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MLB「1番2番に強打者置きます」←なんで?

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1それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:21:06.88ID:KGhyzyNDa
ランナー貯まった状態で回らんやん
打席増えると言っても大半は試合の大勢決した無駄な打席やろ
28それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:32:58.41ID:mQ/ThSST0
一発狙いの打者が増えたから単にそう見えるようになったんかもしれん
29それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:03.15ID:KGhyzyNDa
>>22
最終打席が増えるかどうかって話やな
でもその最終打席って大半は試合の大勢決した無駄な打席やろ
ホームラン王取らせたいならわかるけど
30それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:06.02ID:jMIYe8r0M
日本と違ってセコセコ単打稼ぐ打者じゃナメなれて四球も取れんからな
ランナー有りの状況を作るって段階で強打者が必要なんや
2023/01/26(木) 07:33:09.24ID:6o/010rC0
MLBはマイナーに人数が相当数おるから生えて出て来るけど
NPBはチームOPS.600台とかだからな
32それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:28.51ID:pgOlqTsx0
強打者を3人揃えて1番2番3番って並べるのが一番点取る確率高いからな
33それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:31.45ID:900WUssA0
頭のいいヤツが導き出した理論を自分の武器のように振り翳してマウント取ってくるセイバーオタクってほんとキモいよな
このスレにもいるけど
34それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:33:38.43ID:KGhyzyNDa
>>27
ほんなら統計出してもらわんと話にならんで
35それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:34:26.55ID:bARlgrTdp
>>33
この程度で頭良いって…頭悪そう
36それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:34:27.82ID:Nn7PTmBh0
>>34
そんなの自分で探せや障害者
幼稚園児じゃないんだから「ぼくちゃんの疑問にお前らが答えるべきなんだあああああああああ」は通用しないんやで
37それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:14.17ID:2pH4mbLE0
>>33
小学生でも出来る計算なんだが…
38それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:15.01ID:RQ6hAXo2M
MLB「1番2番3番4番に京田者置きます」

こうやぞ
39それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:25.48ID:KGhyzyNDa
>>36
ほんなら話は終わりやね
40それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:51.05ID:hxvoKZSCM
後ろに置いてランナーが必ず溜まるなら効果高いけどそういうわけでもないし
塁に走者がいることだけが加点要素じゃない
打席が多く回ることや浅いアウトカウントで打席に立つことにもメリットはある
41それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:35:51.40ID:mQ/ThSST0
>>33
僻みっぽいな
42それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:02.41ID:HaR5tf6NM
>>35
そう言う次元の話してるんじゃないんだが
まぁ馬鹿には伝わらないか
2023/01/26(木) 07:36:15.29ID:9929aejRM
1番に強打者を置いて出塁させる
2番に強打者を置いてランナーを進める
3番に強打者を置いて点を取る
4番に強打者を置いてホームラン
5番に強打者を置いてダメ押し
以下9番まで強打者を並べれば勝てる
44それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:22.12ID:mj/S6qQT0
3番4番にも強打者置きます
45それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:33.12ID:Nn7PTmBh0
>>39
それでええで
統計的結果よりぼくちゃんの考えた最強の肌感覚を信じる知的障害者がなんも成長せずに話が終わったってだけや
46それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:36:45.20ID:2pH4mbLE0
>>42
なんで飛行機飛ばしたの?
47それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:37:48.58ID:pgOlqTsx0
逆に1番に強打者置かない理由ってあるの?
48それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:38:21.21ID:HaR5tf6NM
>>46
固定回線から携帯回線に変わっただけだけど?
そんなのもわからない馬鹿なの?
2023/01/26(木) 07:38:39.16ID:24i181/a0
肌感覚言いたいだけで草
50それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:12.44ID:KGhyzyNDa
強打者が走者なしから二塁打打ったときにガッツポするかもったいないと思うかよな
51それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:14.51ID:nuM8PngGp
>>48
お前の負けや
52それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:45.97ID:lzpy2ATM0
MLBは一周回って3番に強打者置き始めてるけどな
53それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:39:46.29ID:3PoiOewS0
まあ極端なことしないんなら打順に正解なんてないからな
1番から川端山田畠山を並べるか1番に比屋根を置いて続けるのが正解なのかはよくわからん
54それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:40:45.42ID:KGhyzyNDa
>>47
最優先で置く理由はないんじゃないか
第一打席で走者置いて回る確率が0%ですというマイナスと
前の打者が9番打者ですというマイナスがでかい
55それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:40:55.67ID:tz8p91Iq0
と言うイメージで語ってるけど
実際は3番4番に置く球団だらけなんよね
2023/01/26(木) 07:41:17.64ID:2NaRWs3N0
MLBの打順別OPS見てきたけどここ数年は3番>4番>2番>1番って感じやな
2番打者強打者論は10年くらい前のトレンドやった
57それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:21.10ID:nuM8PngGp
>>53
ぶっちゃけ大して変わらんってのが結論やからな
58それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:21.41ID:LKv/NEbPM
セイバーメトリクスはインデックス投資と同じ
長期で見れば9割のアクティブ投資(独自理論)がインデックス(セイバーメトリクス)に負ける
その1割になれるかが監督の力量
59それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:26.85ID:RdctNO7gM
ほとんど影響ないから打順はいうほど重視しとらん
60それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:38.61ID:mQ/ThSST0
>>48
そういう言葉使いたがるあたり劣等感の裏返しにしか見えなくていじられるんやぞ
61それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:41.12ID:Vj+ZoLqA0
吉田正尚とか打率の割に打点少ないからチャンスに弱いイメージあるわ
チャンスで四球ばかり選んでるし

こういうのを1番におけばいいと思うんやけど
62それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:41:46.42ID:jMb2sho/d
ランナー貯めてドカンってどんだけギャンブル脳の大穴狙いなんだよ
2023/01/26(木) 07:41:53.09ID:Z0hI4K9E0
mlbは足の速さとかを軽視してるんじゃなくて、足速いけど打撃微妙な打者軽視してるだけで、別に足速いいい打者は日本と同じ通りに使ってるけどな
64それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:16.38ID:HaR5tf6NM
>>51
何言ってんだこの馬鹿
やっぱ図星なんだなセイバーオタクの理論武装って結局はネットで得たあやふやな知識でイキってるだけだよなw
65それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:21.03ID:KGhyzyNDa
>>55
WBC打線スレ見ると皆大谷2番に置きたがるんよね
下位打線が8番甲斐9番源田なのに
大谷にチャンスメーカーさせるのかなって
66それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:25.71ID:t5uQNzLDa
実際1番から弱い順に並べでもしない限り大して変わらんよ
まず強打者の定義すら曖昧だし
67それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:31.80ID:0Ghmbl/N0
https://i.imgur.com/Z7tGTU0.png

去年のMLBの打順別の成績置いとくで
68それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:42:38.58ID:Nn7PTmBh0
>>57
これな
スタメン発表スレとかで必死に打順に文句つけてるやつ見ると
なんでこんなどうでもいいことに必死になるのか疑問になるわ
69それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:42:47.31ID:G96xDtFB0
日本だって山田とか塩見を1番に置くチームが優勝しまくってるんだから強打者置いた方が強いじゃん
70それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:43:40.33ID:Nn7PTmBh0
なんか煽りあいに発展してるけどいきすぎた煽りはやめようや
お互いある程度の敬意を払って掲示板を使うべきやと思う
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:43:49.38ID:VIElCM7K0
日本に比べると2番重視5番軽視なイメージ
本来それが正しいんやけどな
72それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:43:53.13ID:nuM8PngGp
>>68
打順なんてそんな気にする事ちゃうからな
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:44:15.15ID:KGhyzyNDa
1番ジャッジってやっぱり本塁打記録狙いなんかね
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:44:27.94ID:jOXBvVwcM
中日「強打者置きません」

これが最先端の野球や
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:44:29.00ID:tz8p91Iq0
12番は足優先だよ
鈍足が塁に出ても帰って来れないからな
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:45:07.20ID:c59eSl3S0
2番にバント要員置かなきゃ別にええわ
それなりの打者でも問題ない
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:45:12.42ID:KGhyzyNDa
>>69
ヤクルトの強打者はそいつらじゃないやろ
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:45:35.75ID:nuM8PngGp
>>74
最底辺の間違いなんだよなぁ…
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:46:00.69ID:pb56Q+4l0
>>17
強打者は四球も多いから間違ってないやろ
80それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:46:09.83ID:wRVbgtosd
1,2番←出塁率重視の強打者
3,4番←長打率重視の強打者
こうやろ、実際は両方高いやつと両方低いやつしかおらんから難しい
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:46:32.62ID:hxvoKZSCM
>>75
塁に出られる打者ならな
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:46:36.85ID:7ZE2L4Vw0
>>69
塩見が最強打者のチームが塩見を1番に置くかって話やないの
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:47:20.49ID:bzIK9tdE0
>>69
比屋根で優勝したやろ
2023/01/26(木) 07:47:37.17ID:Ujr+q/hp0
簡単な話だよ
チームで最も優れた打者に一番多く打席を回したい
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:47:53.71ID:pb56Q+4l0
まぁ最近そもそも高打率単打マンがほとんどおらんよなMLBは
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:48:06.34ID:tz8p91Iq0
>>81
出れない奴はそもそも選択肢に入れる必要が無いから
87それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:48:19.58ID:ccA5bRWM0
3番強打者ならまあわかるわ
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:48:39.61ID:YK5uEHBW0
>>16
この理屈なら強打者は3,4番に優先して置くべきなのでは
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:48:52.61ID:LdX0j94Ed
4番にクソみたいな奴置くの何なん
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:49:22.81ID:0kXOAYG0p
>>74
アホか
チームで二番目にいい打者を一番に置いてる最先端やぞ
8番に雑魚を置き大島を孤立させる作戦や
91それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:49:26.26ID:bzIK9tdE0
優れた打者が何人もいないからな 12番に並べる
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:49:31.60ID:Vj+ZoLqA0
左)吉田
捕)近藤
右)鈴木
中)ヌート
三)村上
指)大谷
二)牧
一)山川
遊)源田

多少の守備力は落としても攻撃型オーダーで点数とっていきたい
源田の打力が弱いのが気になるが他にいないので仕方ない
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:49:33.24ID:Nn7PTmBh0
7年前の記事だと4番最重視説が出てるな
結局こんなの前提情報のちょっとした差で結論変わるんやろね
要するに打順に一喜一憂する必要ない
https://i.imgur.com/QaCTF2O.jpg
94それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 07:50:15.81ID:wRVbgtosd
>>93
二重人格かよお前
2023/01/26(木) 07:51:07.05ID:8NGV1tUr0
メジャーは馬鹿だから緻密な戦略が出来ないんだろ
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:51:15.08ID:HaR5tf6NM
>>60
なんでお前らみたいなゴミに劣等感持たなあかんねん自惚れんなよガイジw
言っとくが俺はミーハーと違って10年以上も前からセイバーメトリクスに着目してた程の慧眼やぞ
ドヤ顔で知識披露したりはしないがな
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:51:29.51ID:KGhyzyNDa
2番村上論って全く出ないよな
足も速いし代わりの4番もいるのに
2023/01/26(木) 07:51:29.98ID:DXIg3MQg0
2番強打者理論でなく2番高出塁打者理論が正しい
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:51:46.98ID:EylVj0GVM
1ちゃんの言うように確かに1番じゃ打点王は取れないから勿体ない感あるのはわかる
それは日本の文化的に打点>得点だからやと思うわ今年の得点王とか知らんし
2023/01/26(木) 07:51:48.37ID:+va2kzKka
勝てば何でもいいだろ
そうやって定着するもんだから
2023/01/26(木) 07:52:08.19ID:p7qFc870a
一番筒香とかやってるリーグによく合理性があるとか言えるな
打順なんて関係ないから粛々と選手との契約に従って並べてるだけやで
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:52:08.98ID:nuM8PngGp
なんか絶許狙いのだっさいのおるなぁ
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:52:17.46ID:EkDR83PH0
>>97
基本的には大谷でいいからやろ
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:52:44.10ID:C1ezuO8Zd
100敗してるゴミチームでもというかだからこそ打てるやつを上位に固めるんだぞ
https://i.imgur.com/faZijKp.png
https://i.imgur.com/UF2D8ns.png
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:52:53.79ID:nSb6WE1Z0
打者の揃い方て色んな意味があるよな
DH有りで平均が高いのであれば2番より1番に最強打者が解や思う
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:53:39.73ID:Nn7PTmBh0
>>99
これやな
打点をあげる選手>得点をあげる選手って根本的な思い込みが
打順ガイジの発狂のだいたいの原因や
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:53:45.47ID:DVXfRcGZM
一番から打順下がる毎に大体16打席/年減る 

この分をどう見るかってだけの話やん
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:54:19.92ID:fi9FUwz+0
2番川端見てから2番大谷見ると贅沢な使い方しとるなぁと思ったわ
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:54:46.55ID:tz8p91Iq0
2番に雑魚を置く球団は無いけど
2番に最強打者を置く球団も無いよね
普通に1番瞬足出塁 2番瞬足出塁 3番最強 4番長打だよ
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:55:01.21ID:qKkvUNlZ0
ホームランガチャだから何回回せるかが重要てだけ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:55:15.39ID:bzIK9tdE0
>>105
それは間違いない
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:55:36.47ID:nuM8PngGp
>>109
>>104
置き論破されてて草
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:55:47.02ID:mQ/ThSST0
>>96
g民に対してとは言ってないやん
どう見たってお前は他人を馬鹿にして自分は頭いいと思われたい一心やん
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:56:03.34ID:f5TC+QAxa
>>92
迷いを捨てた源田の打力を知らんのか?
2023/01/26(木) 07:56:03.57ID:dhSPIZlfa
出塁率というかツーベース以上よく打つやつを1、2番って考えればよくね
2023/01/26(木) 07:57:00.46ID:bprKypnna
そもそも旧来の1番2番打者タイプが現代野球において需要がなくなった
ベンチが配球を予想して打者は大振りするだけの野球になってしまったから
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:57:21.15ID:ff9TAVHfa
メジャーは出塁率高めのアハ単がほぼおらんのちゃうか?
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:57:37.25ID:Nn7PTmBh0
凄く単純な話で打順なんてどう組んだって大して影響ないからどうでもいい
自分の肌感覚を盲信して打順にケチつけるのはやめろ

これで終わる話やん
なんで無駄な議論がいちいち続くのかわからん
2023/01/26(木) 07:58:03.80ID:rJGPXzuya
>>99
1番で打点王ってイチローぐらいしか思いつかないけど他おったんかな
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 07:59:26.43ID:BW5pd5X2a
高松商業かな?
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 08:00:01.01ID:KGhyzyNDa
>>119
打点王イチローは3番や
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 08:00:03.90ID:uAtV4IpC0
中日ドラゴンズ「1番以外雑魚置きます。強打者(当社比)は放出します」←なんで?
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 08:00:29.59ID:Nn7PTmBh0
>>119
打点王の年のイチローは3番メインらしいで
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 08:01:08.72ID:nuM8PngGp
>>121
その翌年から3番だよバカ
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 08:01:11.99ID:EkDR83PH0
ワイは打てる打者を上位に並べないなら怒るかな
打てない打者は下位に置いておけばいい

打てる打者の打席が多い方がいい、という点だけは絶対的に正しい
2023/01/26(木) 08:01:30.50ID:AabMzKwJ0
メジャーには小技があるとかしょうもない概念ないから打てる奴順番に置いてるだけや
そもそも全員ある程度はホームランも打てるし
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 08:01:40.39ID:jLo/aPXGa
工藤監督「打順は7番から考えます」←ガイジかな?

6番重視BIG BOSSの方がマシだった
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