ソフトバンクに新加入した有原航平投手(30)が28日、福岡市内のホテルで入団会見を行った。黒のスーツにゴールドのネクタイを締めて登場。「本当に、福岡ソフトバンクホークスに入団することができてうれしく思っています。この2年間、(メジャーで)先発として(成績の)数はこなせてなかったけど、高い評価をしていただいた。この強いチームでやりたいと思いました」と決断理由を明かした。
背番号は「17」。
今オフは米メジャーのレンジャーズを自由契約となっていた。複数球団による争奪戦の末、ホークスに加入。昨年12月に海外FA権を行使してメッツ入りしたエース千賀の穴を埋める存在として期待される。宮崎春季キャンプでは、1軍にあたるA組スタートが決まっている。
24日に取材対応した藤本博史監督(59)は、先発候補と明言し「投げる方は問題ないと言っていた。ランニングの少ない選手だったらしいので、2クール目までは外国人組に入れてやってもらおうかなと。いきなりけがをされても困るから、調整期間をあげてもいいかなと思います」と話していた。会見に出席した三笠GMも「先発ローテーションとして期待している」と話した。過去に新人王、最多勝を獲得した右腕が、3年ぶりリーグ優勝奪回のピースになる。
有原航平が入団会見「この強いチームでやりたいと思った」
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1それでも動く名無し
2023/01/28(土) 11:27:47.68ID:i+NJC7uNa356それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:35:53.44ID:6Vx2e6QVa SB包囲網を!とか言ってるけどもう2011くらいからずっと張りっぱなしやろ
357それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:36:05.15ID:MocMrFdG0 近藤は引き伸ばしたのなんだったの?って思うけど納得できる
こいつはえぐい
こいつはえぐい
358それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:36:10.03ID:2EBaR60Pd クズ
359それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:36:26.45ID:5YHPnBgca360それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:36:27.42ID:TD885BV/M361それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:36:47.86ID:gbLjZKb/0 東浜石川藤井大関有原(和田坂東ガンケル)
正直言うほど先発弱くないよな去年が下振れただけじゃね?
正直言うほど先発弱くないよな去年が下振れただけじゃね?
362それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:36:47.95ID:YF6W3RIP0 >>318
他球団にしてみりゃこういうケース出来たのは良かったかもしれんな これ例に挙げて認めてもこんな事される恐れあるからで突っぱねる事出来るし
これが戻ってきても活躍の可能性大ならリーグにとっても脅威やが有原やし
他球団にしてみりゃこういうケース出来たのは良かったかもしれんな これ例に挙げて認めてもこんな事される恐れあるからで突っぱねる事出来るし
これが戻ってきても活躍の可能性大ならリーグにとっても脅威やが有原やし
363それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:03.55ID:adNrRIqr0364それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:17.06ID:0EuEHWhu0 なんか最近のパリーグの動向ってなんか気持ち悪いんだよなぁ
セリーグの方が面白い
セリーグの方が面白い
365それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:22.39ID:ov+YO3W30 >>359
じゃあもう渡邉くれや
じゃあもう渡邉くれや
366それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:28.14ID:1qet5EBn0367それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:33.91ID:itGyOYS5a ダルが日本に帰ってくる時とってほしい
最新設備でトレーニングしたら45くらいまで現役いけそう
最新設備でトレーニングしたら45くらいまで現役いけそう
368それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:42.24ID:5P7OFFJI0 言うて今の有原って日本に帰ってきた時のどすこいレベルちゃうか
369それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:50.14ID:TWsDhh1j0 これよりも近藤健介の「栗山監督を世界一にしたい、栗山監督は本当に信頼できる監督」のが新庄への当てつけに感じる
370それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:37:53.20ID:adNrRIqr0 >>361
逆になんでエースの板東差し置いて藤井が使われると思ったんや
逆になんでエースの板東差し置いて藤井が使われると思ったんや
371それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:38:03.90ID:gbLjZKb/0372それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:38:30.73ID:au5sQ8ew0 >>77
ダルの通算WARコールとストラスバーグ並みなのに相当勝ち星と年俸損してるな
ダルの通算WARコールとストラスバーグ並みなのに相当勝ち星と年俸損してるな
373それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:38:39.04ID:CXM/uv+/a NPBの投手で年俸5億以上経験者
田中将、菅野、サファテ、佐々木主、山本、金子、黒田、ダルビッシュ、杉内、有原←NEW!!
田中将、菅野、サファテ、佐々木主、山本、金子、黒田、ダルビッシュ、杉内、有原←NEW!!
374それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:38:48.57ID:Mz7fTLrz0 >>343
野球見るん今年が初めてか?
そんなもんいくらでもあるんやが
https://www.chunichi.co.jp/article/493673
そんなことより頭悪いから小学校からやり直した方がてええで
野球見るん今年が初めてか?
そんなもんいくらでもあるんやが
https://www.chunichi.co.jp/article/493673
そんなことより頭悪いから小学校からやり直した方がてええで
375それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:38:49.57ID:gbLjZKb/0376それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:39:08.52ID:r7yH9ATJ0377それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:39:34.62ID:7fWZySZl0 ポスティングして貰った恩があるから古巣に戻るべきとかぬかしてる奴ってどんな脳みそしてんの?
金貰って保有権手放して自由契約にするのがポスティングだろ
金貰って保有権手放して自由契約にするのがポスティングだろ
379それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:39:39.13ID:TWsDhh1j0380それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:39:55.27ID:adNrRIqr0381それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:40:07.73ID:QQ3JfDzOa 嶺井バカにされとるけど有原よりよっぽど使えると思うわ
甲斐休ませなきゃ海野とか出てきちゃうじゃん
甲斐休ませなきゃ海野とか出てきちゃうじゃん
382それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:40:26.20ID:adNrRIqr0 >>376
WHIP1.4だからな
WHIP1.4だからな
383それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:40:35.46ID:CK/vT05kd >>373
有原って基本給は3億か4億やないの?
有原って基本給は3億か4億やないの?
384それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:40:47.24ID:JGlX4vb2p >>362
正直関係あるかな
選手の不満なんか結局無条件で俺の事信じて何でもわがまま聞いて欲しいとかいうメンヘラ根性なんやし
有原の例があるから〜って言っても「俺の事信じてくれない!!!」ってなるだけちゃう
正直関係あるかな
選手の不満なんか結局無条件で俺の事信じて何でもわがまま聞いて欲しいとかいうメンヘラ根性なんやし
有原の例があるから〜って言っても「俺の事信じてくれない!!!」ってなるだけちゃう
385それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:40:48.86ID:T5nRAdAw0 >>354
代理人にメジャーで活躍するのが目的とは感じられなかったって言われたの本当に好き
代理人にメジャーで活躍するのが目的とは感じられなかったって言われたの本当に好き
386それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:40:53.50ID:1qet5EBn0 >>350
こいつ上原か?
こいつ上原か?
387それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:40:54.17ID:DW+ChJsad 頭のおかしい監督の下でやるのは嫌だったって言わないだけ大人やろ
388それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:41:20.38ID:adNrRIqr0389それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:41:33.14ID:Mz7fTLrz0 世の中に飛ばし記事なんかいくらでもあるのに関係者って言葉だけで確定とか言ってる奴東スポとか信じてる猿やろ
390それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:41:41.76ID:5YHPnBgca >>361
いやむしろは去年が上振れで今年が下振れの可能性ある
東浜とか綺麗な隔年で駄目な年は本当に全く活躍しない
石川はもうこれ以上上振れなさそう年齢的に東浜同様下り坂
藤井は先発未知数過ぎる
大関は第二の大竹になりそう感
有原は活躍出来なさそう
いやむしろは去年が上振れで今年が下振れの可能性ある
東浜とか綺麗な隔年で駄目な年は本当に全く活躍しない
石川はもうこれ以上上振れなさそう年齢的に東浜同様下り坂
藤井は先発未知数過ぎる
大関は第二の大竹になりそう感
有原は活躍出来なさそう
391それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:42:11.78ID:7fWZySZl0392それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:42:20.80ID:TWsDhh1j0 海野は守備特化の大学No.1の触れ込みなのに普通に松川より守れないし多分大阪桐蔭の松尾より守れないからね
393それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:42:37.11ID:adNrRIqr0394それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:43:00.48ID:YF6W3RIP0 >>374
なら相当信用が担保されている会社からのソースなら争奪戦あったという事は事実で良いのでは?
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202301280000224_m.html?mode=all
なら相当信用が担保されている会社からのソースなら争奪戦あったという事は事実で良いのでは?
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202301280000224_m.html?mode=all
395それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:43:35.74ID:gbLjZKb/0396それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:43:40.29ID:v26fLWAua >>390
大関と大竹は投手としてのタイプが全然違うが
大関と大竹は投手としてのタイプが全然違うが
397それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:43:40.56ID:TWsDhh1j0398それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:43:59.38ID:Vp3meo/z0 有原の年俸は高すぎる!→いや、お前らに関係なくない?
ファンが批判するならまだ分かるけどホークスの無駄遣いなんて慣れっこだしな
ファンが批判するならまだ分かるけどホークスの無駄遣いなんて慣れっこだしな
399それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:44:05.84ID:adNrRIqr0400それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:44:14.41ID:Ip5mHD63a 10球団全てMLBがいるいらないはでるだろうが、なりふり構わずポスティングで選手放出すればよくね?金入るし設備整うし高額年俸抑えれるし、選手はメジャーいける、通用しなければsbかうさぎが高額で取得。世界一球団目指せる。育成施設整う。選手は金入る。でWin-Winじゃね?
401それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:44:21.38ID:gbLjZKb/0 >>390
大関を大竹と重ねてる時点でニワカやろ
大関を大竹と重ねてる時点でニワカやろ
402それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:44:32.47ID:LF1xpghwa 藤井はカーブ使えるかどうかやろね
使えるのなら無双すると思う
使えるのなら無双すると思う
403それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:44:53.83ID:RrIuHMFs0404それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:44:58.84ID:hWgwNMhq0 有原はとうでもいいが澤村は見損なったよ
こいつはサムライと思ってたのに
こいつはサムライと思ってたのに
405それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:45:29.87ID:adNrRIqr0 大竹と比べるなら三浦だけど三浦も相当やれると思うわ
今年支配下になって華々しく勝利をあげるはず
今年支配下になって華々しく勝利をあげるはず
406それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:45:30.46ID:Mz7fTLrz0 >>394
俺が言ってんのはハムからオファーがあったかって話なんだがこの記事のどこにそんなことが書かれてるんや?
猿やから文字すら読まれへんのかごめんな
頭悪過ぎてほんまに可哀想やわバナナでも食っとけ
俺が言ってんのはハムからオファーがあったかって話なんだがこの記事のどこにそんなことが書かれてるんや?
猿やから文字すら読まれへんのかごめんな
頭悪過ぎてほんまに可哀想やわバナナでも食っとけ
407それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:45:30.98ID:gbLjZKb/0 ヨシケンってスローイングがゴミなだけでフィールディングはそこそこやったで
408それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:45:52.59ID:6h4lpsGL0 >>321
由伸て逆にハム苦手じゃなかったか?
由伸て逆にハム苦手じゃなかったか?
409それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:45:58.49ID:hWgwNMhq0 >>403
地方の独立リーグと入れ替えても大差なさそう
地方の独立リーグと入れ替えても大差なさそう
410それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:45:59.59ID:vzv/NSzX0 >>403
かわいそうに
かわいそうに
411それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:46:18.73ID:uEvBWwFNp 日ハムは田中正義を再起させたら普通に凄いけど、できるんかね
413それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:46:39.67ID:adNrRIqr0414それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:46:41.50ID:I86gPUU/a 有原なんかいらんだろ
415それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:46:46.13ID:jnQJznI7a 大関は球威があるからストライクにポンポン投げ込んでいける
大竹は球威がないから変化球待ちでストレートを張られる
という印象
大竹は球威がないから変化球待ちでストレートを張られる
という印象
416それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:46:50.34ID:5YHPnBgca >>396
大関は病気もあるけど後半打たれ出したからそこが大竹に似ているから第二の大竹感あると言っただけやすまん
大関は病気もあるけど後半打たれ出したからそこが大竹に似ているから第二の大竹感あると言っただけやすまん
417それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:46:53.37ID:2X8pvNnWd 阪神(大学の先輩の岡田が直々にオファー)→弱いチームには入りたくないと拒否
日ハム(元所属チーム)→弱いチームには入りたくないと拒否
有原って分かってるな
日ハム(元所属チーム)→弱いチームには入りたくないと拒否
有原って分かってるな
418それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:47:03.82ID:I86gPUU/a >>394
お前の負けやで
お前の負けやで
419それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:47:06.51ID:tzrWG/ft0 近年メジャーから出戻りした澤村とか山口とかは評価されるんやな
420それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:47:15.72ID:JGlX4vb2p421それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:47:26.20ID:adNrRIqr0422それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:47:52.36ID:TWsDhh1j0 てか有原がいたころの主力はガンガン放出してもうほぼおらんからな日ハム
古巣って感じでもないだろ正直
古巣って感じでもないだろ正直
423それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:48:12.76ID:jnQJznI7a 張られるじゃなくて対応できる、だった
424それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:48:28.93ID:TWsDhh1j0 田中正義がハムで活躍するより
阪神で大竹が活躍する方がありそうだけどな
阪神で大竹が活躍する方がありそうだけどな
425それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:48:32.58ID:72g7uga90 福岡が米国帰りを強奪したのって松坂くらい?
米国帰りにかぎらず市場から獲得してその後活躍した選手って内川サファテあとロッテにいたキューバ人くらい?
米国帰りにかぎらず市場から獲得してその後活躍した選手って内川サファテあとロッテにいたキューバ人くらい?
426それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:48:33.25ID:BqiXPusI0427それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:48:37.74ID:q23SMuAs0 なんかホークスファン以外には嫌われそうなことナチュラルに言っちゃうのが有原って感じ
428それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:48:41.25ID:gbLjZKb/0 大竹って工藤に球速上げないと使えないわ的なこと言われた時くらいから落ちぶれたよな
429それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:49:03.86ID:Mz7fTLrz0430それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:49:11.37ID:+BAEawx5p てか澤村公式に来てるやん
スレないんかよ
スレないんかよ
431それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:49:17.77ID:Ihqf3Pwa0 遅れてるな
今強いチームは日本一のオリックスやぞ
今強いチームは日本一のオリックスやぞ
432それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:49:29.03ID:adNrRIqr0433それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:49:35.18ID:O9tvJNDwa 板東最初細かったけど順調に身体大きくなってるし今年相当活躍すると思うわ
434それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:49:41.02ID:Qdx5peHy0 >>430
さっきまで立ってたよ
さっきまで立ってたよ
435それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:49:59.11ID:YF6W3RIP0 >>406
ハム云々に論点ずらすなよ お前は関係者が具体的な発言をしていなきゃソースとして認めないというスタンスやったろ
>>406
>>418
何が負けなんや?
古巣である日本ハムなどが獲得に動いた中、3年契約で9億円を提示していたソフトバンクが争奪戦を制した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/01/07/kiji/20230106s00001173743000c.html
ハム云々に論点ずらすなよ お前は関係者が具体的な発言をしていなきゃソースとして認めないというスタンスやったろ
>>406
>>418
何が負けなんや?
古巣である日本ハムなどが獲得に動いた中、3年契約で9億円を提示していたソフトバンクが争奪戦を制した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/01/07/kiji/20230106s00001173743000c.html
436それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:50:14.78ID:vzv/NSzX0 田中正義は出力に身体が耐えきれてないんだしどこで投げようが無理ちゃうの
437それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:50:33.82ID:adNrRIqr0438それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:50:34.57ID:q23SMuAs0 >>46
有原本人と球団の関係性の話を論点ズラしてるのはどうなの
有原本人と球団の関係性の話を論点ズラしてるのはどうなの
439それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:50:41.59ID:DbJOgUbd0 >>405
三浦木村コンビがどのくらいやれるかやな
三浦木村コンビがどのくらいやれるかやな
440それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:51:19.88ID:7EPNVzqY0 バンクの場合は取ることよりも他球団に取らせないことが補強やからな
別に活躍しなくても何も痛くないわ
別に活躍しなくても何も痛くないわ
441それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:51:20.82ID:S5pieNZW0 MLB通算成績
澤村
104試合104回
防御率3.38 6勝2敗13H
101三振 奪三振率8.74
被本塁打13本 与四死球61
有原(3年15億)
15試合 60.2回
防御率7.57 3勝7敗
38三振 奪三振率5.64
被本塁打15本 与四死球31
澤村は単年10億くらいか?
澤村
104試合104回
防御率3.38 6勝2敗13H
101三振 奪三振率8.74
被本塁打13本 与四死球61
有原(3年15億)
15試合 60.2回
防御率7.57 3勝7敗
38三振 奪三振率5.64
被本塁打15本 与四死球31
澤村は単年10億くらいか?
442それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:51:30.04ID:drUUBoKc0 まじでサッパリ理解できないんだけど
日ハムが雑魚で貧乏で選手に対する扱いも悪くて
ファンも少なく寒い地域の魅力のない球団なのは事実じゃん
ソフトバンクのほうが強くて金払いがいいのが事実
なんでこれで有原を叩いていいなんて思えるんだ?
古巣に帰ってこれない球団経営しているフロントを叩けよ
日ハムが雑魚で貧乏で選手に対する扱いも悪くて
ファンも少なく寒い地域の魅力のない球団なのは事実じゃん
ソフトバンクのほうが強くて金払いがいいのが事実
なんでこれで有原を叩いていいなんて思えるんだ?
古巣に帰ってこれない球団経営しているフロントを叩けよ
443それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:51:32.16ID:ZUk4Inwh0444それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:52:26.17ID:6UVFFtXm0 強いのは分かるが今はオリックスの方が強いだろ?
445それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:52:30.99ID:cPQ12fJ70446それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:52:35.74ID:DbJOgUbd0 >>437
坂東ってあんなにイケメンなのに野球上手いの羨ましい
坂東ってあんなにイケメンなのに野球上手いの羨ましい
447それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:52:45.74ID:CK/vT05kd ソフトバンクが今年ドラフトで指名した大津って奴
あいつソフトバンクの育成方針合いそうだし上手く行ったら二桁勝ちそう
コントロール抜群で出力足りてない細い系
あいつソフトバンクの育成方針合いそうだし上手く行ったら二桁勝ちそう
コントロール抜群で出力足りてない細い系
448それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:52:59.92ID:JGlX4vb2p >>443
低い方はそれ原因で出て行く選手いるから別じゃね
低い方はそれ原因で出て行く選手いるから別じゃね
449それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:53:13.31ID:YF6W3RIP0 >>418
お前の"敗け"やね
お前の"敗け"やね
450それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:53:25.37ID:adNrRIqr0451それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:53:28.27ID:ObPzpDaK0 >>309
対楽天ほぼ全てのカードに田嶋ねじ込んできた策士だぞ
対楽天ほぼ全てのカードに田嶋ねじ込んできた策士だぞ
452それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:53:47.18ID:YF6W3RIP0 >>429
おい、スポニチ貼ってやったぞ
おい、スポニチ貼ってやったぞ
453それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:53:52.14ID:sOWHLSJI0 有原は「12月は悩んだ。(ソフトバンクの)話を聞く中で環境も、選手もそうだけど、
自分が成長していく中ではホークスが一番いいなと思った」と決断の理由を明かした。
米国に残るか、日本復帰かについては「ちゃんと投げられていなかったので、
先発でしっかり投げることが僕の中で一番やりたいというか、やらないといけないことだと思っている。
それを考えた中でアメリカは正直、難しそうだった。
一番しっかり投げさせてもらえる熱意を伝えていただいたので、ホークスにしました」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/491b23b771659b2d4e2e75a597e4c2971e44927f
悩み抜いて出した結論やぞ
自分が成長していく中ではホークスが一番いいなと思った」と決断の理由を明かした。
米国に残るか、日本復帰かについては「ちゃんと投げられていなかったので、
先発でしっかり投げることが僕の中で一番やりたいというか、やらないといけないことだと思っている。
それを考えた中でアメリカは正直、難しそうだった。
一番しっかり投げさせてもらえる熱意を伝えていただいたので、ホークスにしました」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/491b23b771659b2d4e2e75a597e4c2971e44927f
悩み抜いて出した結論やぞ
454それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:53:58.20ID:adNrRIqr0455それでも動く名無し
2023/01/28(土) 12:54:13.81ID:Mz7fTLrz0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています