●サンデーサイレンスは日本競馬のレベルを底上げしたのではなく、下げた

2023/01/25(水) 09:03:49.35

90年代当時、サンデー産駒に対してリアルに言われていたこと
早熟早枯れクラシック専用で成長力なく古馬では駄目
サンデーが活躍した年はレベルが低い
サンデーは瞬発力特化でスピードなくてハイペースやタイムレースに弱い

そのサンデーの縮小コピーばかりが溢れかえってる現代の日本競馬
レベルが上がってるわけがない

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/25(水) 09:06:59.31

なおサンデー以前以後の海外成績

2023/01/25(水) 09:08:00.42

ジャパンカップで蹂躙された時代があったらしい

2023/01/25(水) 09:09:26.23

良くも悪くもガラパゴス化はしたかもね

2023/01/25(水) 09:09:36.33

古馬入り後爆発した馬も一杯居る模様

2023/01/25(水) 09:10:52.59

スローペース症候群って言葉はサンデー産駒の為にあるようなもの

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9c6S) · 2023/01/25(水) 09:12:57.22

サンデーって芝走ってたらどうなったかな

2023/01/25(水) 09:13:22.60

>>4
アメリカのほうがガラパゴスなのではないですかね？

2023/01/25(水) 09:14:48.88

>>6
サンデーは溜めればキレたけどそれ以外ではてんで駄目だったからね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 09:15:50.16

>>8
そもそも日本はそこまでガラパゴスちゃうからな
欧州が真のガラパゴスやな、そもそも平地競馬なんてマイナーだしな向こう

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 09:17:14.81

ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RS1n

ﾜｯﾁｮｲW 0364-RS1n

あのさぁ…
自演ならもっと上手くやりな？

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9c6S) · 2023/01/25(水) 09:17:26.45

サンデー産でも

切れ差し武豊
先行持続岡部の印象が結構ある

2023/01/25(水) 09:17:33.42

>>10
というより世界それぞれの国でそれぞれの競馬文化があるんだよ
グローバルなものがあると思って日本はガラパゴスとかいってるやつは全員バカ

2023/01/25(水) 09:18:56.85

瞬発力を活かせる展開でないと古馬になってからは🍐だった、それが90年代当初のサンデー
当然短距離でも全く通用しなかった

2023/01/25(水) 09:19:07.52

イージーゴア馬鹿にしてんのか？

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-WtGR) · 2023/01/25(水) 09:20:28.54

SSおらなんだら何が伸びたんやろな
まだノーザンダンサー系が蔓延ってたのかな

2023/01/25(水) 09:21:55.20

>>16
サンデーの前がリアルシャダイとかブライアンズタイムとかなんで結局ロベルトちゃうか

2023/01/25(水) 09:23:00.39

トニービンとかノーザンテーストとかまだ繋がってるんか？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 09:23:07.63

日高とかいう逆張り失敗しまくるガイジども
偉そうにしといてガシガシ潰れるのはホンマ草

2023/01/25(水) 09:23:44.99

短距離G1で後傾ラップなんて当時じゃ考えられない
スプリント路線は特にレベルが落ちたな

2023/01/25(水) 09:24:36.91

サンデーキンカメ以前の海外勝てない血統が駆逐されてから海外でバンバン勝つようになってレベル上がったのにな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-SUdz) · 2023/01/25(水) 09:24:51.72

ディープインパクト産駒が欧州に買われて欧州G1勝ってるのに

2023/01/25(水) 09:25:54.62

>>18
直系はもう無理やなブライアンズタイムもあやしい

2023/01/25(水) 09:27:09.74

>>21
挑戦してなかっただけやろ
サンデー以外の血も海外勝ったやん挑戦したら

2023/01/25(水) 09:27:28.21

間違いなく上げてるけど飽和し過ぎたな
種牡馬の健康も考えて年間種付100頭くらいに制限すべきや

2023/01/25(水) 09:27:35.27

エピファネイアだけで笑える

2023/01/25(水) 09:28:28.35

>>21
海外も昔の方がレベルが高かったからね
日本もレベルが下がったけど海外はもっと下がった、ただそれだけのこと

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-SUdz) · 2023/01/25(水) 09:28:30.23

サンデーサイレンスの影響は血統の他にも日本競馬を社台系が寡占したことが大きい
中小の馬産が壊滅する致命的な弊害があるけど、
一極集中した富で世界最高峰の育成環境が作られる効果もあった

2023/01/25(水) 09:28:32.62

メジロ牧場が今も生きてればメジロマックイーンの直系が元気にしてたやろか

2023/01/25(水) 09:29:47.09

>>27
海外のレベルが下がった根拠はどこにあるん

2023/01/25(水) 09:30:28.54

真面目に議論する価値さえないとしか
駆逐された血統のほうがレベルが高いとかどういう発想で出てくるのだろうか

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd1f-NDJl) · 2023/01/25(水) 09:30:49.18

>>19
馬鹿にされまくってる岡田総帥はなんでどんどん牧場をでかくできたんや？

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-OBSL) · 2023/01/25(水) 09:31:16.20

競馬板のガイジがスレ建てたんか？なんやねんこの臭いスレタイ

2023/01/25(水) 09:31:23.51

>>3
モンテプリンス
アンバーシャダイ
ホウヨウボーイ
の暗黒時代やからな
日本馬が劣ってるのではなくその時代たまたま弱かっただけやと思う
1965年にJCやってたらシンザンがシーバード倒してた可能性大や

2023/01/25(水) 09:32:51.79

>>31
当時結構そう意見あったからわかる
サンデーは平均値高いけど時代の最強クラスがいないから牝馬がいいだけそれを他種牡馬に回せば怪物たくさんでてレベル上がるとかいう主張だった

2023/01/25(水) 09:33:43.23

>>30
逆にアメリカが全盛期の約3分の1まで生産頭数減らしてるのにレベルが上がる根拠を教えてほしいね

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MOIC) · 2023/01/25(水) 09:34:31.40

競馬版ガイジはよくミホノブルボンとかビワハヤヒデあたりを賞賛してるイメージ
タイトルホルダーは昔の馬っぽいな、結局サンデー入ってるけど😅

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 09:34:36.14

>>32
漫談が上手かったからや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-Be6J) · 2023/01/25(水) 09:35:43.18

SSいなきゃマックイーンやオグリの産駒が残ってた可能性も
SSのせいで種に偏りが出来た

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-e441) · 2023/01/25(水) 09:36:04.92

ダイワメジャーとかハイペースの鬼やろ

2023/01/25(水) 09:36:12.12

いまだにセクレタリアトのレコード塗り替える馬居ないしな

2023/01/25(水) 09:36:12.99

>>37
ドゥラメンテのが昭和ぽい競馬してる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 09:38:28.96

>>13
芝競馬については香港やオーストラリア、アメリカ、ドバイと
日本は割りと近いと思うんだけどね、タイムとかはスタートの助走距離の問題なだけで

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-NDJl) · 2023/01/25(水) 09:38:43.18

ウインのスタッフがかなり総帥に恩があるからってビッグレッドファームに移籍したから
なんだかんだで人徳やカリスマはある人だったんだろうな

2023/01/25(水) 09:38:50.79

>>39
いなきゃ違う輸入種牡馬にいくだけだよ
海外の血がほしいから内国産種牡馬ではなく輸入種牡馬に頼りまくってたんだから

2023/01/25(水) 09:40:17.83

>>41
21世紀以降で比較してもレベルはダダ下がり
https://i.imgur.com/3RqLZm9.png

2023/01/25(水) 09:41:30.58

>>36
それはあるな
昔はヨーロッパで活躍するアメリカ産馬とかたくさんおったしな

2023/01/25(水) 09:42:12.35

照哉がアメリカからノーザンテーストじゃないやつ買ってきてたらSSも日本に来なかったのかな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 09:42:35.29

>>46
まあお薬がね

2023/01/25(水) 09:44:41.52

日高「ラムタラ輸入で盛り上げたろ！」←こいつ

2023/01/25(水) 09:44:52.47

ジョイナーとセクレタリアトの共通点

2023/01/25(水) 09:45:07.75

総帥はワンマン気質故に敵も少なからず居たが
「あの人ほど競馬を愛した人間は居ない」って言われる程に情熱はあったからなあ

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-NDJl) · 2023/01/25(水) 09:46:17.38

>>48
あの後にノーザンダンサーの子を買うのキツくないか
ノーザンテーストは見た目が悪かったからノーザンダンサーの子なのに安く買えたし
あの後のタイミングでノーザンダンサーの子を買うのは高騰してるからキツイ

2023/01/25(水) 09:46:52.63

とりあえず血統的に行き詰まった牝馬連れて行ってフライトラインとの仔を作らせてもらおう

2023/01/25(水) 09:48:26.40

サンデーサイレンス
交通事故に遭う→自分だけ生還する
見た目がクソ→成績で見返す
早枯れ虚弱と批判される→頑丈な奴が増える
外国産馬に勝てないと批判される→勝つやつが増える
ダート短距離がダメと批判される→ダート短距離でも勝つやつが増える
三冠馬がいないと批判される→牡牝とも三冠馬を輩出
ライバルがいない→産駒同士でライバル関係を構築

最強の逆張り野郎やな

2023/01/25(水) 09:49:08.78

ラムタラはファン視点からすると血統面で厳しい扱いやったけど
白井先生なんかは「血統よりも馬体と走り方で日本の競馬に対応出来るか疑わしかった」みたいな話しとったよな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 437e-1YNp) · 2023/01/25(水) 09:49:31.06

サンデーが原因でもあるがロンスパでないスローばっかになったし
騎手の意識と綺麗な芝を求め続けたJRAのせいでもある
馬は強くなってるからもしれんが競馬の質は下がってる

2023/01/25(水) 09:49:49.16

>>55
マイラーばかりとか言われたらディープブリランテとジェンティルドンナ出てきたディープインパクトも親譲りや

2023/01/25(水) 09:50:17.83

スローのヨーイドンばっかやったな
菊とかクソつまらなかった

2023/01/25(水) 09:50:28.50

コントレイル後にもディープインパクトには牡馬の大物はいないは草生えるが

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd1f-9c6S) · 2023/01/25(水) 09:51:38.42

競馬板で顔文字ガイジとレスバしとけ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 09:51:43.37

タッケの乗り方に影響を与えたのはあると思うわ
いっときはマジで酷かったからな
まぁ元をただせば原因はフサコンだが

2023/01/25(水) 09:52:06.00

早くアメファラを買うんや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 09:52:19.16

>>56
あの時代欧州の２４００ｍ型の馬が大量にきたけど
ラムタラより酷いのばっかりだからなあ

2023/01/25(水) 09:53:16.63

>>28
世界最高峰(馴致レベルは世界でも下位、人材不足)

2023/01/25(水) 09:53:25.88

エピファネイア古馬57連敗（牡馬は未だ継続中）
ほんま草

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 09:53:51.58

>>64
ラムタラ以前からだけどメジロとシンボリはなんであんなコッテコテの欧州型ばっかり買ってたんやろな
まーモガミは成功したけどさ

2023/01/25(水) 09:54:00.88

マインドユアビスケッツは中小牧場向けの種牡馬なら神種牡馬やったんかな
今値上がりしまくって中小牧場手出せる種牡馬なのかは知らんが

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 437e-1YNp) · 2023/01/25(水) 09:54:23.16

今のスプリンターズSをサクラバクシンオーが走ったら32.5-34.0で走破できそう
それぐらい今のスプリントは温すぎる

2023/01/25(水) 09:55:08.03

今村聖奈さん、高知から帰還
https://instagram.com/stories/val000425/3023023743741562725?igshid=MDJmNzVkMjY=

2023/01/25(水) 09:55:19.53

>>55
ついでに白毛馬も出す模様

2023/01/25(水) 09:55:32.98

>>58
ディープはほんま親父譲りやと思うわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-fO7d) · 2023/01/25(水) 09:56:05.21

キタちゃんにおまかせ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 09:56:15.84

やっぱ海外からダーレーみたいなの誘致せんとあかん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 09:57:07.63

>>67
モガミ肌は気性アレで全然走らん馴致すらできへんで
呪われた血とかいわれてたのにな

４代前とかになったら意外に影響力もってる感あるけど

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9c6S) · 2023/01/25(水) 09:57:14.10

>>66
今日はスレ立て乱立しないんか

2023/01/25(水) 09:57:15.65

tck女王杯分からなすぎるんやがムルザバエフでええんか？

2023/01/25(水) 09:57:46.28

>>64
オペラハウスが成功してたぐらいしか記憶がないな

2023/01/25(水) 09:57:46.96

>>66
自演失敗はなひりおるやん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-+npg) · 2023/01/25(水) 09:58:20.82

今日の競でシゲルの奥さんが着々と手を狭めてるのが見て取れて悲しい。がシゲピンのモーリス受胎が３０万っていくらぐらいなるんやろな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 09:59:50.29

>>78
コマンダーインチーフとかもおるけど
あのへん英愛ダービー馬凱旋門賞馬とか２０頭ぐらい来てるはず

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9c6S) · 2023/01/25(水) 10:00:25.68

>>79
w w w
https://i.imgur.com/TTfuFNi.jpg

2023/01/25(水) 10:01:20.92

見えないやつと会話するのやめていただきたい

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 433d-OClE) · 2023/01/25(水) 10:01:39.76

タヤスツヨシとかイシノサンデーとか

2023/01/25(水) 10:01:45.25

>>82
草

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-NDJl) · 2023/01/25(水) 10:01:48.79

モガミか汚れた血って言うが言われるほど悪くないのに
なんでこんなネットでは言われるようになったんだろうな
メジロとシンボリが没落したのもあるか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 10:02:47.93

>>86
肌としては全然走らなかったんよ

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-GICO) · 2023/01/25(水) 10:03:06.53

なんでセリ開始こんな遅いんやろ

2023/01/25(水) 10:03:36.88

>>82
これ草生えたけど対立煽りが話の通じないキチガイのRPしてると思ったら普通に怖くなったわ狂人の真似なんちゃらやろもはや

2023/01/25(水) 10:03:56.30

>>86
メジロラモーヌの産駒が走らなかったのがデカいって聞いた

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-NDJl) · 2023/01/25(水) 10:04:51.92

モーリスがオーストラリアだと人気なのは
日本みたいにモガミの血が嫌われたりしないのもあるのかな
あとすぐに去勢するのがいいのかな

2023/01/25(水) 10:05:33.47

>>82
仕様を理解してなかったんやね

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-83R/) · 2023/01/25(水) 10:06:23.55

ナリタブライアン
マヤノトップガン
タニノギムレット
サニーブライアン
フリオーソ
タイムパラドックス

主だったところでも牡馬これだけいるのにBT後継が出ないとは血統は難しいわ

2023/01/25(水) 10:06:28.97

タッケが藤浪にエール送ってるの草
あとイチローが畜生で草生えたわお囃子やっぱりイチローってクソやわとか言ってそう

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9c6S) · 2023/01/25(水) 10:07:27.76

>>94
同じジムやからな

2023/01/25(水) 10:07:34.08

早熟早枯れエピファネイアは今すぐ種牡馬追放しないとなw

2023/01/25(水) 10:07:46.52

>>86
モガミ入ってるだけで総ガイジ化して手間かかる割に走る確率はそんな高くなかったから

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-+npg) · 2023/01/25(水) 10:08:14.43

そういや明日から笠松開始やで、で、早々とオマタちゃん出走や。吉原は居ないけど・・・

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:08:23.33

>>81
ドクターデヴィアスはともかくカーリアン産駒のジェネラスなんかは
日本でも走りそうなもんだけどな
あとダンブレの時のシャーラスタニとかも来てるのな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:09:14.66

>>86
逆じゃないの
母父モガミばっかりになってメジロとシンボリが凋落した
種牡馬としては大成功の部類でしょ

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-eW4L) · 2023/01/25(水) 10:10:59.58

>>68
中小で人気なのってホッコータルマエとかエスポワールシチーちゃうか？　付けられても中規模クラスなんやろか

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-+npg) · 2023/01/25(水) 10:11:26.43

TCK女王盃って７頭で５頭が中央って和田譲を信じてええんやろかね

2023/01/25(水) 10:11:27.25

>>100
シンボリ衰退の大戦犯ダンスホールを忘れるな

2023/01/25(水) 10:11:51.31

98世代が最高でそこから下がったが正解

2023/01/25(水) 10:12:52.54

>>104
pもおるやん

2023/01/25(水) 10:13:05.46

>>100
種牡馬で成功したやつは母父でも成功するのが普通だけどモガミはそこがダメだったんや
メジロマックイーンの逆パターンやな

2023/01/25(水) 10:13:15.37

ディープインパクト産駒
GI99勝
JRA70勝
地方1勝
海外28勝

サンデーサイレンス産駒
GⅠ75勝
JRA70勝
地方3勝
海外2勝

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0364-JXhU) · 2023/01/25(水) 10:14:07.04

サドラーズウェルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンデーサイレンス

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 10:14:22.53

お●まＰとかいうスぺガイジならぬシーザリオガイジ

2023/01/25(水) 10:14:26.50

日本でも世界でも広がる
ディープは21世紀世界最高の種牡馬

ガリレオ欧州
出走数1836
勝ち馬1186(64.5%)
リステッド馬314(17.1%)
重賞馬206(10.9%)
GI馬76(4.1%)

ドバウィ欧州
出走数1258
勝ち馬880(69.9%)
リステッド馬194(15.4%)
重賞馬122(9.6%)
GI馬34(2.7%)

フランケル欧州
出走数503
勝ち馬350(69.5%)
リステッド馬81(16.1%)
重賞馬55(10.9%)
GI馬17(3.3%)

ディープインパクト欧州
出走数57
勝ち馬41(71.9%)
リステッド馬17(29.8%)
重賞馬11(19.3%)
GI馬6(10.5%)

2023/01/25(水) 10:15:04.00

>>108
逆だろ
サドラーは完全に劣化サンデー　ディープもそれを証明したな

2023/01/25(水) 10:15:17.76

>>93
G1馬出したシルクジャスティスを忘れるなよ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4356-SUdz) · 2023/01/25(水) 10:15:22.11

母父モガミと比べたら母父タキオンをこれになぞらえてたことを悔い改めるくらい次元が違う
てか母父タキオンぼちぼちいい成績になったな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:15:36.75

>>103
リーチさん「…」

2023/01/25(水) 10:15:41.26

なんでこれ伸びるの？
本気でこんなこと思ってるバカいるの？

日本の競馬は飛躍的にレベルアップしたとしか思わないけど
もちろん育成面も含めて

2023/01/25(水) 10:17:32.65

ディープインパクトもサンデー産駒やしなあ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:18:41.15

まぁウイポで言うところの
リボー系とかプリンスローズ系とかブランドフォード系とか
いかにもな欧州系は残したくなるよね
わかる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 10:18:46.23

キングカメハメハはどう考えても豪運どころか奇跡を超えてるにもほどがある

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0364-JXhU) · 2023/01/25(水) 10:20:20.46

>>111
なんで血統広がっているのに他地域での出走数少ないんだよｗ

2023/01/25(水) 10:20:22.52

サンデー当たって社台が金持ちなって施設や繁殖牝馬に投資できたという意味では日本競馬のレベルには貢献してるよだいぶ
血統面でも全体的な底上げはしてるよ

2023/01/25(水) 10:21:19.61

>>119
完全に人の問題だわな
血ではなく

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:22:04.24

ジャッジアンジェルーチとかいう社台の黒歴史
ウォーエンブレムとかいうロリコンのことは忘れろ
あいつは母系が優秀だから…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0364-JXhU) · 2023/01/25(水) 10:22:06.68

>>121
日本以外の生産に請われない血統ってことでしょ

2023/01/25(水) 10:23:16.15

日本歴代最強種牡馬サンデーサイレンスの産駒
主戦は日本歴代最強騎手の武豊

これは日本近代競馬の結晶ですわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6364-88l+) · 2023/01/25(水) 10:23:38.32

>>1
ニワカのマヌケが知ったかでイキってるのが丸わかりだぞｗｗ

2023/01/25(水) 10:25:26.65

>>124
武豊産駒はまだ生まれんのか

**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd1f-bu7o) · 2023/01/25(水) 10:25:29.01

サンデーサイレンスのWikipedia面白い
ほんと波瀾万丈な馬生なんやなって

2023/01/25(水) 10:26:39.42

エンドスウィープが死なんかったらサンデー超えれたかな？

2023/01/25(水) 10:27:29.07

>>126
繁殖の問題とかそういうこと言わせようとしてるのか！？

2023/01/25(水) 10:28:06.05

三冠勝利後にG1勝った馬
ディープインパクト産駒
ジェンティルドンナ
ショウナンパンドラ
サトノダイヤモンド
ヴィブロス
アルアイン
フィエールマン
グランアレグリア
ワールドプレミア
ラヴズオンリーユー
コントレイル
シャフリヤール

サンデーサイレンス産駒
ジェニュイン
ダンスパートナー
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
ダンスインザムード
ダイワメジャー
ディープインパクト

キングカメハメハ産駒
アパパネ
レイデオロ

ハーツクライ産駒
無し

2023/01/25(水) 10:28:14.73

>>124
最強馬主と最強生産者もプラスやね

2023/01/25(水) 10:29:04.89

JRA的にも90年代ピークに人気落ちてた時期に出てきたのがディープで力入れまくってたんやっけか弁当とか胴元なのに三冠祈念弁当なんか売ってたのヤバくて草生えるわ

2023/01/25(水) 10:29:56.62

>>123
んなわけない
ならなんで海外でこんなに需要あんの？

2023/01/25(水) 10:30:16.74

フジキセキあたりで既に早熟傾向は見て取れてたんだよな

2023/01/25(水) 10:31:22.63

産駒がダービー勝ち負けしたり菊花賞も2着とかしてるの見るとフジキセキの三冠は有り得た話

2023/01/25(水) 10:31:36.43

>>130
ブライアンズタイム産駒

ナリタブライアン
マヤノトップガン
ファレノプシス

トニービン産駒
エアグルーヴ
ジャングルポケット

別格やな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:32:09.57

>>132
ディープの2年で売上が上がらなかったらJAも終わるなって言われてた頃やな
なお上がらなかったもよう

2023/01/25(水) 10:32:40.78

サンデーがやったことはディープも全てやった上で海外でも勝ちまくったてのがあるからサンデーの印象は薄くなった
サンデーの時代は周りの種牡馬レベル低いし

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-4QPl) · 2023/01/25(水) 10:32:55.21

>>137
ネット投票の普及と群青のファンファーレのおかげで売上回復するんやから世の中わからんもんやね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4356-SUdz) · 2023/01/25(水) 10:33:44.44

>>131
照哉と勝己のどちらが上かの最強議論って誰もやらないよな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:33:45.18

優駿「ダービーでフジキセキを負かすとしたら誰だ？というアンケートを開催します」
優駿「一番回答が多かったのが屈腱炎という回答でした…」

2023/01/25(水) 10:33:51.55

>>138
周りが低いってことは繁殖の質もうんちってことなんで余計にようやっとることになるが

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:34:49.92

>>140
個人的には照哉がホースマンで勝己がビジネスマンという印象だから
最強のフィールドが違うんじゃないかと思ってる

2023/01/25(水) 10:35:46.48

武豊とかいうグランドスラムしたことない雑魚

2023/01/25(水) 10:35:59.83

>>142
当時最優秀繁殖全て集めてたのサンデー

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6364-88l+) · 2023/01/25(水) 10:36:29.00

>>138
ほんとニワカなのに知ったかしてるのが丸わかりだぞマヌケｗ
社台はサンデーで儲けた金で繁殖牝馬買いまくった事実も知らない

2023/01/25(水) 10:37:16.04

グラスワンダーいなくても京大は飛んでるしペリエがAJCC乗ってるわでなかなか難しいグランドスラムという記録

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-DRLa) · 2023/01/25(水) 10:37:52.46

>>99
当時のダビスタの攻略本という名の種牡馬辞典読むの楽しかったわ
ギャロレーなんかもあったし80～90年代の海外の名馬は結構名前覚えてる
今はもう全く覚えられなくなったわ
国内GⅠ馬ですらつらいから自分が年取ったのが主な原因やろうけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 10:38:31.52

>>144
してないのはしゃーないとしてオペと違って忖度しても失敗してお気持ち表明は草

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:40:23.76

>>148
当時はJCでも海外にチンチンにやられてた頃だし
ワイも海外の名馬すげーって感じで見てたわ
逆にアーバンシー？何しに日本まで来たの草とか思ってたわ
なお

2023/01/25(水) 10:41:53.51

たびたび言われるけど春天宝塚秋天JC有馬全部出るやつとかおらんからなもう
ラブリーデイをすこれ

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-NDJl) · 2023/01/25(水) 10:42:32.56

>>137
ドーピングばれるまでは上がってたよ
ドーピングで冷水をぶっかけ過ぎだ
そもそもちゃんとした説明もしないでレースに出てたから

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-yVzP) · 2023/01/25(水) 10:42:58.63

ドープに合わせて馬場弄ってレベル落ちたのは事実だな

2023/01/25(水) 10:43:13.28

怒った記者がダイワメジャーに年度代表馬で投票して満票なってないからな4歳のディープ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 10:44:36.34

>>132
結果的に例の件で、有馬は当時過去最低売り上げとかになってたはず
まああの頃はディープのせいじゃなくパチの４号機とかのせいやな

2023/01/25(水) 10:44:39.60

サンデー時代中期で既にステイゴールドいるし早熟って印象はないな

2023/01/25(水) 10:44:43.88

サンデーサイレンスが種牡馬デビューする前年のリーディング

1ノーザンテースト
2トウショウボーイ
3ミルジョージ
4モガミ
5ノーザンディクテイター
6マルゼンスキー
7リアルシャダイ
8ラッキーソブリン
9ブレイヴェストローマン
10ノーアテンション

ゴミみたいなメンツ
サンデーサイレンスはぬるま湯にやってきたにすぎない

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-NDJl) · 2023/01/25(水) 10:44:45.42

>>153
水撒いたら勝てないって言われるけど言うほどディープ産駒は重馬場が苦手ってわけじゃないのにな
重馬場が得意なステイゴールド産駒がいたから水撒かれたら不利になるだけで

2023/01/25(水) 10:45:05.64

>>154
満票はルドルフ以外相応しくないとかぬかした記者？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 10:45:47.29

ID:knJXUH590

はなひり？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 10:46:14.58

>>151
産駒がね

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-DRLa) · 2023/01/25(水) 10:46:38.06

>>151
ステイゴールドが98年～00年に春天宝塚秋天JC有馬を3年連続皆勤しとるんよね
解禁してない01年もドバイSC宝塚秋天JC香港ヴァーズやし

2023/01/25(水) 10:46:53.80

>>157
ブライアンズタイムっていなかったっけ？

2023/01/25(水) 10:47:15.32

>>157
内国産はトウショウボーイだけか。隔世の感があるね

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-DRLa) · 2023/01/25(水) 10:47:38.47

>>159
それはナリタブライアンの時にノースフライトに入れた記者やな
ホントかどうか知らんけどそう言われてた

2023/01/25(水) 10:47:44.35

サンデーじゃ超大物は生まれなかったな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-j5s0) · 2023/01/25(水) 10:47:49.73

何故かサンデーに種牡馬専門みたいなイメージ持ってたけど現役時代の成績調べたらめっちゃ強くてビビった
よう日本に来たなこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/01/25(水) 10:48:03.41

ディープキチのくせになんでサンデー下げ天然

2023/01/25(水) 10:48:15.47

>>160
偽はなひりやで
本物はワッチョイ上4桁の末尾が06
こいつは00や

2023/01/25(水) 10:48:22.40

>>164
マルゼンは内国にならんのか？

2023/01/25(水) 10:49:25.85

>>163
「種牡馬デビュー」が種付開始って意味ならトニービンやブライアンズタイムも産駒デビューしてないな
普通はそんなタイミングのランキングとか貼らんやろうけど

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-eW4L) · 2023/01/25(水) 10:49:36.72

ガイジ臭がしてきたな

2023/01/25(水) 10:49:43.48

>>162
そら人気出るわな
>>159
それは知らんな
ダイワメジャーに入れたのは失格してあんな説明してるのはファンへの冒涜とかやったはず

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4356-SUdz) · 2023/01/25(水) 10:50:06.14

>>162
一勝もしてないけど皆勤したって言ってもあんまり価値ないやろ
勝てる能力ある馬が少数に絞って狙い撃ちするんじゃなく全部出て勝負するってのが大事なんや

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ffW7) · 2023/01/25(水) 10:51:00.45

今年の斤量増でキレ重視のサンデーが淘汰されだしたら
この話は正解って事やろな

2023/01/25(水) 10:51:00.57

欧州の重馬場でサクソンウォリアーやオーギュストロダンは勝ってるんやから
日本の馬場に適応できずに消えたディープ産駒もおるやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 433d-88l+) · 2023/01/25(水) 10:51:04.05

>>167
当時のアメリカでは血統が評価されなかったんよ

2023/01/25(水) 10:51:22.07

かといってフランケル付けても日本じゃサンデー系ほど走らんし

2023/01/25(水) 10:51:37.51

>>174
割と入着してるから価値はあるやろ

2023/01/25(水) 10:51:49.40

>>163
初年度やしトップ10入るのは翌年からやな
BTも十分凄いんやけどサンデーに凌駕されたな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 6364-88l+) · 2023/01/25(水) 10:51:56.37

>>170
〇外やね
騎手が大外でもいいダービー出してくれと言ったのは有名な話

2023/01/25(水) 10:52:15.45

古馬王道皆勤ってだけならエイシンフラッシュもやってるな

2023/01/25(水) 10:53:24.81

>>175
斤量増やしたらステゴが勝ちまくって結局はサンデーの天下ってオチ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ b34e-88l+) · 2023/01/25(水) 10:53:48.91

なんでJRAはディープこんなに持ち上げてるんや？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-88l+) · 2023/01/25(水) 10:54:04.96

>>181
でもマルゼンの産駒ってマル父じゃねっけ
気のせいか

つかマル父知らん人の方が多そうですね…

2023/01/25(水) 10:54:13.02

>>181
いや丸外でも種牡馬としては内国にならんのかな？と

2023/01/25(水) 10:54:24.39

サンデーが現役種牡馬やってる時は外国産馬がクラシックや天皇賞に出れなかったり制限がかけられていた
タイキシャトル、グラスワンダー、エルコンドルパサーら外国産馬とビッグレースで対戦しないで済んでいた
サンデーサイレンス産駒はNHKマイルカップ勝ててない
恵まれた種牡馬

2023/01/25(水) 10:54:28.00

>>170
マルゼンスキーは持込馬やったな
確かにどういうあつかいになるんやろ…
マルゼンスキー産駒はマル父扱いやったっけ？

2023/01/25(水) 10:55:09.29

マルゼンスキーは持ち込みやから内国産やぞ

2023/01/25(水) 10:55:11.27

向こうでジャップに買われたンゴ…って新聞に載った馬って言うほど結果残してなくない？

2023/01/25(水) 10:55:15.61

>>157
ワイがウイニングポストで毎回見る面子

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-yYey) · 2023/01/25(水) 10:55:31.96

>>168
そもそもはなひりはディープキチじゃないぞ
他の馬叩く棒にしてるだけや
別のスレでうっかり同じIDでディープアンチしてるのバレてたし

**それでも動く名無し** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-NDJl) · 2023/01/25(水) 10:56:16.88

>>183
サンデーサイレンスの本当の強さは産駒の多様性やしな
牝系が濃い血統じゃないから繁殖牝馬の血を活かせるとか言われてけど

2023/01/25(水) 10:57:00.90

>>184
日本史上最強馬で史上最高の種牡馬で世界で種牡馬としての名前が知られてる唯一の日本馬だから

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-SUdz) · 2023/01/25(水) 10:57:33.33

>>186
マルゼンスキーの現役当時はマル外扱いだったからことからの齟齬やろ
現役の話かその後の種牡馬の話かを明確に踏まえてない限り混ざるのはやむを得ない

2023/01/25(水) 10:58:04.45

結局3Gから戻ってきたの？

2023/01/25(水) 10:58:11.20

楽天NFTでPOGするやつってどうなん？
買ったやつおる？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5357-j5s0) · 2023/01/25(水) 10:58:47.56

>>184
今の会長がディープ基地

2023/01/25(水) 10:59:02.32

呼吸器系ダメなんやろ

2023/01/25(水) 10:59:37.22

正直言ってこの頃のダビスタのが楽しかった
最新のダビスタってサンデー系かキンカメかガリレオ系ばかりしか強い馬作れん