【正論】ひろゆき「共通テスト上位30％の学費は国が払うべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:12:47.13

ひろゆき @hirox246

日本の場合、高等教育を無償にすると、全く勉強しなくても卒業出来るFランク大学に税金を投入しまくることになります。
共通テストの上位30%の学生の学費は国が支払う仕組みにして、努力をしてる学生は支援して、努力してない学生は自腹とかの方が良いかと。

https://twitter.com/hirox246/status/1614903296803889154?t=U2bAVbvTubMi-7mQj6VsWg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:57:21.26

>>226
お前のレスはさっきからソースがないけど筋は通ってて説得力があるわ
ちゃんとしたソース込みで語ってくれたらマジで日本のためになる政策提言出来るで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:57:21.75

国立だけでよくね
国立はたびたび研究がニュースなったりするけど私立殆ど聞かないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:57:31.49

貧困層はそもそも学業を頑張るって発想もないしそういう環境は自分とは無縁だと思ってるからな
金の問題ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:58:09.52

ひろゆきみたいな頭が良い奴は努力しても点数を取れない奴がいる事が分からない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:58:11.44

だいたい親の経済力と子の学力には強い相関関係があるのだから(教育環境に圧倒的差がある以上当然)こんなことしても富裕層限定の減税にしかならないでしょ
本質的に貴族制と変わらない
ただし純粋な貴族制にすると、かつての貴族社会のように貴族側にノブレスオブリージュの要請が生じるから、上級側は「努力」などという曖昧で恣意的な概念を巧みに用いることで、上級＝自ら勝ち取った者、下級＝努力を怠った自己責任という図式を作り上げて、生まれの不平等を覆い隠しつつ、それによる格差を正当化し、更にはノブレスオブリージュも回避してるのが現代社会なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:58:13.20

そもそも国立って学費免除制度あるだろ既に
貧乏人はとりあえず半額くらいになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:58:36.92

範囲広くて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:58:45.26

共通テスト受けるまでの間に学力を伸ばせなかった奴にどんだけ金つぎ込んでも無駄やろ
やるならもっと早い段階でやらんと

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:59:09.50

30%とかガバガバで草

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:59:10.87

>>245
民間が教育研究機関を持ってはいけない道理はないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:59:25.63

>>244
AOみたいなのアメリカだと金持ちが金に物言わせて経験買うようになってますます格差広がったらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:59:55.95

ちなみにワイは現役の時は普通に地元の大学進学したんやが
コロナ禍でオンラインばっかだったから家で色々ネットやらテレビやら見てたらやりたいこと見つかって仮面浪人して今別の大学学部におるんや
正直高３の頃なんかやりたいことで大学なんて選んでなかったやろ皆も
皆大学に行く意味もよく分からずとりあえず就職のために良い大学入ろうとするんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:00:03.20

>>249
貧乏人の幅が狭すぎる中流ぐらいまでならんと

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:00:19.15

正直10%でええやろ？
なんで30%なの😅？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:00:33.94

貧困は共通テストすら受けないから金持ちは金持ちになり貧困は貧困のままなのは変わらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:00:58.65

>>217
一般常識レベルが低いんよ大学進学率が低かったのもあるけど
物理や化学なんかは文字式を見ただけじゃなにを書いてるのかをパッと理解出来ないやろ
まあ英語の論文にも言えた話やが
そこら辺が1番のネックで反ワクチンとかに繋がってなんで意味のないワクチンを打たそうとするのか？って陰謀というこじつけに入ったりするんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:01:26.22

>>257
上位10%だと中央大学のひろゆきさんが外れちゃうから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:01:31.47

>>247
そんなやつに金出す必要ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:01:49.17

差別助長に繋がるってわかんねーのかな上殺せば上にいけるならやるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:01:53.28

>>247
？？？ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:01:56.52

ただ受験戦争が激しくなるだけで日本の発展に関係しなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:02:27.72

大卒資格とかいう無内容なものを企業側が取っ払えばFランいくやつ減るやろ
全ては新卒一括採用と終身雇用が悪いんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:02:47.80

>>247
そう言う人は別の方法を考えた方がいいんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:02:55.13

>>230
ドイツの例
https://research.lightworks.co.jp/gap-year

欧米では人基本や

高校卒業即大学に行くのが当たり前とか日本と韓国ぐらいなもん
欧米ではギャップイヤーでバイトやインターンや社会福祉や世の中を見て回って「これが自分には必要だ」と自覚してから大学を決めて大学に入りそれを学ぶ

そのままこの会社で活躍出来る、大学行くよりここで経験を重ねた方が良いと判断したら大学には行かない
欧米の大学生は明確な目的意識があるんだよ
日本は高校卒業後即大学に入れるからそれがない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:02:56.14

30パーだと一応アホでも勉強すりゃなんとか漕ぎ着けられそうやしええやん
学費無料なら都内の私立選ぶやつ多くなってヤバそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:03:11.20

>>247
こういうのツッコミ待ちなのか分からんから怖い

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:03:24.51

>>260
…🤭

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:03:54.10

>>218
文学部は文章自体を体系的に学問にしたいからやろ
そこに意味があるかじゃなくて二次的に文学の読み解きから発見があるかもしれんのや
そんなに人数がいるとは思えんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:04:06.18

私立医とか総額5000万くらいかかるとこあるけどほんまに税金で無償化しても文句言わんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:04:18.70

>>242
逆に博識であると思ってる人もだろうな
基本的に疑わない人なんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:04:22.01

>>265
国も企業にガイジ枠あるんだから高卒枠も要請しろよと

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:04:30.97

>>236
競争である以上は公平な環境を用意しろって話やろ
その上で結果に違いが出ることは許容するけど親ガチャ差別で未来が決まる現状は悪い資本主義やわ
単純な話で裕福な家庭に生まれたらハンデをあげて貧困家庭に生まれたら支援してちゃんと教育の段階ではバランスを取るんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:04:35.57

>>248
確かに努力次第でどうとでもなるとは思うけど生まれた環境が全く関係ないということは無いと思う
ワイたまに高校に子ども迎えに行ってたけど外車に乗ってる親かなり多かったで
高校レベルですらそんなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:04:49.05

なんか貧困問題でお前らが想像してるのって非課税世帯とか生ポとか食うにも困るみたいな奴ら想像してるよな
見えてないだけかも知んないけど相対的貧困ってかなりやばいからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:04:54.05

さらに格差広がらん？
勉強できるやつは元々裕福な方が多いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:05:01.06

小中高に対して貧困格差を無くすために金投入するのはいいけど
底辺大に進んだ連中に金つぎ込んだところで浮いた金で遊ぶだけやから無駄や
つかもっと言うと高校入学した時点の学力でもうほとんど決まるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:05:07.74

国立は文理分けやめてSTEMに全振りすべきや
税金使って文学部卒のフリーターとか地方公務員を育成するのは無駄やろ
人文系は東大と京大だけに人文系残してあとは廃止で何ら問題ない
その道極めたい一部の天才だけ行けばいく今で言う東京藝大みたいなもんや
社会科学系も現状のダブルスクールしないと弁護士会計士官僚になれない雑魚カリキュラム廃止して官僚弁護士会計士育成前提の鬼カリキュラムかつ各地方に基本一箇所以下のエリート養成機関に組み直すべきや
今で言う国立6年制医学部薬学部獣医学部みたいな枠にするのが理想的やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:05:31.11

>>265
新卒と終身雇用は今の時代に合ってないよな
日本没落の原因になってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:05:47.93

>>20
ドイツの大学世界大学ランキングでも日本以下やで

理由？無償化したせいで質の悪い奴が大量に入ったからや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:06:05.01

Fラン潰せ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:06:46.25

成績で支援はあっていいが、それを努力の差扱いするのは馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:06:46.87

>>281
というかこの制度のまま共働き進めてる政府政治家は頭おかしい
上手く行くわけないだろと

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:06:47.55

>>277
その相対的貧困ってレベルが日本では高すぎるんや

イギリスなんてスマホ持ってなくても貧困にカウントされんが日本の場合は「相対的」が貧困指標だからスマホ持ってても貧困にカウントされるからな

これが「OECD諸国でも貧困率高い」のトリックや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:06:52.67

1世代120万人として共通テスト受験者で5教科7科目フルで受ける子は約35万人、更に浪人を除外すると実際は約30万人ほどと思われる
更にその中で上位30%となると同世代全体では上位9%ほどとなる
そのクラスだと大体マーチ以上のレベルで、その学力帯は富裕層の子どもが多くを占めているのは統計的にも火を見るより明らか
学力優秀層の貧困層のみを対象にするならともかく一律適用だとお金持ちで恵まれた家庭の子たちに税金でより好条件を与えるという貴族主義全開の方策にしかならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:07:20.28

>>265
マジこれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:07:29.16

>>277
単身世帯でも年収350万以下だと貯蓄回せるかどうかだし、年収制限見直してもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:07:32.00

もっと範囲広げた方がよくない？
30%だとひろゆきレベルは入らないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:07:32.95

>>280
大学の役目は職業人育成することやないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:07:49.80

>>287
それの何がダメなんや？
イギリスが今まさにそんな感じやろ
貴族階級はそれ相応の大学
庶民階級は土方してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:05.34

進学校出身なら分かると思うが
医者の子供は大体頭良いからな
環境が関係ないわけないやろって

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:07.17

上位30パー緩すぎやろ
7割取れば簡単に入るやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:15.60

そもそも貧困層って親の教育から不適切なこと多いしそういうところに介入できる大人が必要やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:17.68

>>288
ワイはfランじゃないけど日系大手メーカーやけどな
君は日系大手ですらないんだからfラン未満やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:22.39

>>267
なるほどなあ
でも日本がそういう形態に移行するにはかなりの時間かかりそうやな
まず金なかったらギャップイヤーの間何も出来んやろって言い出すやつ多そう
その間は自分への投資だと思って借金でもして色んな経験積むのを推奨する感じにした方がええんかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:23.86

>>265
終身雇用は地味に大事や
これがないと結婚や子供作る時に将来の不安のが先に来てしまうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:31.60

世帯年収に制限かけたらええんちゃう
ワイはそれで国立大学4年間学費無料やったで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:38.98

ってか私立無償はヨーロッパでも殆どないやろ
だいたいフランスとかグランゼコール学費糞高いやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:08:49.15

ナチスかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:09:07.86

能力のない人間までまともな生活を求めるのがおかしいんだよ
格差って悪いか？能力あるものが富んでないものは貧しいのは自然の摂理であり競争が機能してる証拠

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:09:32.15

就職予備校化してるのがなぁ
成績とか学んだこと聞かないから共通テスト利用入社でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:09:33.64

ひろゆき「スクール水着モノのAVでは女優の乳首を切り取る事を義務化するべき。」

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:09:35.15

営利企業の役に立つかどうかでしか学問の価値を判断できない奴って見てて哀れだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:09:45.55

社会分断系のスレは見てて楽しいわ
意図がはっきりしててワイみたいなバカでもわかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:09:53.12

>>298
そこは国がやることちゃう
国がやるべきことを民間企業に負担させすぎなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:10:19.29

ここに居る奴で外資日系大手ってどんくらいいるんやろな
ワイには日系中小の極悪レベルにしか見えへん
日系中小に行った時点でfランみたいなもんやろ、ワイでも入れるのが日系大手なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:10:40.28

>>302
そこに本人やなくて親の能力ってものの影響がデカ過ぎるのがあかんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:10:47.40

>>293
割合は高いけどだいたいは言い過ぎやろ
せいぜい半々ってとこや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:10:49.43

上位3割って偏差値いくつや55くらいかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:10:55.70

上位は金あるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:10:57.76

高負担の割には低福祉なのはなんでなの？どこに金使ってんのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:11:17.37

日本の教育制度ってほんま今すぐにでも変えていくべきこと多すぎやと思うけど文科省は何してるんやマジで
前川喜平とかあんな反政府っぽいこと言っておきながら何も変えられてないやん
無能過ぎか

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:11:17.79

教える側でも研究機関としての大学を守りたい側と就職予備校としてシフトしていく側がごっちゃになってるから地獄だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:11:24.81

>>259
たしかに理科系のリテラシーがあれば回避できる陰謀論や疑似科学もあるかもしれんが、それは理系文系というより個人の資質によるところのほうが大きいと思うんやが
反ワクチンの医師だっておるけど彼らもれっきとした理系やろ
逆に理系の素養のある文系もおる
さっきから「賢い理系」と「文系（得意科目:体育）」を比べてるようにしか思えんんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:11:39.85

ふーん
で、これ言ってる人の出身大学はどこなの？🥺

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:11:51.09

>>313
ジジイとババアの薬代

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:00.35

>>313
逆だぞ
日本は低負担の高福祉　金持ちにほど厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:07.77

>>164
東大と京大だけでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:09.33

日本の大学って下位70パーがFランなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:21.91

ギリギリ自分が当てはまるラインに国の援助をお願いしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:28.56

貧乏でも頑張れば無償になりますっていう格差是正じゃなくて優秀なやつに負担させるなって意図だよなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:38.97

>>244
ギャップイヤーってのがあんだよ
http://asread.info/archives/2918

そのギャップイヤーでの経験やコネが将来の道筋に有利になる
ただし>>254が言うようにより良い？ギャップイヤーを経験するのにも親のコネや資産状況が左右する(例えば親の会社や関連会社にインターンする、親の仕事を手伝う、親がコネを持ってる福祉団体でボランティアする)のもまた事実

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:40.60

>>319
嘘つくなやハゲが😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:41.74

ワイは上位4%くらいやったから5%以上で頼むわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:12:58.19

>>286
相対的貧困って格差がでかいって話なんやけどアホみたいな格差から目を逸らしてトリックやなんて言ってんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:13:14.76

>>275
先人が積み重ねた努力否定されるほうが不平等やってのが大多数にとっての資本主義やぞ
特許なんてずるい、商売は平等であるべきやからワイもお前らの積み重ねた資産使わせろってのは簡単には通らんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:13:21.28

文学部卒の日本を追いやられてネットでインフルエンサーで日本から金巻き上げてパリに税金払ってるおっちゃんに使った税金が一番無駄だったという

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:13:26.40

>>326
ほんで今のご職業は？日系大手じゃなくて外資やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:13:57.53

>>302
評価基準次第やろ
現状の社会に適応してる事が有能である事のたった一つの証明とでも思ってるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:13:58.17

>>297
そういう金の無い奴はバックパッカーで世界を回ったり、福祉系のボランティアをする
政治家の手伝いやったり

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:14:04.26

べきべき言うならまず賠償金を払えよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:14:11.00

>>302
格差が広がっていくと社会秩序が悪化していくから上の人達が安全安心に暮らすために下のやつらをある程度保護するんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:14:19.10

>>313
ジジババの医療費だぞ
現役世代が公費負担残り7割払ってるのに75際以上なら1割負担で住むからな
つまり残り9割は国が補填してんのよ
その原資はどこから来てるかって言ったら若者の給料から社会保険料として天引きされてる
この事実をもっと日本人が共有せんと

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:14:23.79

>>313
中間層殺しやないか？飲食やものが高いなんてことは少ないから金持ちには厳しくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:14:25.77

学力と親の経済力は密接に結びついとるやさかいにまあ無理やな😕
そもそも上位層なんぞ家も金持ちな上別に自分が負担しとる訳でもあらへんやさかいに恩恵すら感じへんやろ🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:14:56.60

俺は教育への投資だけして後の福祉は全切りでいいと思ってる
成人したら自分の人生は自分で生きるべき
成人が国に頼って生きるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:15:00.06

>>291
でも現状はほぼ全て文系学部は就職予備校やで
STEM系は研究機関として世界で通用してるとこ複数あるからセーフやが文系は東大京大でノーベル文学賞が出るか出んかやろ
芸術系が東京芸大1校で足りるなら人文系の研究機関として残すのも東大京大の二校だけで十分やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:15:25.76

>>331
評価基準なんて明確
資産と生産性

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:15:33.19

>>276
まず勉強が努力次第でどうにもなるというのが完全な幻想
知能の遺伝規定率の大きさは既に行動遺伝学で判明してるし同世代の下位3割は小学校の授業内容について行けずに、また下位5割は中学校の授業内容について行けずに落ちこぼれてることも調査で判明している
顔や身体能力の遺伝的な個人差はあれだけ明白なのに身体の一部の脳だけは遺伝関係ない、生まれながらに平等、勉強は努力でどうにでもなるみたいな風潮が強いのか意味不明

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:15:35.47

まあ上位に金払うかは別として、fランに補助金はいらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:15:37.67

>>338
税金払うインセンティブなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:15:43.16

>>320
京大総人がもらえて
東北医がもらえない