過剰なインフレを起こしたのだ
その後一旦2000年ごろに正常に戻ったのだ
しかし自民党がまたバブルを起こしたがって技術より広告宣伝に力を入れたのだ
だから技術は衰退して外国に売れなくなっただけだ
物の値段ばかり見てるから間違える
物の価値を上げないと売れないのだ >>136
心配すんな
お前らのほとんどより高学歴だ >>135
チューリップバブルはエピソード含め色々と面白よな ニキらはここ最近のインフレに賃金上昇伴ってくると思う?
コストプッシュインフレだとあかんみたいな話あるけどオイルショックの時は確かかなり賃金上がったんだよな ものが売れてよかった←人間の経済学
ものが売れて俺の気持ちが損した←人間もどきの経済学 >>141
ワイは上がると思うで
実際大企業は少しずつ上げとるし 結局経済成長って買える商品・作れる商品の質と量の改善やろって思えてきた
数字いじりの経済政策にどれだけの意味があるのかわからない >>120
極めて小さい確率で無限大の報酬が設定されるような期待値が無限大に発散するゲームがあったとしても、人間は全財産を賭けたりしないってこと
お前の考えるような単調な効用関数は高校の政経の授業でしか扱わん 他国の存在を前提から消してる経済学説は全部オワコンになったま >>143
ここらで賃上げムード作ってデフレスパイラル脱却できればええよなぁ >>141
上がるとは思うけど物価上昇を吸収できるほど上がるかと言われるとどうやろな
日本の雇用慣行的には全社員一律upってのは難しいだろうし >>18
これを理解しないで経済学を自然科学と一緒くたにする奴がおるんよな
自然科学のモデルが社会科学と違って現実に即してるのは人がいないからや >>135
最近で言うとビットコインやろな
マジで投機案件はババ抜きだから手を出しちゃあかん 別にええけどなんか経済学だけ素人が土足で荒らしてもいいみたいな風潮あるよな
政治と近いからしゃーないんやけどさ >>152
民主党政権から安倍政権あたりでその風潮が高まった気がする
ファシストまっしぐら >>146
それは極端すぎる例えだな
日本では糞ソシャゲや糞YouTuberに金を撒いてるやつが多いがどう説明するんだ >>152
政治家の叩き棒に経済学を使うなって思うわ
適当なとこだけ切り抜いて政治批判したいだけのやつが多すぎ >>150
実は最近機械工学の発展から、現実に即した仮定を置こうとするムーブメントがあるんやで
ただ理論的な裏付けはまだまだやけど >>135
チューリップに投資するとかアホやなーって思うけど未来の人間も今の時代振り返ったらポケカに投資するとかアホやなーとか思うんやろな 今の日本では価格に見合う価値のある物を売ってる方が少ないのだ
コスパってやつだ
コスパの良い物を買い悪い物を買わなければ勝手に経済は回復するのだ
日本人はそれを全くやっていないのだ >>152
絶対的な正解が存在する学問でもないから適当言ってもバレんしな 日本はフィリップス曲線が平坦て言われとるから
多分物価上がっても賃金はあまり上がらん
ただ非正規は賃金上がるやろな >>164
全てにわたって同じことだ
アイドルやアニメに金を注ぎ込むのはコスパ0ってことだ 環境経済学とかいう意外と面白い分野
経済学的知見って環境保護に割と貢献してるよな 日経とかデタラメな言説振り撒いておきながらお咎めなしとか世の中間違っとるやろ 俺は素人だが学校で金の流れは血液の流れと同じって様な事を聞いた気がするんだが、だとするなら金を使わずに貯めている金持ちは動脈瘤みたいなもんだよな
俺は金持ってる奴は使う義務があると思うんだ、でないと金(血液)の流れが悪くなって病状がどんどん悪化してしまう、出来るだけコブはない方が良いと思うんだよね
ある一定の金額(例えば年収○億)以上は全部税金で取られるってなれば、それ以上は税金で取られるくらいなら社員の給料に還元したり、自社設備に投資したりで少し金の回り良くなると思うんだが…出来るだけ回ってない金はない方がみんな幸福になれると思うんだよね
俗に言う宵越しの金を持たないって状態の方が経済上は血が巡ってる状態なんだから健全だと思うんだがどう思う?江戸時代の方が今より豊かだったんじゃないかな精神的には 適当なスレで経済学者ごっこすればいいのに、なんでわざわざ勝てなそうなやつがいっぱいいるスレでやるのか 経済学をある程度マスターするにはかなりの勉強が必要らしいがかといってそれが日常生活に活きるかと言ったら可能性はゼロだろ? >>166
得られるものは夢か?希望か?
そんなものは現実には何もない
お前は損してるだけだ アメリカは経済学が進んどるな思うのはデータがくっそあるところやな
例えば物価でも日本はPPIは財務省でCPIは日銀みたいな謎の分担もあるしデータが出るのもやや遅い
FRBが最も重視してると言われてるPCEデフレーターも無い
まあ国民性としてデータや統計は軽視する体質なんかもね >>155
それらはマーケティングや心理学の分野だろ? >>177
そもそも向こうは統計的分析なしに政策作るのが法律で禁止されとるしな そら昔はネットも無かっただろうし学問としてギリやれるぐらいの複雑さやったんやろうが今の経済学はもう複雑すぎるやろ >>171
ホンマに塩漬けしてるわけじゃないからセーフ >>182
はえ~それまじ?
ただわーくににそんなリソースないよなぁ >>175
そうそう
環境破壊を外部不経済と見做して色々対策とか考えてたりする ワイも経済学部やが何言ってるかさっぱりで再履修なったわ >>177
PCEデフレーターとか調査くっそ金かかりそうやから日本じゃやらんだろうなぁ
CPIでええやろってなってそう 使えない学問扱いされがちだが一応経済学発展して大不況みたいなんは起きにくくなったやろ >>177
マイナンバー的なやつで国民の納税額を追跡調査したりとかできるらしいな >>190
官僚がそれなりにやってから大丈夫やで
結局経済政策の中身って補助金配りやからな 自民党御用達経済学者とかほんまクソやからな
何ま知らないバカを適当にごまかすためにジャーゴン使ってるだけ >>185
最近日本でもebpmについて議論されるようになってきたけど、まだまだ先やろうな >>171
そうならないように昔の税制はそうなってたんやけど、変えられてもうたからな
法人税とか昔は取られるくらいならと社員に還元しとった pceとかcpiの話題だとアメリカの消費の底堅さは正直驚いたわ
FRBの利上げ強気すぎると思ってたけどそれ以上にアメリカ消費が強かったわ シカゴ学派!マネタリズム!リカード!
よし、俺もこれで経済通だな >>199
ワイはその二つ以外知らんのだけど、
他にもあるのけ?
オーストラリア学派ってアレだよな
イノベーションとか、猛獣精神とかだよな アメリカ←経済的な面で総合的にデータに基づいて現政権の批判や検証評価を行う
日本←批判したいので悪い指標を探して現政権ほ批判を行う
評価や検証は行わない
これだけの差よ >>195
日本やと人手と予算が足りないのがデカいんよ
無理やりやらせても各省に負担しいるだけやし
アメリカさんは政府機関で分析しとるのか外注しとるのかどっちなんやろ 数学やったあと金融工学の院行くのがアメリカ経済エリートやぞ 理系で微積と線形代数ならできるんやが、経済学学ぶとしたらどれから? >>200
オーストラリアなの?オーストリア?どっち? >>30
むしろ市場は効率的やから利鞘なんて抜けないってのが話の出発点やからな >>203
だとするならトランプ政権はどうなんだ? そのアメリカで超インフレ全く止められなくて
経済が成長してるのは低学歴ばかりのハッテンとなんだから
やはり意味のない学問なのでは >>186
ちゃんとモデルに落とし込むの経済学って感じするよな
転売ヤーとかも説明できるしおもろい >>203
アメリカもできてないから中間層の所得が何十年も停滞してたりトランプに拐かされて議会襲撃するようなアノクラシーになってんじゃねえか >>211
先進国で日本だけが抑えちゃってるという
一人勝ちやで賃金上げとか無意味なことしない方がええよ >>152
経済学の方も○○経済学みたいなの量産して他分野に土足で乗り込みまくりやからおあいこや >>216
マーケットで経済成長の質問する意味がわからん
リーマンショックでよく言われた話をウォール街という概念のせいした作品だったりする? >>210
前提として共和党も民主党も目標とすることは変わらんし手法も大差ない
トランプは経済以外で問題大きいから弾かれてるんやで >>200
経済学の派閥なんて挙げだしたらキリないくらいあるで
古典派とかは聞いたことあるんやない?
