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【正論】ひろゆき「共通テスト上位30%の学費は国が払うべき」

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1それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:12:47.13ID:RnBB7TP3d
ひろゆき @hirox246

日本の場合、高等教育を無償にすると、全く勉強しなくても卒業出来るFランク大学に税金を投入しまくることになります。
共通テストの上位30%の学生の学費は国が支払う仕組みにして、努力をしてる学生は支援して、努力してない学生は自腹とかの方が良いかと。

https://twitter.com/hirox246/status/1614903296803889154?t=U2bAVbvTubMi-7mQj6VsWg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
150それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:37:44.49ID:TdgrA+IH0
>>121
30年遅い
151それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:37:56.73ID:wBeOJNU/M
>>133
ワイみたいに中流層やけど兄弟何人かいてろくに援助期待できないみたいな人への支援が全くないよな
低年収家庭1人っ子のやつは審査ガバガバやしそっちの方がはるかに得してるの複雑やわ
152それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:37:59.12ID:d3Xws6LN0
そもそも日本の大学が世界的にみてレベル低いからな
東大ですら30位とかその辺だしオワコンやろ
153それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:38:13.76ID:gVPQle/la
文学部とかFラン学部で草
女子かよw
154それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:38:46.62ID:fHyGmg1ZM
>>151
これほんまわかるわ
今の日本中流に厳しすぎやで
155それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:39:16.23ID:JsohgDuK0
所得制限して大学までは学費無料でええやろ私立はもちろん論外やわ
そのぶん富裕層の学費を上げたらええ
156それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:39:38.97ID:B467LzIhd
格差格差言うてFラン無償化肯定してもしゃーないやろ
そもそも高等教育なんやし
底辺生まれは地方駅弁受かる学力くらい身につける根性見せてほしい
157それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:39:41.07ID:9PB1w+Vzp
大学入学平均年齢

日本 18歳
韓国 19歳
イギリス 21歳
フランス 21歳
オランダ 22歳
ドイツ 24歳
スイス 25歳
デンマーク 25歳
オーストラリア 26歳
インドネシア 26歳
アメリカ 27歳
ノルウェー 30歳

何もわからない高校卒業したばかりのガキを大学に即入れてる時点で間違ってんだよ
欧米のように一度社会経験させてから自分が何をやりたいのか?自分の目標に何が足りないのか自覚させてから大学に進学させろ
158それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:39:44.49ID:7ikKmrGD0
>>133
家庭環境は勉学で一番大事やぞ
159それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:39:47.86ID:Ec8lrbVB0
>>146
Fラン行ったところで高卒でもやれる仕事しかやらんのに高卒で取らん企業が悪い
しかも新卒主義で年齢重視するはずなのに4年無駄にした方を取るという滑稽な事になっとる
160それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:39:54.08ID:bAASy/phd
共通上位30%って点数で言えば何点くらいや?
161それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:39:57.41ID:Z5wkAeEc0
東大京大はまじで学費下げたれ
家賃高すぎや
162それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:40:15.69ID:GdAmGIog0
奨学金には成績優秀者をサポートする「スカラーシップ」と低所得世帯の進学をサポートする「エイド」っていう区別がある

これを区別せずに混ぜちゃうのはひろゆきみたいなバカにありがち
163それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:40:15.69ID:xk2GjaS30
>>136
理系の知識がなかったら水素水みたいに騙されることってまあ良くあるから
164それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:40:15.83ID:LxPB37PxM
普通に大学のレベルに応じて給付金でええよな
年額でいうと

東大生 500万
京大生 300万
一工  200万
阪大  150万
地帝  100万

でいい
2023/01/25(水) 01:40:21.80ID:3jGZaxlU0
>>139
実際に平均年収以上の世帯は国立増えてる
https://i.imgur.com/UXqD07I.png
2023/01/25(水) 01:40:26.22ID:P+JoRfQ40
こいつ中卒やん
167それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:40:53.77ID:6YJcKmxfM
>>156
底辺家庭でも学習障害なかったらSTARSレベルはどうにかなると思うんやけどな
自室どころか子ども部屋すらなかったワイはそう思う
168それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:40:56.23ID:piGeHYEF0
結局育った環境が一番影響力あるからな
そんなことしても金持ちがより得するだけやな所得制限設けないと
169それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:14.59ID:KYgqSpPrd
>>160
平均60%くらいやからたぶん65~70%くらいちゃう
170それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:17.81ID:bItl6z2ja
>>157
これは4050のおっちゃんが大学入ってくるかどうかで決まる平均やから無意味や
171それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:20.61ID:5gfAMYMg0
てか塾産業潰す方が先やろ
172それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:27.02ID:AL8eA0/30
>>141
国立は院生も多いからもう少し多くなるやろうけど2000億程度と考えたら毎回どうでもいい政策で無駄にしてる税金より少なそうやな
半額でもいいからやって欲しかったわ
2023/01/25(水) 01:41:30.49ID:Y/vhzytg0
企業依存型の社会循環から脱却しないままゆとり教育なんかやったから余計に学歴社会に経済格差を齎してるの草
174それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:33.36ID:HyCXFhukp
そもそも努力してる/してないなんて主観的恣意的な基準でしかないでしょ
生まれ持った知能差がある以上テストの成績だけで努力量を測るのも不可能だし
これがスポーツの部活動なら、始めてから日の浅い身体能力に優れた子が何年も地道に練習してる子を追い抜いていくことなんてザラなのに、何故か勉強となると生まれ持った能力差が無視される不思議
脳だって身体の一部なんだから大きな個人差があって当然なのに
175それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:35.33ID:LxPB37PxM
東大の学費とクソみたいな地方の大学が同じ学費なのは異常やわ
東大は家賃補助もやってるけど女子だけとかいうキチガイ性差別やし
176それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:39.49ID:EYRGA+y10
下位30%は子供産むの禁止にしないか?
177それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:45.49ID:B/Dxoermd
日本って元々陰キャが多いからコミュ力高い陽キャってだけで企業が取るんよな
もっと技術職や研究職にも価値をつけな海外に取られる
178それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:46.27ID:fjNEuszMM
>>169
今平均60あるんか?
179それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:46.94ID:usVOJhRSM
>>117
でもなんG民は「文系が日本を破壊した!」みたいな陰謀論者ばっかやん
180それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:41:56.85ID:sD7XqZDTa
>>163
疑似科学はたしかにそうやな
陰謀論とは分けて語るべきやと思うけど
181それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:42:26.41ID:KYgqSpPrd
>>178
今年は60くらいやったろ
182それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:42:52.98ID:xk2GjaS30
>>149
少ない例やと思うで
逆に理系のやべえやつは陰謀論を作って洗脳する側に立ってるんやぞ
反ワクなんかで講演会やってる医者なんかそうや
183それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:43:14.54ID:7BI3wP1R0
残り70%のトップになるよう調整するけど、どうする?
184それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:43:20.08ID:LxPB37PxM
>>174
親の資産に影響されるスポーツでは嫉妬民湧かないけど
親に資産がなくてもトップ目指せる勉強では
何故か親ガチャがーとか言うやつ出てくるのもおもしろいよな
185それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:43:25.88ID:Etcm5Uhe0
上位数%の上澄みはそもそも学費無償化なんて必要ない家庭がほとんどやからなぁ
家庭の経済力と子供の学力ってかなり強い相関あるやろ
2023/01/25(水) 01:43:37.06ID:N5pYxT730
>>182
陰謀論を印象論で語るな
187それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:43:38.17ID:9PB1w+Vzp
まず高校卒業→即大学という日本独自の悪習を改善しない限り大学の健全化はない

日本の学力が高校までは優秀なのに大学で大きく水をあげられるのはそれが原因

海外の大学生は1度社会に出て「自分に何が足りないのか?」「自己実現の為に自分は何を学ぶべきなのか?」をしっかり自覚してから大学に入学してんだから、
やる気に天と地の差、そこからレベルが天と地の差が出るのは当たり前や
188それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:43:41.80ID:vFBoaBkrd
んなことやってる暇あったら塾禁止にするか公立の授業の精度上げろや
禁止したどこかの国で隠れ塾で余計差が付いてる例もあるから衛生授業+質問用の講師配備でいいよ
189それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:43:56.24ID:/rpq924d0
上位10%にしろ
190それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:43:59.57ID:ypAUBDNxr
こんなんしたら国公立医学部とかで一発逆転狙う社会人今以上に増えるやん
年齢制限も必須やろ
191それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:44:00.99ID:bItl6z2ja
>>184
スポーツでも親ガチャアホみたいにあるで
プロ野球選手の親子率見たら分かるやろ
192それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:44:22.22ID:5Iqd2I1Xa
>>60
金持ちに税金を使えとは言ってない
優秀な人間を優遇しろと言ってるんだ
優秀な人間が金持ちの家の出であったとしても貧乏の家の出であったとしても関係ない
そこを区別すると差別になる
193それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:44:32.76ID:CuoANMAJM
一浪して中央の頑張った凡人感
天才ポジションにいるひろゆき君の学歴とは信じられない
2023/01/25(水) 01:44:38.32ID:EqXA1d3dd
現実仕方ないけど大学まで親依存はな
収入とか煩い共通試験より入学後の成績加味して国立に対して学業成績で返還不要になる奨学金の拡充とかが良くね
195それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:44:58.46ID:0CP3FMAe0
テスト
196それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:45:03.23ID:vFBoaBkrd
塾で死ぬほど聞かされる重要点は学校で全く習わないことが多すぎるねん
受験パターン化商法やめーや
197それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:45:10.41ID:7ikKmrGD0
>>163
いうてオウムとか理系エリートとか多かったんやろ
騙されるときは理系も文系も関係ないやろな
198それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:45:24.07ID:V7XoWE55M
上位なんてほとんど親ガチャ当たりの金持ちやろ
199それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:45:49.66ID:xk2GjaS30
>>180
擬似科学と陰謀論はほぼ一緒や知識不足から来てる
最近やと地球平面説とかそうやで
普通に数字や現象を考えたら分かることでも本人に考える力がないからそういうのに騙されるんや
2023/01/25(水) 01:45:55.28ID:Y/vhzytg0
>>182
なんちゅうか文系下げありきの無茶苦茶な理屈やな
君も大概やと思うで
201それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:46:13.08ID:vFBoaBkrd
>>184
ガイジだろこいつ
東京一工の何処かに通ってたら親環境で差がつかないなんて発想出てこないわ
202それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:46:20.29ID:9PB1w+Vzp
>>170
それ以外にも普通に欧米は高校卒業しても即大学行かない

就職したり、バイトしたり、インターン行ったり、福祉活動したり、旅行して世の中見て回ったりしてから大学に入る
203それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:46:34.37ID:Ov8/4dhK0
金持ってて優秀な人間を優遇して何かいい事あるの?
夜間大学出の馬鹿が考える事はよく分からんな
204それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:46:40.40ID:Etcm5Uhe0
>>196
数学とかはまさにそうだな
体系的にまとまってる問題の解き崩し方のフローチャートみたいなやつ
2023/01/25(水) 01:46:56.67ID:OpS+mRRYM
>>192
ならないけど
206それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:47:06.62ID:CviGcvcg0
上位30%って結構ガバガバじゃねえかよ
207それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:47:07.11ID:2husiVcM0
そもそも文系理系問わずリテラシーないやつはないんだから
2023/01/25(水) 01:47:19.35ID:3jGZaxlU0
成績じゃなくて世帯年収で考えろこの国の年収の最頻値は300万やぞここの層を支援しろよ
209それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:47:28.25ID:yWZULj7D0
これぐらい極端でもええと思うわ
今の日本に必要なのは子供に投資することやと思うで
210それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:48:15.93ID:IxETsF4/d
もうペーパーテスト至上主義やめよや
そっからやろ
211それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:48:47.63ID:CviGcvcg0
ただ頭のいいやつに金配るだけだと社会政策として破綻してるってひろゆきわかんねえのか
212それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:49:43.94ID:9YZ0zLdfd
最上位層だと数学物理化学なんかより地歴科目が一番難しいという事実
文系見下してるやつ多いけどさ
213それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:49:45.88ID:7suxon6e0
ひろゆきって才能厨だと思ってたわ
214それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:50:03.18ID:JsohgDuK0
>>192
むしろ生まれで大学進学率や収入が決まる今の親ガチャ社会の方が差別やと思うけどな
社会を公平にするテコ入れは必要やろ
215それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:50:05.06ID:GdAmGIog0
まあ中央大で自分が上位30%ぐらいには入ってたと思ってるんだろうな
216それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:50:05.13ID:Qz2zgIrlM
般教はダメダメだけどプログラミングめっちゃ出来るやつとかはどうすんの?
2023/01/25(水) 01:50:05.22ID:sD7XqZDTa
>>199
知識がないことと考える力がないことは別ちゃう?
文系でも一般常識レベルの理科知識はあるわけで、地球平面説は文系で知識がないから信じるというわけではないやろ
218それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:50:13.18ID:Dpsq8Ncd0
文学部卒の人間って社会になんの役に立つの?
こいつらに使われた税金無駄すぎやろ
219それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:50:27.37ID:vFBoaBkrd
>>204
某塾の上位帯プリントは東大数学頻出の軌跡や最大最小のフローチャート配られるしそれを授業毎に効くからな
どれだけ差がつくことが
220それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:50:31.08ID:RkqduQkMa
学費配るにしてもGPA高いやつに配ったほうがよくね?
221それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:50:50.00ID:55QKGyu+0
上位3割って偏差値55だぞ…
2023/01/25(水) 01:50:59.53ID:3jGZaxlU0
>>215
中央大は上位30%なのはそうだろ
2023/01/25(水) 01:51:05.82ID:p6RyKCUF0
塾の金出す方が平等ちゃうか?
224それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:51:06.87ID:wRh6rCB1d
ひろゆきはFラン文系はマジで要らんと思ってるタイプやからな
あと私立は元々贅沢なんだから貧乏人が無理して行くとこやないって発送や
2023/01/25(水) 01:51:58.44ID:N5pYxT730
>>218
時代考証クソ雑魚大河ドラマ・歴史ゲームなんて理系の人間でも嫌だろ
226それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:52:36.06ID:9PB1w+Vzp
そもそもAOはギャップイヤー前提の仕組みなんだよ

高校卒業後にギャップイヤーで様々な経験をした人を受け入れる仕組みが本来のAOなんだよ

日本のように政治家や金持ちの子息、芸能人を裏口入学させる為のものじゃない
2023/01/25(水) 01:52:39.30ID:3jGZaxlU0
>>223
超学歴社会の中国だと金持ちが塾行って高学歴になるから塾禁止にしようとしたとかあったよな
2023/01/25(水) 01:52:56.10ID:N5pYxT730
>>199
地球平面説馬鹿にする割に地学仲間外れにするガイジは文系馬鹿にできない
229それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:52:56.18ID:GzR+k/Fq0
旧帝は全寮制で学費家賃光熱費無料でええやん
学内で生活できるようにしろや
230それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:54:07.44ID:f7se+QJha
>>202
何それ初めて知ったわ
いや実際その方がええのかもしれないけどちゃんとしたソースあるんか?その情報
231それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:54:14.61ID:hyN+H6uo0
陰謀論を文系ばかり信じてるってのは無理あるやろ
歴史的な陰謀論とかは理系の方が引っかかると思うし
232それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:54:47.14ID:hTnLUS0ma
15%くらいでええよ
233それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:55:11.86ID:g4EqyGCy0
>>8
引くほどゴミやん
234それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:55:29.32ID:GdAmGIog0
>>223
奨学金は成績優秀者に出して学習のインセンティブつけるって話と貧困世帯に出して教育の機会を公平にするって目的があって両方を考えないとまともな制度にならんよ

ひろゆきみたいに単純化しちゃダメ
2023/01/25(水) 01:55:31.92ID:ztfTMfys0
塾講「え!?永遠に学生やっててもいいのか!?」
236それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:55:47.36ID:0OyBk9fu0
>>214
どれだけ努力しても自分の子供を周りの子供よりも恵まれた生活にはできないようにしろってのは通らんわ
共産主義失敗したやろ
237それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:56:01.68ID:h0QF6/C2a
>>29
せやね
238それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:56:07.84ID:f7se+QJha
>>187
これいいこと言ってる
やりたいことってそんなすぐ見つかるもんじゃないわ
特に文系はとりあえず大学受験して引っかかった大学学部行く感じやろ
経済学部とか法学部に行きたくて行ってる奴がどれだけいんのって話
239それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:56:11.35ID:V2MzBYfqd
ぶっちゃけ静かに勉強できる環境と参考書代10万円分くらいと気合いでその辺の国公立突破できる最低条件は揃うんよな
受験情報なんかネットに幾らでも転がっとるし
240それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:56:28.19ID:dQbSsKnVd
東大から官僚やなくてもっと簡単に議員になれるようにせえや
241それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:56:33.47ID:RkqduQkMa
>>231
文系にしろ理系にしろ知識が偏ってると間違いを修正しにくくなるわな
それで盲信してしまう
242それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:56:40.58ID:Y5fjQqna0
陰謀論は文系理系というより自分が無知であることを自覚できていない人がハマると思ってる
243それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:56:43.30ID:bXG4wj2+d
俺多分10%には入ってるかな
244それでも動く名無し
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2023/01/25(水) 01:57:21.26ID:f7se+QJha
>>226
お前のレスはさっきからソースがないけど筋は通ってて説得力があるわ
ちゃんとしたソース込みで語ってくれたらマジで日本のためになる政策提言出来るで
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/25(水) 01:57:21.75ID:fN1EFBJvM
国立だけでよくね
国立はたびたび研究がニュースなったりするけど私立殆ど聞かないし
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/25(水) 01:57:31.49ID:Etcm5Uhe0
貧困層はそもそも学業を頑張るって発想もないしそういう環境は自分とは無縁だと思ってるからな
金の問題ちゃうねん
2023/01/25(水) 01:58:09.52ID:jGluX8H/a
ひろゆきみたいな頭が良い奴は努力しても点数を取れない奴がいる事が分からない
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/25(水) 01:58:11.44ID:jaWT76Czp
だいたい親の経済力と子の学力には強い相関関係があるのだから(教育環境に圧倒的差がある以上当然)こんなことしても富裕層限定の減税にしかならないでしょ
本質的に貴族制と変わらない
ただし純粋な貴族制にすると、かつての貴族社会のように貴族側にノブレスオブリージュの要請が生じるから、上級側は「努力」などという曖昧で恣意的な概念を巧みに用いることで、上級=自ら勝ち取った者、下級=努力を怠った自己責任という図式を作り上げて、生まれの不平等を覆い隠しつつ、それによる格差を正当化し、更にはノブレスオブリージュも回避してるのが現代社会なんだよね
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/25(水) 01:58:13.20ID:bq1bVlW60
そもそも国立って学費免除制度あるだろ既に
貧乏人はとりあえず半額くらいになるぞ
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