絵師、正論で絶賛の嵐「AI絵師は絵師じゃない。レンチンしかしない人がシェフ名乗ってるのと同じ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 19:14:22.08

https://i.imgur.com/9qTekZx.jpg

https://i.imgur.com/GmPJNYf.jpg

https://i.imgur.com/An08xxa.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:05:48.69

ChatGPT使ってみて、プログラマーは今と仕事の形は変わるだろうけど、でも絶対に失職しないと確信したけど、絵師は簡単に失職するやろうな
専門知識要らんもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:05:49.25

>>619
面の向きとか参考にするなら3Dがあるし細かいところとか潰れすぎてて資料としては全然参考にはならないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:06:03.93

写真が発明されて大衆にも使われ始めた時って
当時の画家達は騒いだのかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:06:04.44

老害の考え方そのまんまなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:06:11.08

昔ながらの絵師を悪く言うな
彼らには頑張ってもらってAIに学習させるネタ作りに励んで欲しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:06:14.31

>>631
苦労の同調圧力は停滞に繋がりかねないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:06:22.72

別にAI使うのも自由だしキレるのも自由だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:06:33.99

>>624
Orangejuicemixかな
ワイ使ってるわ
結構出来が良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:07:05.07

俺もやったんだからさ(同調圧力)

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:07:08.42

>>641
基本は上手いか下手かやからな
オタク絵に限らずAIで生成された絵画が高評価されたりする時点でかなりきとるね

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:07:13.32

>>626
そうなんか
せっかく新しい技術が出ても
受け入れられん奴らのせいで使われないのは悲しいね

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:07:21.00

文化財破壊してるようなもんやろ
なんで正論扱いされるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:07:24.05

Twitterで公開してる連中の絵羨ましいわ
呪文がいいのか学習内容が良いのか知らんけど
ほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:07:52.08

>>636
今回の場合はそれらとは話が違って学習にまつわる問題があるからな
外人がブチ切れまくっとるのも仕事が取られるとはいう話じゃなくてそこやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:08:08.56

>>643
ピカソが写真には絶対勝てんやんってなってキュビズムやり始めたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:08:17.37

絵師ってガンプラ作り込んでるおじさんチー牛とメンタル一緒だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:08:22.65

>>650
上手いかどうかじゃなくて良いかどうかやで
上手いけど抜けない絵ワイにとって無価値や

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:08:24.66

ラッダイトとか魔女狩りとか言う取るやつよう見かけたけど現状のイラストAIがどんなもんかも調べずに又聞きで聞いたワード使って博識ぶりたいだけに見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:08:39.58

>>622
腕を磨いてもAIには勝てないぞ良くて引き分け

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:08:56.69

苦労したものを評価しろじゃなくてそういうバックボーンに、惹かれる人間もいるってことや
どこまでも人間は感情的な生き物やし、娯楽だからな
もちろん金の問題もあるから安けりゃなんでもいいって人間もいていい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:09:08.76

渋でハート100個が限界のクソ底辺やけどAI忌避する心理はまったくわからんなぁ
AIはAIでオカズ吐かせて楽しんどるし自分で描くのもそれはそれで楽しいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:09:20.78

>>643
その結果自分の感覚の色彩で絵描き始めた印象派が生まれたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:09:29.87

>>659
AIを過大評価し過ぎかお前がお前を過小評価し過ぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:09:31.46

油絵画家が版画作品燃やしたり割ったりして暴れてるようなもん
正気の沙汰じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:09:53.37

まあごく一部の人気絵師を除いてAIより下手で魅力のない絵しか描けない奴らは発狂するしかないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:09:54.08

著作物が無断で集められた海外の違法転載サイトをソースに機械学習したツール　っていう大前提を無視しとる奴多すぎやろ
そんなん使ってクリエイター面するのは流石に恥知らずや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:10:31.00

>>629
お前も割と頭悪い側やな
pixivは続けてる期間がモノを言うSNSや
この増加ペースが続いたらどうなると思う？
一応AI絵描きのスレで2万フォロワー超えとる奴も見かけたわ
そいつはそこから2日で800人近く増えてて驚かされたわ
そいつが続けたらフォロワー数どうなると思う？

そもそもAIが出てからまだ4カ月ぐらいや
手描きで渋フォロ80人ちょっとのとこからここまで増えたこと自体が驚きや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:10:42.57

>>659
もともと1割以上ぐらいは良い絵を描ける絵師に進化するやろ
そいつ等には価値があるわ
しょうもない絵しかかけないのは無価値でどうでもいいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:10:47.55

>>661
初期の粗悪品を量産して個別に投稿してpixivの検索妨害してたせいでマイナスイメージしかないしAI消えるなら嬉しいわワイは
個人が楽しむぶんには好きにすればいいけど他人に見せないでほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:10:49.03

>>650
ワイプログラマーやから数年前からずっとAIにビクビクしてたけど、ChatGPTでたあたりくらいからある程度未来が見えたわ
どういう職業がなくなってどういう職業が生き残るか
漫画家は消えないけど絵師は消える
デザイナーは消えないけどイラストレーターは消える

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:10:51.50

いつの時代もこんなもんやろ
今も死んでないならそんなに恐れるなや
https://i.imgur.com/nUeY3Vd.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:10:56.06

AIの弱点って手とかよりも画質やろ
同人ゲームのイラストに使えるっていうけどこの画質じゃキツくないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:10:59.56

>>666
AIで学習したらダメなんて決まりもないからな感情論で叩いてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:11:08.14

>>665
いくらAI進化しても結局は手描きに勝てんからな
絵ってのはアイデアを形にしてるもんやから自動生成ではなかなか上手く行かない
自動生成じゃないとできない表現もありそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:11:11.84

一週間前に「こいつの絵ええな」思ってフォローした絵師がここ一週間ずっと「AIがー！AIなくなれー！」言うててな
「ワイがええなと思ってフォローしたのに本人的にはAIに負けるかもしれないって愚痴りまくる程度の絵やったんやな」って思ってしまったらそんな絵をフォローしたワイも情けなくなってフォロー解除したわ
あと単純にAI憎みまくっとるの見ると見苦しく感じてしまうんよな
そいつ10万越えもフォロワーおったのにいったい何を恐れとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:11:24.07

>>666
うん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:11:29.08

イラストしか描けない雑魚が淘汰されるだけやね
結局絵がほんとに上手いやつってさらっと漫画形式で描けるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:11:51.60

>>663
既に現状トップクラスに人気あるやつと同等でうまいやんAI

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:12:37.80

>>666
でも違法ダウンロードして楽しんでる絵師もおったし
他にもバレてないだけで数えるのも馬鹿らしくなるほどいっぱい居るやろ
少なからず影響も受けるやろし似たようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:12:40.97

AIも人間も他人の絵から学習してる
少なくとも法的には問題ない行為

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:12:43.11

>>672
パッと見は気にならんけどちょっと拡大したらガビガビよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:12:58.56

自分で描いてないから絵師を名乗るなとか草生える
こいつからしたらバールデスティニーも絵師なんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:13:05.28

>>673
法の穴みたいなもんやし
実際そこでこじれまくっとるわけやからゴリ押しは無理やで多分

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:13:13.46

>>174
これでTinderできるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:13:21.46

>>672
画質はアップコンバートがどんどん発達しとるから際限なく上げられるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:13:42.92

>>667
なんでずっとその勢いが続くと思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:13:49.01

>>673
今起訴中やしな
法律に関してはこれから決まっていくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:13:52.44

こんなグダグダ言い訳してるやつより流行り始めの頃にもっと的確なのおったやろ
ただカップラーメン作ってるだけの奴をラーメン職人とは呼びたくないみたいな感じのやつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:13:58.61

>>684
かしこい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:01.85

>>654
仮に中国やロシア辺りが学習問題の法整備して問題なくして
AI技術発展させてAIの最先端技術独占したら
欧米も独占阻止するためにそういう規制も緩和せなあかんって話や
各国が足並み揃えるって非現実的な状況じゃなきゃ無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:02.17

でもカメラマンみたいなもんって言われたら反論しづらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:02.83

>>174
むほほ…w

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:08.95

>>678
どういう絵を描くかにもよらんか？
例えばやけど全員が全員必ずしもB銀河みたいな絵描きたいわけではないわけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:09.08

で、AIソフトはどれがええんや？
Holara？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:16.06

女の子のイラストだけおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:44.42

>>672
今はhires使って長辺2048くらいの画素数が一般人のgpuだと限界やな
まあ最適化進むやろうしガチ勢は当たり前のようにrtx4090持ってるから関係ないと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:47.82

アメリカがAIに不利な判決下すわけない
中国に負けるの確定するからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:50.49

>>657
これほんまそう
AI絵が俺が目指してた画風のシコい絵を出してくれるようになって大半の一枚絵が無価値になったわ
それどころか劣化していく手描き絵師ばかりでもうこいつら役目を終えたんやなって感じや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:14:51.08

>>683
つーか法律で普通に認められてるからなAI学習に著作物使っていいって

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:15:28.39

>>677
AI絵師にも言えることやが絵だけを武器にしてたら競争激しすぎて生き残れんわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:15:38.81

ローカル勢最近増えすぎやろ
もうトレント使わんでも良くなったからかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:15:46.45

>>683
穴というか正論じゃない？とある違法物質が単体ならセーフだけど溶媒に溶かしたらアウトみたいな法解釈されて人間が自然分泌するその違法物質も少量血管にあるからセーフだっていうのは法の穴に見えるけど中々反論できんみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:15:57.51

>>688
まあ別にカップ麺も手作りラーメンもあってええやんというだけやのになんで両者切れ散らかすんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:16:01.07

>>680
学習してるのはAIであってAI絵師ではないからな～
苦労しろとは言わんが絵を描く過程で学んでいくものは技術だけでなく絵を描くことの心構えや目とかいくらでもあって
上位に行く絵描きはそれを身につけてるけどAI絵描きは勿論それはない
もちろんモラルなんかもそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:16:20.99

そもそもシコ絵描いてるやつに人権なんぞないやろ
なにクリエイター気取ってんねん😅😅😅😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:16:23.76

所詮は道具や
むかーしむかしにデジタル絵なんて絵じゃない論争してた連中と大差ないやろこんなの
賢いやつは道具として上手に使うそんだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:16:24.30

AIで生み出したものの著作権はワイにあるんやな？ってミッキー生成して売ってたおっさんおったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:16:42.03

>>672
これ
差分とレイヤー分けできるようになったら完璧なんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:17:08.69

単純にサポートソフトに落ち着くだけなんだわな
でもケンモメンみたいなのが業界ごと破滅してほしいって望んでるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:17:11.66

>>686
AIが本当に素晴らしい絵を出し続けてくれとるし
増えてるフォロワーには外人が多いし
あらゆる点で可能性しか感じないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:17:19.41

>>688
職業差別に繋がりそう
お前の職業は卑しいみたいな話になってきてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:17:51.59

>>174
すげぇ　整形検討してる奴とか整形後の顔のシミュレーションできるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:01.65

>>706
道具として使おうと思ったけど現状では表には出せへんなあって判断やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:03.64

AI絵はそんなに画質厳しいんか
知らんかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:05.03

手癖でプロ気取り

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:23.31

>>704
なら下手な絵描きはモラルがないの？AI全否定職人芸しか許せませんおじさんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:35.60

AIで絵の仕事が無くなる確率と
AIで出力された絵が沙汰されていく確率
どっちが高いんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:36.57

絵は別にAIで良いけどNTRの同人誌はAIじゃ抜けないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:39.06

こいつは七瀬葵をバカに出来る程の絵描きなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:46.51

お気に入りのAI絵師5人くらいフォローしとるわ
エロいデカ乳絵ばかりあげてくれるからワイの彼女が寝取られる妄想しながら抜きまくっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:49.49

抜ければなんでもいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:18:58.62

>>704
具体的にその心構え教えてくれメンス

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:19:12.09

>>694
ローカル一択や
特にAutomatic1111のwebui使うんやで
マージ学習inpaintにoutpaintなんでもできる
使用者多いから困ったとき質問しやすい

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:19:17.77

>>715
手癖でプロ並みの絵描けるのやばすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:19:41.81

>>688
それも初期の話で
色んな性癖や絵柄を作って遊んでる奴が出てきとるからな
AI絵スレにおるとみんな思い思いの作品作ってて楽しいで
まあムチデブやったりリアル調の赤ちゃんミクが泣き顔で走ってたり
需要の完全な外側におるもんばっかで表には出てこんやろなって感じやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:19:42.24

>>717
淘汰って言いたかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:20:06.75

>>704
人間がやらないと心構えや目が得られないからモラル違反

頭おかしいだろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:20:11.03

>>712
自分の顔適当にAIにぶち込んで出来たのメイクとか髪型の参考にしてるらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:20:12.37

レンチンに淘汰されるシェフが悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:20:45.96

>>693
B銀河はトップクラスにうまいかと言われたら一段階落ちると思うしAI絵投稿してる人見てる感じ絵柄も結構幅がねえか
海外でだってAI絵だと隠した絵がコンクールで金賞とってたし結局誰かが描いたものはAIにだって似たようなのが出力出来てそこに画力がどうこうとか関係ないとワイは思ってる
ワイはエンジニアじゃないから間違ったこと言ってるかもしれんけどな
でも現状であってもAIが出力する絵が大多数の絵描きの絵より優れてるのは事実や
それなのに軽々しく努力してAI超えろとかいうのは残酷やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:20:57.48

レンチンするのが犯罪だったら駄目やけど認められてるんやしええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:21:02.85

>>724
プロごっこ遊びにマジになるイラストだけおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:21:07.02

>>675
前までフォローしてたウマ娘のアナログ絵描いてるめっちゃ上手い人が過激な反AIで萎えたなぁ…
別に否定するなとは言わないけどその人の絵を見ても過激な発言な人を貶すような言動がちらついてフォロー外したわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:21:13.33

>>704
モラルなさそうなレスで草

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:21:14.38

>>710
おめでたいやつやね
AIだけでイキってるようじゃこの先成長はないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:21:32.72

ｔｗｉｔｔｅｒってサイゼリア至上主義者多いのにレンチンダメとか結構とんでもないこというよな
レンチンでもそれなりに安くて食べられるなら需要はあるって話やし実際サイゼは頑張ってる
レンチンに負ける手書きならそれまでや

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:21:36.30

>>671
こっからキュビズム生み出したピカソ天才過ぎてやべえな

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:22:00.90

>>675
そいつには絵が全てやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:22:09.81

>>716
下手も含めて絵描きにモラルがないのは確かやわ
どんだけトレスで炎上しとんねん
しらびに至ってはエロ漫画違法DLしてたやろ
どうせ他の絵師も違法サイトでエロ漫画見てDLして作業にしとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/26(木) 21:22:46.39

>>738
aiに優位取れない程度の絵が？