イノベーションはオーストラリア学派の学者の考え方やね >>202
次3年の歳(留年のためもう一回2年)だが
その授業再々履修になってるワイみたいなゴミもいるから安心しろ >>220
経済政策ボロクソに叩かれてたんですがそれは 人文系が無意味な学問っていう人は安倍ちゃんと発想近いよね >>211
世界銀行とか、GATTとか、今の世界経済を形作ってる元となってるのが
経済学者の理論だったり提言だったりしてないか? ワイはその場しのぎで単位取って何も理解してなかったけど公務員試験の勉強してやっと数式とかの意味がわかったわ >>155
広告宣伝や依存により意思決定のもととなる効用関数が乱されている
要は最大化すべき目的関数を取り違えているということ >>219
いや、そんなまじめな話ちゃうで
お祖母ちゃん二人が「永遠に経済成長することなんかある?」っていう疑問を解消するために
旅する話や。でももっともな疑問だとワイは思ったで 大人が学び始めるなら経済学の教科書より『肩をすくめるアトラス』を読むのがええで
経済大国アメリカに住む人て根本がこういう思想なんやなて理解できる >>228
マーケットでの取引とその辺をごっちゃにしたらあかんぞ
経済活動でしかない
経済成長なんてのイメージでしかない 1929年の世界恐慌みたいなリーマンコロナと比べものにならん規模の破滅が起こらなくなっただけでも経済学は価値あるよ >>229
おお正解や!
ちなみにニキが上で言ってる猛獣精神(恐らくアニマルスピリットのことだと思う)はケインズの考えやからオーストラリア学派とはライバルの考え方や ワイ無能、バブル景気がいつ起こったのかも分からない >>234
そうや、アニマルスピリットや。ケインズやったか
サンガツやで 【悲報】ワイ実証ミクロ屋、院まで行ったのにこのスレで話してることの半分くらいわからない
人の名前とかよう覚えられるな君ら モデルに名前付いてないと無理や 資本主義社会主義民主主義
シュンペーターの最後の本がこんなタイトルだったけど全部デタラメな様相を見せてる今の世の中を見たらなんと言うかな 帰納より演繹の方が好きやからミクロは大好きやけどマクロは大嫌い 経済学者は底辺左翼なんg民が嫌いそうな傲慢イキリ野郎が多いな 高校でちょっと触れるとはいえ
正直需要供給曲線シフトのくだり中学校でやらせるべきよな
あの程度の概念すら理解してないやつが世にワラワラいると考えると恐ろしくなってくる >>238
趣味で経済史の本とか読まんかったんか? >>50
いや物理で自由落下や等速の運動とか未来予測できるが >>238
すごいな普通に尊敬する
自分のとこだけやってるの生きてる知識でカッコいいで >>241
それ経済学者の中でも弁論者だけやで
ほんとに今でも論文とかしっかり書いてる経済学者ってほぼ数学者やもん ワイのとこ1年前期マクロ入門 後期ミクロ入門で
2年マクロミクロ必修だったから薄くはわかるンゴ 「合理的経済人」とかいう幼稚園児の妄想レベルにアホな仮定 >>243
経済史とか苦痛過ぎて再々履まで行ったわ
英語数学で経済学部入って統計ハマった理系やったんや >>246
つか話の内容が違いすぎるしな
マーケットデザインだのマッチングだの ケインズとハイエクのラップバトルすき
これからバイトのワイには言ってることよくわからんが >>238
ワイは経済学史が好きでそっちばっか勉強してたから難しい数式の意味とかは全くわからん🤪 >>246
フリードマンとサマーズとかは本業で業績あるけどよく炎上しとるが >>250
メカニズムデザインはめちゃくちゃ面白いぞ
経済学は最適分配を研究する学問やけどメカニズムデザインはそこに金が介入できない場合の最適な分配システムを考える学問や わい計量経済学のゼミ行って後悔したわ
ゆるく卒業したいんじゃ😡 鎖国も合理的選択もアホな仮定やんと思えるかもしれんけど、モデルはなるべく単純化しないと本当に知りたいところがどういう影響及ぼすのか分からんくなるからな 例えばなんG経済学だと消費税減らせ法人税増やせだけど
経済学だと法人税下げて消費税増やせやからな ミクロ経済の実証研究て面白そうやけどつまらなそうやな
どこまで行っても「その時たまたまそうなっただけでしょw」的なケチがついて回りそうやん >>259
集団自決まではいかないけど老人の投票権少なくしろとか年金医療費減らせ言うてる経済学者ら多い 今の経済屋さんはデータ集めてPCにぶん投げるのが流行だからしゃーない >>254
いうて表で意見言い始めたの業績が落ちぶれてからやろ ワイが学生の頃は教科書はスティーグリッツやったんやが、
今の若者は違うの使うんか? >>261
この手のほ理論化がメインなんや
せやから普通にチェリーピッキングで問題になったりしてる >>260
それも経済学の考え方によるからな
税金なんか弄るより政府の支出増やせ!金利いじれ!っていう学者もいっぱいいる 難しいことは何もわからんけど効用とパレード効率の考え方すき
実現性や現実に即してるかはさておき建前として人間がより良く生きる方法に理論からアプローチする学問ってなんかええやん >>244
その予測も理想条件下やろ
経済学と同じや >>265
学問的にはオールドケイジアンの焼き直し扱い ワイはもうケインズがホモだったことぐらいしか覚えてないわ >>269
まあ税金イジるのは意味不明すぎるからな
安定的な財源もクソもない
直間比率の見直し(大嘘)やからあかんよ日本は ケイジンアンとか分派増えすぎて訳分からんくなって
あの世でケインズ頭抱えてそう >>261
別に一般化は求めも求められもされてないんちゃうか
特定業界に対するアプローチを数学こねくり回して考えて集積して他でも使えそうなら使っての繰り返しや
政策言及的なimplicationもする分野やし、特定の状況に場当たり的でこそやろ 何でもコストカット脳になると障害者老人病人は要らないってなるから危険やね
コストカットは企業や家計がたまにやるべきやが
政治になると大量虐殺とか優生思想に繋がってまう
成田みたいな安楽死の強制を言い出す経済学者が出てきたのが事実としてある 経済学でこれからの日本を救うにはどうしたらええんや? >>261
実験経済学は積み重ねればいいだけや
その実験だけならたまたまそうなっただけかもしれんけど先人の研究もあるしその研究と後の人が活用してくれる https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-22/RFFM0LDWRGGI01
サマーズ氏、議会は「今すぐ増税を」-インフレとの闘いでFRB支援
岸田の増税程度でブーブー文句言うてるなんg民は主流経済学者に発狂不可避やろな 経済学って数学使いまくるのに文系扱いされてるの謎だよな >>222
安心出来へんな
ワイ一浪やから後が無いで >>279
構造改革(規制緩和)
消費増税
法人減税
社会保障の削減 >>278
発想が毛沢東だよな
稲の間隔狭めたら沢山米作れる的な
効率を間違ってる 会計とファイナンスだけでええ
働き出してからも使う 成田って「貧乏人を社会的に無力化して安楽死に持っていくようにしむけろ」とまでいってるけど、これ経済学なの? >>282
どっちが良いとかじゃなくて、文系だと思って入って数学で苦痛を味わう学生が多過ぎるからこれは何とかするべき風潮だよな >>282
学部レベルなら高校レベルの関数と微積が分かってればゴリ押せるからな なんG民ならブラックマン・ショールズ方程式の解説できるよな? >>282
文系=人文社会科学だとしたら間違いなく文系やぞ
理系=自然科学のように人間の行動を除外してモデリングすることができないから >>272
そんなこと言ったら未来予測できるのは神様だけやん
重力は無くならないしいうほど理想か? >>285
どんな実業家も政治家も過去の経済学者の奴隷だってケインズが言ってたしな >>278
これが行き着くと発達障害、うつ病患者は要らないとか対象が繰り上がっていくだけやからな 経済学で一番かっこいい用語、「エッジワースボックス」に決まる… >>300
日本「せやろか?」
何故か経済が後回しにされるから日本の経済学独自進化しとるぞ 国債が増えたら何がダメなん
自国の中で回してるんだろ ソース読んだけど増税論はあくまで金の動きを制御する為に有用と言及されてるんであって財源探しありきのはアカンでって書いてないか?
したら自民のやってることはアカンやろ >>308
発行体は利払いは政府の予算 貨幣刷るのは日銀 ワイは経済よりも経営学の方が好きやなわかりやすくて
経営戦略論がめちゃくちゃ面白かった 脳にだけ血液回して末端に血液行き届かなくて寒さで壊死してるんじゃ健全な体じゃないよね
脳があっても手足が動かないんじゃ遅かれ早かれだよね、手足が健全に動いて初めて脳は役割が果たせる、逆もしかり >>308
一般的には、行政府が資金需要をまかなうために大量の国債を発行すると、それによって市中の金利が上昇するため、民間の資金需要が抑制されること[1]。「クラウディングアウト」(crowding out)の字義は「押し出す」という意味。
らしいで >>308
マネー総量を増やすだけやからや
交換経済が拡大しないのにマネー総量が増えると通貨の価値が希薄化していくやろ
どんどん価値が下がっていく通貨なんて持っておきたいか?
信用していられるか? 行動経済学とかいうクッソ面白いのに有名な論文が次々追試失敗で丸ごと滅びそうなクッソ哀れな分野語れるやつおるか? >>315
何したいか知らんけど証券会社のホームページで十分 >>319
心理学みたいなもんや細々とやってればええねん >>314
その例えなら血だけ用意して輸血しなかったというべきちゃうか >>315
マクロか金融論 金融論は債券メイン
金利と雇用とかならマクロ >>319
リーマン・ショック終わった後主流の経済学がボロクソ言われたときに持ち上げられた節はあるな
シラーの経済学賞も時流もらった感あるな
ファーマに並べるレベルではないし >>319
別に調子に乗りすぎただけで学問としては残るやろ
今までの経済学の合理性で説明できることまで非合理な行動と言い始めたからそれが潰されてるだけやろ
今までの経済学が定義する合理的行動に当てはまらないものは確かに存在するから学問自体が消えることは無いやろ >>306
ケインズがないが言いたいのか全く理解してないのに、とりあえず日本叩くために適当な事言うな まあ経済学者様も自分のテニュアは絶対手放さないし
大学の金だと日頃の財政再建論忘れて
費用対効果ガン無視で金寄越せ寄越せの亡者やからな >>328
労働力でもいいからロボット化でも行けると思うわ >>327
経済学者とか経営学者って雇われててどう思うんやろな
金なきゃ研究出来んけど自分の給与体系とか自分の理想理論からかけ離れてて絶望するんかな アベノミクスが失敗したのって色々あるけど第二の矢であるケインズ的財政政策に失敗したのが一番って印象なんやがどうなん
公共事業費も増えたの最初の一年やん 経済学って物理学の転用に過ぎんからな
物理の枠組み使うには隠れた変数が多すぎてね 人口激減していく国で法人減税消費増税規制緩和とか有効なんけ? 数学好きやったし経済学部行けばよかったわ
法学部来て絶望してる >>331
ゴーマンだから自分の達の給料の安さ(日米どっちでも庶民よりは遥かに高い)に文句言ってるのばっかやぞ >>332
アベノミクスはデフレ脱却やから今年くらいに達成されるかどうかや なお経済成長 >>334
人口というか労働者問題は技能実習生という名の徴用工を増やしてどうにかするつもりなんじゃないの
人口だけ増やすなら移民増やすしかないと思うけど >>299
言い方が悪かったかもしれん
経済にしろ物理にしろその仕事は既存のデータを分析することや
未来予測も仮定を立てればできるけど本業やない
だから予測が当たるか否かで学問の価値とやらを測るべきではないってことや >>335
でもぼっちやとツライぞ
ミクロとかゲーム理論は経済学好き何人かでわちゃわちゃやるから楽しいんや >>335
ローエコやればええやん
日本の法学者は大体嫌ってるらしいが
とある税法学者は経済学なんて大したことないって授業でバカにするレベルで >>342
人間をゴミだと思ってる人が多いからね… >>342
法学も会計学も政治学も社会学も見下してるぞ
他所の領域に侵略してマウント取るのが経済学者仕草や >>338
一億総活躍とかいって老人を担ぎ出して女性の活用で女を駆り出して最終的に国境にこだわる時代じゃない!とかいって実習生受け入れたけど
全部賃上げから遠ざけて労働者全員貧乏になってこのままズルズル沈んでいきそう >>345
法学もばかにしてるんかいな
政治学とかゴミやから当然やけど インフレになってみて思うのはやっぱり長い間デフレやったのって本当に単に企業や消費者が値上げを嫌うからなんちゃうかと
欧米のように“調子づかない”国民性からしか説明つかんと思うわ
プレイヤーの性質が隠れた変数やって話 >>345
政治学と社会学はどの方面からも馬鹿にされてるのでセーフ >>347
借地借家法の評価で法学者はバカって経済学者が有名法学者をバカにしてから犬猿の仲 経済学を学ぶ前提として微分の理解が必要
これを知らないと痛い目に遭う >>352
なんg民は左翼のルサンチマンだから合わへん
増税がー金持ちがーって文句言うてる掲示板やぞ >>335
経済学部入ってわかったけど高校の数学とだいぶテイスト違うねんな
計算過程は難しくないけど意味のある文字がとにかく多くて混乱するで >>352
なんG民と親和性高いけど一部に限る
議論好きでも論破を目的とする奴には向かない
反論し合って面白い仮説を見つけ出す協力プレイが好きな奴に向いてるんや
反論とは攻撃じゃなく新しくて面白い仮説を発見するための協力なんや そもそも現実の経済を予想することが目的じゃないやろ ノーベル経済学賞とった人が設立した投資会社が潰れたしな
短期的な予測はできても長期的な予測は難しいんやろな >>308
下でも言われてるがお金の量が増えるのでインフレ圧力になる
ちなみに増税は民間のお金を吸い上げることに他ならないのでデフレ圧力になる
日本みたいな景気が冷え込んでる国ならもうちょい刷ってもいいと思うがな 海外は知らんけど、日本では経済学って法学より格下だよな、あらゆる面で
やっぱり経済学者からするとムツつくんか? >>351
それなら小泉くんも安倍くんも随分頑張ってくれたと思うんやが 見下すもなにも経済学者は経済が世界を動かすと思ってるし、法学者は法律が世界を動かすと思ってるし、物理学者は物理学が世界を動かすと思ってる >>357
手のひらクルックルできるやつは経済学に限らず学問向いてると思うわ
今はガイガイ音頭踊り出すやつばっかやけど >>361
林○夫って経済学者が東大法学部は低学歴云々言うてたから間違いなくコンプレックスはある 日本で最高の経済学者って成田なの?
あいつの集団自決スレで経済学やってるやつが「でも成田さんはジャーナルに論文いっぱい掲載されてる天才で最高だから!」ってやたら擁護してたんやが >>361
見下すだけや
人間のインセンティブ(動機)やメカニズムの欠点を理解してないアホどもやと
その法律は法律のためだけのただのパターナリズムやと >>366
宇沢弘文やで フリードマンとレスバしてたんや なお負けた模様 >>357
そもそも論破って目的になり得ないよな
議論が煮詰まる中である説を支持する根拠がなくなってしまっただけやし >>355
じゃあ右翼思想が経済学のスタンダードと合うんか? >>364
発見とか発明は正しさより新しさとか面白さやからな
ガバガバな仮説を持ってきても「面白いやん」と言える奴が一番学問向きや
反論の余地は後からいくらでも解消できるし条件付けの仮説ということにすれば反論の余地すら消し去ることができる 経済学なんか真面目に勉強してると経済学者になっちゃうぞ 天才グリーンスパンですら10年後の予想は不可能だったしな >>371
合わん
優生思想と経済学は凄く相性いいから結果的に左翼さんサイドから嫌われるだけで いつから相手を論破するのが議論の目的になったんや? ええな、面白そうなこと勉強してて
ワイは理系行ったけど全くついて行けず中退したわ
文系行けばよかった ずっと円安になるって言ってる人はいたな
東日本大震災から なぜ法学には犯罪や不正行為の完全撲滅が期待されてないのに
経済学には経済問題の完全撲滅が期待されてるんだろう 【論考/6月23日】初の電力需給ひっ迫警報 大騒ぎしすぎではないか
https://energy-forum.co.jp/online-content/9210/
電力逼迫起こしても俺悪くね~しと言えるふてぶてしさも必要不可欠や >>377
じゃあ成田の優生思想って、経済学者からしたら「あっふーん」ぐらいの話なん? >>370
SNSでの議論はマウントを取り合うだけの議論ばかりやからしゃーない
素晴らしい教授とかに仮説持っていくと「面白いね」「よく考えたねぇ」とか持ち上げてからグサグサ刺してくる >>383
せやで
成田さんはシルバー民主主義を問題視しただけとかもう仲間同士で擁護してるし
まぁ成田に業績なかったら庇ってなかったやろうが >>355
安倍が死んでから嫌儲民が流入しただけで中流保守層の板やぞ 経済学は結局のところ資本の動きを追っていくだけだから行き着くところは「どう効率的に富を生み出すか」にしかならない
そして財自体は上級に固定されているので、よく働ける「優生」労働者という奴隷以外いらなくなる、このロジックの中での思考しかできない >>381
数理モデルへの過剰な信頼やないか?
モデルがある程度現実に即してる理系分野でさえ学説が覆ることあるのに文系分野ならなおさら期待しちゃいかん >>387
ちゃうよ
どう効率的に一定の富を分配するかの学問や
だからみんな得意なことで価値を生み出してそれを交換することでみんな幸せになろうやって話やねん
そうすると生産能力によって結果として得られる分配量も固定化されるからこうなってしまうだけやねん なんかへんなやついっぱい湧いてきたな
有名人とか与党への恨みつらみ >>390
得意なことがなくて価値を産み出せない人たちは殺してもいいって結論になるんやね >>392
絶対的な得意なことと相対的に得意なことは分けて考えんといけんよ
経済学が定義する得意なことは後者やねん(比較優位)
そして比較優位が存在しない人間なんて原理的に存在しないんや >>393
働けない老人や障がい者や病人は?
原理的に存在し得ないから集団自決しろって結論になるんか? >>390
だからそれ結局「よく働ける労働者」じゃん
利潤を搾取する富(投資家の資本)自体は上級に固定されてる為、どう足掻いても搾取される労働者にしかなり得ず「分配」とか無理 >>395
そういう人たちを救うための学問や
国が富めば、貧しき人も減って老人や障碍者にも福祉の金が出せるようになるんや >>395
働けない障害者や老人にも比較優位はあるんや
もちろんその比較優位だけでは生きていけるほどの分配は得られんやろうけど公平性の問題を完全に切り捨ててる経済学者なんかおらんよ そういや中国経済の発展って経済学で説明つくんか?
あと10年で世界一になるけど、経済学者は「中国経済は発展できない、成長はすぐ行き詰まる」って15年前から言ってたけど、ずっと外れてるよね >>396
利潤を搾取するって何や?
労働者は経営者に労働力を販売することによって利潤を得てるやん
納得いく価格で労働力を販売できないことを搾取されてるとするのはおかしい話やない? >>398
え?成田は切り捨ててるから集団自決させたいんでしょ?で、 むしろワイは学んだ結果人間って思ってたより合理的なんやなって思ったが
それで一部の不合理な所もモデル化してあるから経済学は無意味って批判もおかしいし
とりあえず人間は愚かって言う奴は冷笑したいだけなんやなって思たわ >>401
成田の話は知らんよ
それは経済学の話ではないもん
理想的な経済学なら自決なんかせずに得意分野で価値生産を続けてもらってその対価で生きて貰ったほうがいいはずや >>402
別に経営者を投資家に入れ替えても同じ話や ドラッカーは知的労働者とサービス労働者の階級闘争を予言したけど、
昨今はまさにそうなってるな 金融機関で働いてるなんG民が経済学使わない言うてたな
あれどこで使うんや そもそも得意分野の価値生産自体が曖昧だし
AIのような技術革新の前では食えなくなるものもいるわけで、労働生産性を上げるなら技術習得と技術のためのインフラを整える方が遥かに重要 >>397
286で経済学やってるひとが「社会保障の削減」を推奨しているよ。君と逆じゃない? >>354
交通規制緩和
ドローン飛ばそう無人化しよう >>411
社会保障費は調整すれば成り立つから削減する必要がない >>404
優生思想と経済学は結び付きやすいって言ってた人いるけど、真逆やなそれは 経済学なんも知らんから流行りの有名人叩いて自分のリベラルさアピールしておナニーしてるやつおるの草 >>410
ドラッカーはNGOとかが大事だっていってた気がする 経済学が無意味だとか、机上の空論っていうのはいくらなんでも空に唾やで >>419
いや勉強した結果そう確信したんやが
確信的やったのは穴掘って埋めるだけでも仕事やって豪語したケインズくらいやろ 日本は未だにwin7とかのPCで作業させられてるところもあるインフラクソ国家だからな
おそらくこれは予算がどうのこうの以前に、トップの連中がまともにパソコンを使ったことがない連中だということ
麻生や安倍がデスクワークしてるところ想像できるか? >>419
机上の空論が単に非実際的って意味ならまあ間違ってないと思う
ただ断じて無意味ではないな よくわかんないグラフ書いてかちゃかちゃやるけど現実の例に当てはめられるんかねアレ >>423
ワイの大学の時の経済の先生もそういえばそれ気にしてたわ
そんで自分で先物やって大損してたわ
昔からよくある批判なのかね >>424
当てはめられない
正確には将来予測がはまらない
過去起きた事象の説明はできる ワイも経済学部やったで
アベノミクスはなぜ失敗したかとか日本の借金とか勉強するからなんgの政治豚が如何にアホか分かるようになるよな >>422
パソコンは最低メモリ8gb、SSD必須、セレロン禁止で売るべきやわ
それ以下のスペックは発展途上国に寄付 >>316
民業圧迫とかいつの時代の話だよって感じやわ
アメリカでも中国でもそんなん起きとらんやんけ草 突然ケンモメンがやってきて関係ない話してスレ壊すいつもの流れや
こいつらもうスクリプトだろ… >>431
ワイはちゃうと思うよ
彼らをケンモメンやとレッテルを貼るのは無意味や
おそらく結構多くの人がこのような考え方を持っていて経済学的に思考する君が特殊な方なんや
そして彼らに対して経済学を学べと言ったところで釈迦に念仏やから理解するしかないんや 帰納と演繹の違いやな
経済学部は帰納的に突き詰めてるだけ ゲーム理論おもろかったけどあれも何か役に立つことあるんか? 1年の俺でも増税より政府が金を使った方が経済効果あるって知ってるんだけど >>436
談合の発見や司法取引に用いられてるのは載ってる教科書には載ってる >>435
金融とかは演繹のイメージあるけどな
前提がおかしいから大惨事起こしてるようにしか見えんのやが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています