MLB「1番2番に強打者置きます」←なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:21:06.88

ランナー貯まった状態で回らんやん
打席増えると言っても大半は試合の大勢決した無駄な打席やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:51:46.98

1ちゃんの言うように確かに1番じゃ打点王は取れないから勿体ない感あるのはわかる
それは日本の文化的に打点>得点だからやと思うわ今年の得点王とか知らんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:51:48.37

勝てば何でもいいだろ
そうやって定着するもんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:52:08.19

一番筒香とかやってるリーグによく合理性があるとか言えるな
打順なんて関係ないから粛々と選手との契約に従って並べてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:52:08.98

なんか絶許狙いのだっさいのおるなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:52:17.46

>>97
基本的には大谷でいいからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:52:44.10

100敗してるゴミチームでもというかだからこそ打てるやつを上位に固めるんだぞ
https://i.imgur.com/faZijKp.png
https://i.imgur.com/UF2D8ns.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:52:53.79

打者の揃い方て色んな意味があるよな
DH有りで平均が高いのであれば2番より1番に最強打者が解や思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:53:39.73

>>99
これやな
打点をあげる選手＞得点をあげる選手って根本的な思い込みが
打順ガイジの発狂のだいたいの原因や

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:53:45.47

一番から打順下がる毎に大体16打席/年減る　

この分をどう見るかってだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:54:19.92

2番川端見てから2番大谷見ると贅沢な使い方しとるなぁと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:54:46.55

2番に雑魚を置く球団は無いけど
2番に最強打者を置く球団も無いよね
普通に1番瞬足出塁 2番瞬足出塁 3番最強 4番長打だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:55:01.21

ホームランガチャだから何回回せるかが重要てだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:55:15.39

>>105
それは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:55:36.47

>>109
>>104
置き論破されてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:55:47.02

>>96
g民に対してとは言ってないやん
どう見たってお前は他人を馬鹿にして自分は頭いいと思われたい一心やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:56:03.34

>>92
迷いを捨てた源田の打力を知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:56:03.57

出塁率というかツーベース以上よく打つやつを1、2番って考えればよくね

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:57:00.46

そもそも旧来の1番2番打者タイプが現代野球において需要がなくなった
ベンチが配球を予想して打者は大振りするだけの野球になってしまったから

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:57:21.15

メジャーは出塁率高めのアハ単がほぼおらんのちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:57:37.25

凄く単純な話で打順なんてどう組んだって大して影響ないからどうでもいい
自分の肌感覚を盲信して打順にケチつけるのはやめろ

これで終わる話やん
なんで無駄な議論がいちいち続くのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:58:03.80

>>99
１番で打点王ってイチローぐらいしか思いつかないけど他おったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 07:59:26.43

高松商業かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:00:01.01

>>119
打点王イチローは3番や

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:00:03.90

中日ドラゴンズ「1番以外雑魚置きます。強打者(当社比)は放出します」←なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:00:29.59

>>119
打点王の年のイチローは3番メインらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:01:08.72

>>121
その翌年から3番だよバカ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:01:11.99

ワイは打てる打者を上位に並べないなら怒るかな
打てない打者は下位に置いておけばいい

打てる打者の打席が多い方がいい、という点だけは絶対的に正しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:01:30.50

メジャーには小技があるとかしょうもない概念ないから打てる奴順番に置いてるだけや
そもそも全員ある程度はホームランも打てるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:01:40.39

工藤監督「打順は7番から考えます」←ガイジかな?

6番重視BIG BOSSの方がマシだった

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:02:04.62

指標厨ホンマキモい

そんなに数字好きなら一生数字と睨めっこしとけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:02:11.85

>>121
これは１番といっていいのでは？

https://i.imgur.com/ckLlsLU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:04:15.61

aと0で自演してて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:04:16.54

>>16
単純に統計いうなら確実にランナーがいる場面で打席が回る1番打者が1番ランナーがいる場面の打席は少ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:04:25.70

>>128
多分比較の基本は数値化ってことが理解できないんやろな君は

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:04:39.67

2番リグスのワクワク感めっちゃ好きやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:04:50.84

このイッチ適当なことばっか憶測で言うなイチローが三番本格的に打ち出したのは96年の途中からだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:05:21.94

第何代巨人四番とかいうクサすぎる言い回しやめた方がいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:05:27.58

どんでん「2番は守備ができるやつや」

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:05:49.96

>>131
そういうの全部ひっくるめて統計的に結論出した結果1,2番に強打者置くのは有用とされとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:06:29.66

>>137
>>67

統計とは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:06:30.08

チームOPS .７００超えたのが１２球団中、ヤクルトと巨人だけどそもそもここは球場が狭い
じゃあ当たり前にいるOPS.５００台の選手とかを打線に組み込む場合どうなるか
そこから構築しているのでな、そりゃ打てる打者が大量にいるならええけど
出てこないからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:06:37.20

メジャーは知らんが日本なら多少のザコでも.350は出塁するから別に12番ザコでもええんちゃうと思うわ
.350も出塁できないゴミはさすがに下位打て

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:07:27.46

それもう10年前のトレンドだろ野球ニワカw
今は普通に34番が強打者路線だ
最近流行ってるオープナーすら知らなそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:07:27.50

わいが納得したのは四番最強論は1打席目は必ずノーアウトかランナーありで打席が回るからというのは納得いったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:07:40.25

>>135
それは本当に思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:07:58.43

日本のいわゆる繋ぎの2番を下位に下げて他繰り上げたのがメジャーの打線やろ
日本のクリーンナップが345ならメジャーは234ってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:08:01.69

>>135
たまに数試合の選手挟まってるの笑うわ
中井ボウカー二岡とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:08:16.03

一番は違うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:08:17.11

>>138
統計的結果として有用とされてるかと実際にMLBでどう運用されてるかは別の話やし
そのデータでもチーム内で2番目の打者と4番目の打者が1,2番に入ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:08:21.71

>>141
オープナーはハムのせいでにわかほど知ってるよそして誤認してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:09:16.27

>>141
日本ハムって球団知ってますか？😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:09:48.00

>>137
ちなみにその統計出せる？もしくは説明できる？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:09:55.47

4番に拘るのは早くやめた方がいいわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:09:58.01

>>147
2番最強論に異論挟んでないからその反論は無意味

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:10:00.98

イッチが理想とするスタメンと打順

1(三)村上
2(二)山田
3(捕)中村
4(投)投手
5(遊)長岡
6(右)宮本
7(一)オスナ
8(左)サンタナ
9(中)塩見

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:11:28.78

>>152
すまん、2番に強打者を置くことの有用性と
2番"最"強打者論は全然別の話やけどそれすら君の知能では理解できてなかったの？
日本語を正確に読むことから始めようやガイジくん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:11:32.01

ダブルチャンス打線再評価来るか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:11:55.07

>>150
>>93

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:11:58.41

3番最強でいいとおもうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:12:07.56

>>124
マ？そうなんか
完全に記憶違いやったわすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:12:22.33

1(三)コールズ .302(513-155) 29本 79打点 2(遊)鳥越 .276(203-56) 3本 17打点
3(二)立浪 .323(511-165) 10本 62打点
4(右)パウエル .340(518-176) 14本 67打点 5(中)音 .265(275-73) 11本 41打点
6(左)山崎 .322(453-146) 39本 107打点
7(一)大豊 .294(462-136) 38本 89打点
8(捕)中村 .271(376-102) 12本 37打点

昔の打線の組み立てはおかしすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:12:36.18

>>139
相対的にいい奴を置けって話なのに何故こういうアホが現れるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:12:38.47

いや1番2番に強打者置いてる中日は弱いやん
だから1番2番に強打者置くのは間違い

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:12:52.51

>>140
絶許狙いスルーされてて可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:12:54.89

>>159
中日にこんな時代があったって笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:13:22.38

>>159
これは星野だから
阪神でも1番今岡とかやってたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:13:42.32

>>156
これは統計データではないやろ草

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:14:23.99

1はそこまで重視しない89の雑魚に直結しないから
234やか

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:14:37.17

>>163
まあナゴヤ球場時代だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:14:49.32

1番強打者理論はありやろ
そもそも2.3.4も打つんやしどっちにしろ塁貯めて点とれるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:15:09.79

大谷やジャッジのせいで永遠に２番村上論が采配批判から消えない
多分５番まで打ちまくらないと消えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:15:29.71

１～４番は雑魚おかなければよしだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:16:09.12

くだらねーのは1番に足速いのとか言ってるの

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:16:13.23

>>163
本物置いといたるわ

二荒木 .300 2本 31打点 OPS.696
遊井端 .283 8本 48打点 OPS.720
中福留 .351 31本 104打点 OPS1.091
一ウッズ .310 47本 144打点 OPS1.037
左アレックス .273 15本 77打点 OPS.761
三森野 .280 10本 52打点 OPS.716
右井上 .311 11本 39打点 OPS.817
捕谷繁 .234 9本 38打点 OPS.700

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:16:17.47

>>158
キメェからレスせんといてな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:16:18.72

DH制だからやろ
未だにDH採用しないセ・リーグは世界標準から遅れて雑魚化するだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:16:31.51

>>120
あそこまで力抜けすぎてると一番打席もらえるのはありw

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:16:35.97

>>165
統計的に出した結論だけど？
まさかこれ以上詳細なものがないといちゃもんつけちゃう感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:16:36.14

>>159
2番最弱打者論

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:17:10.80

>>169
別に2番村上じゃなくてもそれなりの打者置いてればいいと思うが青木とか山崎じゃ叩かれてもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:17:31.09

そもそもDH有無でどうなんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:17:36.28

弁慶高校戦見たらわかるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:17:39.89

>>170
2に雑魚置いてたからな昔は

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:17:44.33

王貞治を3番においてた昔の巨人は結果的に先取りしてたんだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:17:48.67

一番と九番に強打者置けば勝てる

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:18:14.49

小手先の打順で勝てたらマネーゲームなんて起こらないからな
強打者をどこに置くかより強打者を何人揃えるかのほうがはるかに重要や
効率だけ考えて野球するなら優勝狙うより数字残して大金積んでもらうほうが効率いいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:18:14.56

>>171
進塁ゲームだからそれも否定できんのよな
イチローは俊足低出塁率で高打率だから1番向きではないかというとそうではないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:18:39.53

>>173
誰やねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:18:51.55

NPBは得点王や最高出塁率や最高長打率をもっと有用な指標として重視してや
セイバーまでいかんでもせめてこの3つ評価するだけで野球ファンの印象が選手の価値に近づくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:18:59.85

今の時代だと出塁率低い1番荒木はナシ、だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:19:00.38

結果が出たし工藤公康の7番最強論が正解やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:19:01.10

>>176
出典も不明、どんな統計をもとにしてどうやって算出したかも不明な図持ってきて結論って笑
多分これを統計データですって見せたら100人中100人が違和感持つと思うぞいちゃもんではなく

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:19:03.22

>>182
oの前の2番誰やったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:19:22.70

9番に.280くらいのやついるとそれだけで強く見える

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:19:52.89

>>172
2番雑魚打線ほんとダサいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:19:59.29

大谷は1番2番3番のどこに置くのがええんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:21:20.60

9番に雑魚を置いてる時点で4番最強理論は崩壊してるんよな
そんなに残塁やら流れを重視しとるなら9にもマシなの置けよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:21:30.24

>>194
4番じゃね
甲斐や源田からはできるだけ離したい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:21:33.87

初回の得点ねらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 08:21:55.85

>>171
それはおかしくないやろ
足の速さを優先するあまり瞬足低出塁率の選手を一番に置くと本末転倒やが