【正論】ひろゆき「共通テスト上位30％の学費は国が払うべき」

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 01:12:47.13

ひろゆき @hirox246

日本の場合、高等教育を無償にすると、全く勉強しなくても卒業出来るFランク大学に税金を投入しまくることになります。
共通テストの上位30%の学生の学費は国が支払う仕組みにして、努力をしてる学生は支援して、努力してない学生は自腹とかの方が良いかと。

https://twitter.com/hirox246/status/1614903296803889154?t=U2bAVbvTubMi-7mQj6VsWg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:26:25.34

>>391
教育の機会均等っていうのが教育基本法にあって経済的な地位とかで差別しちゃいけないんだよ。
累進課税をそのまま適用しちゃうとそれに引っ掛かる可能性高い。

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:26:26.27

>>411
スタート地点が違う競争に意味はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:26:27.36

ひろゆきはそんな学力なかったのにどうしたんだ
エリート層応援することで自分もその立場だったと勘違いさせたいのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:26:34.50

>>411
学費を払うのは親なんだから子供は関係ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:26:35.09

>>407
地方の産業をどう支えてんの？
どっちかといえばもっと賢い大学に支えて貰えば
そもそもリモートで仕事できるのに
逆にバカ駅弁が支えられてんのではないのかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:27:16.55

学歴スレいると麻痺するけど駅弁のレベルってそんな低いんか？
なんだかんだ公立の小中高である程度優秀だった層がいく大学って認識やが違ったか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:27:37.07

>>406
バブル崩壊からでエリートかどうか分からん投資家連中に金あげたやん
そっからトリクルダウンせんかったのが全てや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:27:49.20

>>408
今高いところがもっと上がる方がよくない？
全体でみるとフラットになるだけやん
上がったとしてとバカ駅弁の卒業生が賢くなるわけではないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:28:07.93

>>421
でもお前は日系大手にすら行けてないんだから大手が何ってるか分からないやん
お前がバカ駅弁に落ちてどうしようもない企業に行ってるだけちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:28:10.49

>>415
競馬かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:28:40.27

>>422
県2、3位の高校の大半が行くのが地元駅弁かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:28:55.13

>>422
勿論そうやで
というかひろゆきが助けろいうてるのもそういう層であって小中でもロクに勉強せんアホアホキッズに支援しろとは言ってないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:28:58.19

>>418
>>420
そのスタート地点を均等にするのが教育費無償化
国が保護すべきなのは教育の公平化と競争の保護でそれ以外は市場の流れに任せるべき

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:28:58.80

日本もドイツフランス見習って中学生くらいから上級コースと下級コースにわけて身の程わきまえる路線にいくか今みたいに学力さえあれば底辺でも一発逆転の路線でいくか考えるときやな
かつては日本の受験制度は階級社会のヨーロッパより先進的で公正言われてたんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:29:06.43

>>419
ひろゆきは格差拡大推奨派やからな

「貧乏人から金を奪って頭のいい金持ちに渡せ」

基本的にひろゆきや成田はこれしか言ってない
事柄によって言い方を変えてるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:29:10.44

>>412
自営やからね
社畜だけちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:29:19.62

このスレ見たらわかるわな
底辺が「エリートは親に恵まれただけー」とか嫉妬してエリート叩きするんやから
そんな良くも悪くも階級社会じゃない日本でノブレス・オブリージュなんかあり得ないよ
韓国にノブレス・オブリージュがないのも同じ構図や

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:29:19.75

>>414
ほんまこれ
日本みたいにエリートと底辺の棲み分けが全くない環境でノブレス・オブリージュなんか育つわけないやん
とか言って棲み分けさせようとするとそれはそれで差別だ格差だってガイジ底辺チョンモメンが喚くんだろ？
終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:29:29.42

>>422
駅弁は馬鹿じゃいけないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:29:42.03

反ワクはリスクに対する価値観の違いやから文理関係あらへん

財政危機とか原発とかと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:29:53.64

他の国がやってるけど
大学を無償にして
学位に応じた税金を課税すればいいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:30:20.43

>>430
ドイツとかフランスとかはバカが身の程弁えてるから成立するけど
日本でそれやると「格差の固定」とか言われるからな
別に勉強して成り上がるのは自由やのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:30:27.23

>>397
法学部の授業だけじゃ弁護士にも官僚にも司法書士にもなれんで
法律扱う専門職目指しとるやつは基本的にTACとかの予備校ダブルスクールしとる
逆に言えば理系だろうがTAC通えば弁護士目指せるから法学部の存在価値は現状ほぼない
少なくとも国立法学部は今より数減らして6年制の医療系学部みたいな鬼カリキュラムのエリート養成機関に作り直すべきやとワイは思うで　

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:30:39.18

>>433
日本は国がそれをやってるからやる必要がないだけなのにな
それが行き過ぎてるから競争がなくなって負担だけが増えてる状態

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:30:41.24

>>422
ワイでもいけるレベルが駅弁やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:31:09.82

>>432
ほーん
高学歴だけあって起業したんか？フリーランスなんか？
学歴捨てて実家継いだんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:31:10.93

こういうとき老人の社会保障打ち切って全部子育て教育に回しまーすっていうスーパーポピュリズム政党出て来てもええんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:31:11.51

>>426
ひろゆき路線で究極的に効率を考えるとこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:31:18.92

>>410
結果出してる山中さんですら寄付募るくらいには貰えてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:31:26.20

>>431
ひろゆき成田の言ってることは結局優秀なエリートのために大多数は死ねって選民思想なだけやからな

2023/01/25(水) 02:31:31.37

はろき！？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:31:53.26

>>417
それを言うなら親ガチャで進学実績が変わる現状が経済的な地位による差別やないか
教育の機会均等って累進課税でバランスを取ることのほうが正しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:31:59.80

どうでもええけど昔は国立大の学費は5000円やったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:32:01.16

>>442
起業やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:32:08.52

>>444
反乱起きて絶滅やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:32:09.59

>>431
ていうかまともな経済学者の暗黙の了解がそこや
日本みたいに30年間成長ゼロの国が格差なんか気にしてる場合じゃない
何よりもまず成長してからじゃないと配れるもんも配れず全体が貧しくなるだけや
金刷ったり金持ちから金もぎ取って底辺にばらまけみたいなバカみたいな思想は薬物注射と一緒
れいわ新撰組信者みたいなガイジ共は中毒になっちゃってるからやめられないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:32:17.12

お前らに日本人としてのノブリスオブリージュはないんか？
名誉白人と世界で言われ世界第三位の経済大国の日本人が世界の真ん中で咲き誇る

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:32:35.34

高学歴は親の経済力に恵まれただけ
↑
この言説が出てきてから低学歴が調子づき出したの日本の未来にでっかい影落としたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:32:48.97

>>424
別に今高いところにいる層は既に書かれてるように貧困層居ないしこれ以上高くなるわけでもない
入口なんてフラットでええねんそこからは各々の選択次第

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:33:01.02

>>446
選民思想というかエリートに注力した方が効率的ってだけ
弱者救済が必要なら国がやらなくとも自然とそういう組織はうまれる

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:33:06.48

パイの分配の仕方で揉めるのはまあわかる
しかし工学などは直接的にパイを拡大する力があるんだから得意な奴に任せとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:33:15.66

>>446
「馬鹿な貧乏人から金・エネルギー・リソースを奪って頭のいい金持ちに与えて運用させるのが最も効率がいいですよね？」

全部これが基本やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:33:47.29

>>450
ようやっとるな
京大卒はロマンがあってええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:33:50.46

>>439
資格取るという目線で大学見るのはキモい　
機電系にしても居るだけでは資格は取れない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:34:03.40

>>451
奴隷に階級作って更に下の奴隷を叩かせれば良い

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:34:04.19

>>1
「税金を投入しまくる」が最高に頭悪いな
貨幣のプール論にとらわれてる典型

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:34:07.90

>>439
法学部無くしてどこで法律の研究するの？
まさか予備校？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:34:32.70

>>440
ほんまこれ
そうして経済面での分配を主張するというアイデンティティを政府(自民党)に奪われた共産社民やらその支持者らが思いついたのがイデオロギー面での攻撃な
労組からも愛想尽かされてまともに賃上げもさせられずどうでもいい文化戦争ばっかふっかけてくるバカ左翼の誕生

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:34:37.94

教育格差というよりもやな
もっと薄く広く分かりやすくして国民全体の教養レベルを上げた方がええんよ
アホが多くおるのが一番ダメなことなんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:34:57.89

>>461
派遣の正社員が非正規叩く構図ならもう竹中が発明してるから二番煎じや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:35:09.91

>>454
実際学費の話となれば経済力が議論されることも学力と経済力の相関が議論されるのもしゃーなしや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:35:13.97

>>417
それ言ったら義務教育を逸脱した私立中学は禁止、私立大学の高額な学費もNGってならない？
学校内で経済的な差をつけるのはNGで学校間で経済的な差をつけるのはいくらでもOK(当然それにより親の経済力によって受けられる教育や通える学校が大きく変わるがOK)ってガバガバすぎない？
そもそも学校内でも特待生制度とかあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:35:20.96

>>461
それも上で権力闘争あって滅びるだけの気がするけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:35:34.40

>>452
つまりアベノミクスやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:35:50.43

>>448
まず累進課税みたいにすると、そういう層は海外の大学行かせるだけだし大学側も収入減ってジリ貧になると思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:36:57.23

どうでもええけど西欧こそがエリート意識強くて選民思想の成れの果てやぞあれは

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:37:00.93

格差広げても治安の悪化人口減少に拍車かけるだけちゃう
貧しい途上国はパコパコというが気分は日本人は先進国だし
結局金儲けしにくい世界になるような

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:37:05.26

>>466
つまり有効だということ

>>469
上は談合するから大丈夫

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:37:06.49

>>452
「金刷る」が最高に頭悪い言葉やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:37:29.29

言っとくけどGAFAみたいな巨大企業やその経営者の大富豪がいるアメリカと、死にかけでヨボヨボの生産性低い老舗企業だらけでろくに成長も出来てない日本とじゃ全然状況違うからな
アメリカでマイケル・サンデルが言ってるみたいな新自由主義批判みたいなんそっくりそのまま日本に移植して適用しようとしてもそもそも実情との乖離があるからほとんど意味を成さない

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:37:59.19

格差是正やと今のダンピング状態の中小企業の是正をした方がええかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:38:27.79

>>468
別に特特待制度とかは否定してないし、家計と本人の優秀さ勘案して免除にするって制度はあっていいと思う。
ただ、授業料とかの部分を累進課税と同じ方法にしたらそっちに違反する可能性高いよねって話

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:38:39.04

>>405
18歳は100%オフで1歳上がるごとに10%オンや

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:38:42.33

>>463
数減らせとは書いたが無くせとは書いてない
ひょっとしてガイジか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:38:50.85

世帯収入600万以下とかにしとけよ
金持ちに使う分の税金は他に回せ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:38:54.23

>>470

> >>452
> つまりアベノミクスやな

そう
いわばまさにアベノミクスはそうした薬物注射的思考が結実したものや
自民党総裁選で高市早苗が推そうとしてたのもそれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:39:12.03

日本経済の停滞って理由としては色々あって外的要因も多いけど
内的要因としては悪平等を推し進めてエリートが育たなかったことと
少しでも失敗があれば結果論で叩く社会を作り上げて失敗しないことを目指す社会になったからやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:39:30.90

>>475
れいわ信者の知的障害者がレスつけてきてるやん
ほらなんか論じてみ？
お前の教祖様の言葉借りてきてもええで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:39:32.59

>>476
そこの整理をせなあかんのよな
無理矢理延命してるやつらをゆっくりと締め上げな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:39:53.46

こいつが何か世間に訴えかけて変わったことあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:40:39.84

>>340
どちらも結果論でしかなくて草
どちらがより優れてるか事前に統計比較出来ない場合は思考停止か

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:40:55.47

>>484
レッテル張りで何の内容もないな
根本的に理解できてないから議論するレベルにないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:41:24.28

学費数千万する私立医とか私立歯学部を無償化する必要あるんやろか
どうせ高額な医進にいける奴が有利になるんやから逆に金持ち優遇になるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:41:31.58

嘘だと思うならジニ係数の推移見た後に再分配後のジニ係数の推移のデータ見たらいいよ
日本はむしろ格差是正し過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:41:39.98

高校や受験での成績如きで金出すのは草
明らかにバカの発想やわ

大学で優れた研究したり教授に貢献した奴にだけ金出せ
それなら給料としてでもええわ

たかが受験受かった程度で遊びまわってて単位は適当で在学中に女孕ませたりして責任も取らずに逃げるようなクズにでも金出すんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:41:40.82

>>476
成長の為には犠牲は必要
厳しい現実を小学校時点で学ばせるべきだわな
その上で努力をしないならもう知らねでいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:41:58.92

>>489
だからひろゆきは金持ち優遇にしろと言ってるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:42:16.63

>>489
勤務医10年、地方に行くとかつければええんちゃう😗

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:42:22.58

>>483
普通に人口動態だぞ
生産年齢人口がクソ雑魚
経済成長なんてしない

イメージで日本経済の停滞を語るのはFラン思考

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:42:32.94

>>488
図星突かれてイライラしとるやん
お前が出来るのは議論やなくてそうやってウンコ投げつけてくることだけやろ
何か言葉発しようとすると馬鹿がバレるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:43:21.28

>>495
そこは移民を入れたらいいのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:43:24.00

>>476
アメリカと日本じゃ状況違いすぎるわな
あっちは親の金で経験積んで大学に行かせるような社会やし底辺層は下手すりゃスラム行き
日本で格差社会とか言ってたら鼻で笑われるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:43:35.25

>>490
他所の国も格差是正しなさすぎなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:44:07.26

>>480
君の主張は法学部のカリキュラムを士業育成前提のものにすることやろ
それはもう予備校なんよ
つまり法学部を無くすことに等しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:44:08.64

バカって他力本願だから支援すればいいって考えるよな
甘やかした時点で人は成長しなくなるんだよ
偉人とか賢人と呼ばれる人たちはな
お前らみたいに毎日クソ暇なのに何も成し遂げないゴミとは次元が違うの
金だ時間だに制限があるからこそ選択して効率的に情熱を燃やせるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:44:48.04

受験なんて参考書とスタサプでだいたいなんとかなると思うけどそんな金も出せん貧乏人ばっかなんか？
やる気と努力量のほうがよっぽど受験においては大切なんだがな
親の金ガーって言い訳やろ
年収1000万の家庭で用意できる環境なんて平均収入世帯とほぼ変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:44:54.28

>>496
マネタリーベースとマネタリーストックの違いが理解できてない
信用創造の仕組みを理解できてない
金を刷るなんて頓珍漢な言葉を使う頭の悪さ
議論する余地がないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:45:17.65

>>495
そうなんだよな
頭打って周りに追いつかれつつあるだけなのを動転して賃金削って内需までぶっ壊したからもうめちゃくちゃよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:45:59.62

亜細亜大学で同年代の上位4分の1という事実
世の中馬鹿多すぎやろ
亜細亜大学以下の無名Fランなんて高卒で働いた方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:46:04.89

ひろゆき的には中央なんて勉強しないでも入れるし勉強しないでも卒業できるって認識やからセンター試験とか共通テスト受けてる国立組にリスペクトあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:46:07.31

人間が人間である以上競争からは逃げられない
まずは競争の存在とそのある程度の妥当性を認識した上で、その上で人間が裁量的にすべきことは細かい修正を多少加えるだけや
抜本的に全部金出して統制して計画経済やろうみたいな考えの奴が日本の政治豚に多すぎる
特に左に多いけど何故か日本の場合右もそんなん多いからな
自民党がそもそも国家社会主義的

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:46:19.11

>>502
東大の親の年収800万とかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:46:40.29

格差で悪なのは機会の格差なんだよ
産まれでの教育の格差　これこそ絶対悪
日本は結果での格差を是正しようとするからそれが歪みになってる
貧しい人間を保護するんじゃなく貧しい人間が努力次第で最低でも中流になれる機会を作ってやるべき

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:47:01.87

>>503
ん？なんや自分が説明出来ない言葉を質問したがってるのか？
ほらワイに教えて欲しかったんやろ？
ちゃんと懇願するんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:47:31.72

>>500
なんでそうなるんや？
医学部も医師免許取得前提のカリキュラムやろけど世界的に通用するような研究実績定期的に上げとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:47:38.35

もともと有利なやつがさらに楽できる制度
でもまあ全員無償化よりはよほど現実的でまともな意見のひとつやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:48:13.96

>>497
国際的にみた日本の賃金水準の低下はもちろん、
それ以前に、他の国も生産年齢人口が増えまくるフェーズでは無くなってきた

移民が簡単に呼べるような状況でもなくなりつつある
Ｆランが考えつくような解決策は無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:48:14.06

>>510
無理すんな
何もわかってないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:48:15.12

>>478
いやこの場合はアリとか恣意的に決められるなら最初からその教育基本法とやらは破綻してるし、
繰り返すけど「学校内」で経済的な地位によって差をつけるのはNGとする癖に「学校間」で経済的な地位によって差をつけるのはいくらでもOKってガバガバだよねという話ね
義務教育を逸脱した私立中学の高い学費、私立大学の高額な学費など、親の経済力によって子供の受けられる教育や通える学校がめちゃくちゃ変わることは全面的に許容しておきながら、大学が裕福な子女から高い学費を取るのは経済的な地位による差別！なんて金持ち有利のガバガバルールすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:49:03.99

>>498
マジでこれ
日本ごとき生温い競争を学歴社会とか競走社会とか新自由主義とか自己責任論が蔓延った国とか言い出したらその時点でデータも見てないアホ
ただの作家の妄想や
平野啓一郎みたいなクソバカがそういう妄言吐いてるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 02:49:09.97

なお社会で求められるのはコミュ力という事実
机上の勉強が出来て受験通過するのと面接通過して社会で活躍できる能力のベクトルが全然違うの問題やろ