MLB「1番2番に強打者置きます」←なんで?
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ランナー貯まった状態で回らんやん
打席増えると言っても大半は試合の大勢決した無駄な打席やろ このイッチ適当なことばっか憶測で言うなイチローが三番本格的に打ち出したのは96年の途中からだろ 第何代巨人四番とかいうクサすぎる言い回しやめた方がいいよな >>131
そういうの全部ひっくるめて統計的に結論出した結果1,2番に強打者置くのは有用とされとるんや チームOPS .700超えたのが12球団中、ヤクルトと巨人だけどそもそもここは球場が狭い
じゃあ当たり前にいるOPS.500台の選手とかを打線に組み込む場合どうなるか
そこから構築しているのでな、そりゃ打てる打者が大量にいるならええけど
出てこないからね メジャーは知らんが日本なら多少のザコでも.350は出塁するから別に12番ザコでもええんちゃうと思うわ
.350も出塁できないゴミはさすがに下位打て それもう10年前のトレンドだろ野球ニワカw
今は普通に34番が強打者路線だ
最近流行ってるオープナーすら知らなそう わいが納得したのは四番最強論は1打席目は必ずノーアウトかランナーありで打席が回るからというのは納得いったわ 日本のいわゆる繋ぎの2番を下位に下げて他繰り上げたのがメジャーの打線やろ
日本のクリーンナップが345ならメジャーは234ってだけや >>135
たまに数試合の選手挟まってるの笑うわ
中井ボウカー二岡とか >>138
統計的結果として有用とされてるかと実際にMLBでどう運用されてるかは別の話やし
そのデータでもチーム内で2番目の打者と4番目の打者が1,2番に入ってるやん >>141
オープナーはハムのせいでにわかほど知ってるよそして誤認してる >>137
ちなみにその統計出せる?もしくは説明できる? >>147
2番最強論に異論挟んでないからその反論は無意味 イッチが理想とするスタメンと打順
1(三)村上
2(二)山田
3(捕)中村
4(投)投手
5(遊)長岡
6(右)宮本
7(一)オスナ
8(左)サンタナ
9(中)塩見 >>152
すまん、2番に強打者を置くことの有用性と
2番"最"強打者論は全然別の話やけどそれすら君の知能では理解できてなかったの?
日本語を正確に読むことから始めようやガイジくん >>124
マ?そうなんか
完全に記憶違いやったわすまんな 1(三)コールズ .302(513-155) 29本 79打点 2(遊)鳥越 .276(203-56) 3本 17打点
3(二)立浪 .323(511-165) 10本 62打点
4(右)パウエル .340(518-176) 14本 67打点 5(中)音 .265(275-73) 11本 41打点
6(左)山崎 .322(453-146) 39本 107打点
7(一)大豊 .294(462-136) 38本 89打点
8(捕)中村 .271(376-102) 12本 37打点
昔の打線の組み立てはおかしすぎる >>139
相対的にいい奴を置けって話なのに何故こういうアホが現れるのか いや1番2番に強打者置いてる中日は弱いやん
だから1番2番に強打者置くのは間違い >>159
これは星野だから
阪神でも1番今岡とかやってたし 1はそこまで重視しない89の雑魚に直結しないから
234やか 1番強打者理論はありやろ
そもそも2.3.4も打つんやしどっちにしろ塁貯めて点とれるやん 大谷やジャッジのせいで永遠に2番村上論が采配批判から消えない
多分5番まで打ちまくらないと消えない >>163
本物置いといたるわ
二 荒木 .300 2本 31打点 OPS.696
遊 井端 .283 8本 48打点 OPS.720
中 福留 .351 31本 104打点 OPS1.091
一 ウッズ .310 47本 144打点 OPS1.037
左 アレックス .273 15本 77打点 OPS.761
三 森野 .280 10本 52打点 OPS.716
右 井上 .311 11本 39打点 OPS.817
捕 谷繁 .234 9本 38打点 OPS.700 DH制だからやろ
未だにDH採用しないセ・リーグは世界標準から遅れて雑魚化するだけ >>120
あそこまで力抜けすぎてると一番打席もらえるのはありw >>165
統計的に出した結論だけど?
まさかこれ以上詳細なものがないといちゃもんつけちゃう感じ? >>169
別に2番村上じゃなくてもそれなりの打者置いてればいいと思うが青木とか山崎じゃ叩かれてもしゃーない 王貞治を3番においてた昔の巨人は結果的に先取りしてたんだな 小手先の打順で勝てたらマネーゲームなんて起こらないからな
強打者をどこに置くかより強打者を何人揃えるかのほうがはるかに重要や
効率だけ考えて野球するなら優勝狙うより数字残して大金積んでもらうほうが効率いいし >>171
進塁ゲームだからそれも否定できんのよな
イチローは俊足低出塁率で高打率だから1番向きではないかというとそうではないし NPBは得点王や最高出塁率や最高長打率をもっと有用な指標として重視してや
セイバーまでいかんでもせめてこの3つ評価するだけで野球ファンの印象が選手の価値に近づくやろ >>176
出典も不明、どんな統計をもとにしてどうやって算出したかも不明な図持ってきて結論って笑
多分これを統計データですって見せたら100人中100人が違和感持つと思うぞいちゃもんではなく 9番に.280くらいのやついるとそれだけで強く見える 9番に雑魚を置いてる時点で4番最強理論は崩壊してるんよな
そんなに残塁やら流れを重視しとるなら9にもマシなの置けよ >>194
4番じゃね
甲斐や源田からはできるだけ離したい >>171
それはおかしくないやろ
足の速さを優先するあまり瞬足低出塁率の選手を一番に置くと本末転倒やが 1〜4に強打者固めるとして4番に最強置くと勝負避けられるっていうデメリットはありそうやな パワプロの話やが8番最弱にした方が打線繋がる気がする >>196
源田はチームで2番だから代表でも2番とか言い出しかねない監督やけどその場合は大谷7番にするんか パワプロは2番打者の成績が下がるようになってる説って本当なのかね >>193
井端は出塁率は安定して高いけどな
荒木が出たら井端の場面で走らせたいんやろうけど
それなら9番荒木でええ気がするな 来年の阪神は2番小幡というアンチセイバーの権化が見れる可能性があるぞ 〇〇は2番雑魚で優勝してる理論ってその陰の死屍累々の2番雑魚チームのことガン無視してるから嫌い >>33
でもそのセイバーオタクの方が正しかった結果が今のメジャーだよね?はい論破ァ! >>190
出典不明って…Google画像検索すら使えないガイジなん?
規制で5chが他サイトのリンクとか貼りづらいことも知らんみたいやしまず君相当のガイジや
色んなサイトで統計的に1、2番に強打者を置くことが有用とされてる
それに対して1、2番に強打者を置くのが駄作とする統計的結論なんてどこにもないぞ
まずそれ出してから1、2番に強打者置くことにいちゃもんつけようや >>195
最弱打者をラストに置きつつ強打者と離れさせるのが4番だからむしろ流れを重視してるんだよなぁ 打順関係無く全員MLBまで上がってきてる強打者やから そもそも野球って局地戦だし全体の統計ってあまり意味がないと思うんよ 井端福留ウッズは出塁率トップ3やし繋げるのは全く間違ってないやろ
結局は荒木1番の是非であって川端山田畠山の前に比屋根置くか否かと同じ ランナー溜まる云々は理想論なだけで最悪で言ったら3番は2アウトで回るし4番は先頭打者になるから1番から強打者置いても一緒やん 昨シーズンの統計では
得点圏で回る打席数が一番少ないのが1番打者で
その次に少ないのが2番打者らしい >>213
根拠の足りなさ指摘されたら自分で見つけろ!ってマジで笑うわ
つまり、みんな言ってるから正しいんや(根拠はない)ってことねサンガツ
まあなんGのセイバー厨なんてその程度よな結局与えられたものを自分で1ミリも理解せずに受け売りで話してるだけ
言っとくけどワイは2番最強論に反対してるわけじゃないぞ、その辺理解できてないやろうけど 12番にランナー溜まった状態で回るのが理想的なら89番にも強打者置いたらええやん 野球始まってから100年くらい頑張ってるだろうに今もずっとこうやって話し合ってるの面白いな 全員ホームラン打つバッターにすればランナーとかあんま関係ないもんな >>222
出塁率.350
出塁率.360
の一番二番なら出塁してる確率のが高いし >>224
君根本的に勘違いしてるけど自分の意見を何も出さずにただ相手の意見を否定だけするスタンスがただのいちゃもんなんや
ネットで素人が語り合うレベルなんだから根拠なんて信用できるサイトの記事くらいしかないのが普通やろ
それすら理解できずに「ぼくちゃんは特に自分の意見はありません!自分の意見に批判されたくないから逃げるけど人の批判だけはいっちょ前にします!!」は通らんのやでクソガイジくん 敬遠って手があるからポイントゲッターの前後に誰置くかはほんと大事だな2番をどうするとかは抽象的すぎてファンレベルでは意味のある話にならない 少なくとも2番に繋げもしないバント要員置くのは間違ってるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています