ナチス・ドイツの第二次世界大戦の勝ち筋ってあった？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:51:14.05

日本帝国が勝つのは無理やろうけど、ドイツはワンチャンあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:51:34.43

バトル・オブ・ブリテンに勝利する

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:02.16

モスクワ占領

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:10.84

アメリカという無尽蔵の兵站ある限り絶対勝てんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:17.04

イタリアのアホがアフリカに手を出さなければ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:21.61

ソ連と仲良くする

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:29.24

ポーランドに手を出さないこと

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:35.92

ソ連に行かない

**!omikuji丼!dama** · 2023/01/28(土) 19:52:47.60

ポーランド侵攻しない

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:50.82

冬が来る前にソ連をやっつける

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:52:55.43

>>5
日本がアメリカに手を出したのもあかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:53:08.76

デーニッツの言うとおりもっと潜水艦作ってたらイギリス潰せたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:53:29.94

無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:53:31.36

hoi4やってると独ソ戦に負けるほうが難しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:53:33.25

>>11
日本がイギリスに専念してりゃなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:53:34.51

アメリカって当時からそんなに強かったん？
言うてもブリカスの方が上ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:53:47.68

>>2
ギリギリ勝ち筋あった可能性があったしこれやろな
アシカが成功するかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:53:56.28

ソ連に侵攻せんかったら良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:54:24.24

ソビエトに喧嘩売るのをもう少しだけはぐらかす

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:54:32.64

>>18
そしたらソ連がドイツに攻めてきて滅亡早まったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:54:37.78

>>16
WW1に実質一人勝ちしたおかげで普通に最強や

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:55:01.25

バルバロッサを2週間前に始める
モスクワ落とす
フィンランドにレニングラード落とすの協力してもらう
ジブラルタルかスエズ運河をまず落とす

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:55:34.83

>>16
工業力がすごい

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:55:49.69

>>18
大粛清と冬戦争にすら勝てないソ連見たら行ける思うのも無理ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:55:51.82

>>16
自分の本土やないからめちゃくちゃにしていいから無敵や

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:55:55.23

ホモの天才数学者をどうにかして消す

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:55:55.38

逆に日独でソ連攻めてたら鬼畜米英もニッコリとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:55:55.39

日本と同盟せずソ連と同盟してたらよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:56:07.87

ソ連敵視してた時点で最終的にどっかで破滅してた

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:57:07.12

>>27
日独が天然資源手に入れたらやべえやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:57:15.73

逆に日本は中国に全力注げば良かっただけなのに戦線広げてアホすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:57:31.05

>>15
中国に負けてんのにイギリスに勝てるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:57:45.20

>>22
ダンケルクで殲滅も追加しないと無理や

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:57:48.33

>>31
アメリカに喧嘩売ったのがアホすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:57:54.20

これといってなし
ヒトラーの精神主義が強かっただけでフランスに勝てたのも奇跡やろ
ブーストかけまくってあれやねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:58:00.76

枢軸国が勝った世界ってディストピアになってたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:58:31.42

>>22
全部結果知った上でのあれやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:58:34.47

>>35
ドイツの機甲師団めちゃくちゃ強いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:58:42.29

>>31
怒られてしまったやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:59:08.19

>>31
近衛とかいうゴミさえいなけりゃな
戦線を拡大した時点で詰んどるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:59:18.03

>>39
南部仏印進駐してやっと石油禁輸やろ
中国侵略はほとんど黙認みたいなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:59:23.69

ロンドンを落としてれば
無理してソ連に侵攻することもなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:59:34.41

>>20
当時のソ連にそんな余裕あったん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:59:38.37

アメリカは未だに戦死者最大の戦争が南北戦争(内乱)やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:59:41.44

多少頑張っても滅亡がちょっと遅れるだけな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 19:59:54.57

ソ連だけ殴ってもアメリカレンドリースしてくるん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:00:02.26

自国にとって有利な講和条約を結べたら勝ちって事でええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:00:15.96

>>38
フランス戦車のほうが強いんやぞ
運用方法が壊滅的に下手だったが

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:00:20.11

このスレおるやつは知っとるやろうが昨日から映像の世紀放送してるぞ
今日はヒトラー回や

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:01.97

アインシュタインを逃がさなければ先に原爆作れたんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:08.07

○○してれば、しないっていうのはまずヒトラーが別人にならなきゃ起こりえないんだから勝ち筋とは言えないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:13.43

ナチス以外が政権のドイツなら勝てたのでは？
ロシア以外のソ連諸国にとっては当初はドイツ軍は解放軍やったんやろ
上手く手なづけて一緒にロシアボコれたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:19.88

ロンメルとか一部の将校はアメリカとイギリスにごめんなさいしてみんなでソ連潰そうって考えてたからそれが成功すれば大丈夫だった

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:23.75

ソ連相手にしたのが最大のミス
スターリンはソ連攻められる直前まで信じてなかったぐらいやし
ソ連相手にせず（ダンケルクで油断せず）イギリスまで落としたら結構勝ちに近づいてたんちゃうか？
ノルマンディー上陸作戦とか潰れるやろうし
日本側が有能なだけでも勝ってたかもしれん、日本が真珠湾攻撃してすぐアメリカ沿岸部砲撃してたら西海岸のアメリカ海軍戦力は壊滅してた
そうすればアメリカが日本に手を焼いてるうちにドイツは完全勝利したはず

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:35.40

コーカサスの油田地帯なんかほっといてモスクワ全力すりゃよかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:52.79

>>52
そもそもナチス以外の政権なら再軍備宣言もないし戦争も起こってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:58.11

イギリスより先にアメリカを植民地化してアメリカを第二のドイツにしとくべきだった
というか実際それが出来そうなくらい移民しまくってたのに向こうに移住したドイツ系が軒並み第二のイギリスであるアメリカに忠誠を誓って英語学んで連合国サイドについたせいで終わったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:01:58.86

>>53
フランス解放しろよってならんの

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:02:45.28

ない。バルバロッサ成功してたとしてもパルチザンで無理ゲー

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:02:47.77

戦線を拡大しすぎた
ソ連は不可侵条約結んでたんだから手を出すべきじゃなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:02:57.30

>>54
アメリカなめすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:03:05.02

満州だけならともかく
中国全域支配下に置いて何かいいことあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:03:15.70

独ソ戦始めなきゃ勝ってたやろ
ウクライナ相手にヒーヒー言っとるロシア見取ると2正面に総力戦やってた異常さがわかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:03:37.55

スターリンって結局有能？無能？どっちなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:03:56.37

スターリン裏切らなければ余裕

と思ったが伍長閣下は軍事のセンスなさすぎやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:04:03.76

もしドイツがイギリスと戦争してない状態で
ソ連と戦かったらどっちが勝つんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:04:21.42

ユダヤ人と仲良くしてれれば
戦力疲弊せずに戦えてたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:04:24.31

ユダヤ迫害とかしなきゃ割と違ったんじゃないかとは思うで。

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:04:40.51

>>61
むしろ早期戦以外勝ち目ないで
開戦初期のアメリカ海軍（西海岸）は明らかに日本軍より弱い、戦闘機も弱いし勝ててた

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:04:42.66

ナチスを選挙で勝たせず連合国入りしてソ連を攻める
これしかなくね

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:05:07.55

>>65
ラインラント進駐という賭けに勝ってしまったからしゃーな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:05:22.69

日本とイタリアがガイガイしなければいけた。なお通信手段

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:05:38.99

>>62
石油が手に入る東南アジアまで兵站を繋げればよかったわけだから沿岸部だけでよかったね

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:05:41.99

イギリスのロンドンとかじゃなくて軍事関連施設を爆撃すべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:05:43.63

ヒトラーって伍長殿と揶揄されるけど実際は伍長にすらなれてないペーペーやったんやろ
口先だけであの地位まで登るのおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:05:48.89

>>38
一般的に連想される第二次大戦の戦車って大戦後期の物なんだよな
序盤はマジでショボい

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:05:59.32

普通にポーランドとオーストリアを併合して止めとけば
米英も介入しなかっただろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:01.44

ぶっちゃけ国起こした時点で詰んでないあの場所
よく大国になったよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:05.53

>>58
全土掌握は無理でパリも返すけどフランスの東側もらえるやろ
ルール占領とかあの辺は歴史の中で国境変わるところだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:07.18

いうほどユダヤ問題と東方生存圏から目を背けられるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:10.28

第二次対戦はヨーロッパの視点からはドイツ対ソ連が中心やからこれ無くして第二次対戦は成立せんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:28.73

>>75
軍人としてのしあがったわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:33.53

>>42
ドイツの海軍力じゃ英本土に渡りようがない
ただでさえダブルスコア負けしてるのをノルウェー戦線でドイツ海軍ほぼ壊滅したからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:36.76

アメリカが原爆完成させる前に手打ちにできればワンチャン
まあちょび髭暗殺でもせんと無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:36.87

>>35
フランスは戦術中世だから奇跡でもなんでもないやろ一列に陣取った所を後ろから殴られただけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:51.46

リンドバーグがもう少し賢ければワンチャン独米同盟が成立してたかもしれないという事実

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:06:53.44

ソ連はドイツから仕掛けたけど
ソ連から仕掛ける準備してた説もあって何とも言えん
チェコ併合辺りで満足すれば良かったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:07:11.18

第一次大戦に負けない所から始めようや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:07:15.20

>>77
ポーランドはアウト
オーストリア、チェコスロバキアまでならセーフだった

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:07:22.50

フランスイギリス側に侵攻してソ連側は防衛に専念すべきやったな
右も左も西も東も一気にやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:07:39.71

ミュンヘン会談とかいう民主主義の限界

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:07:41.85

>>71
あいつは賭けに負けても好機としてさらなる賭けする誇大妄想癖があるから成功しても失敗しても賭する人間や　
ミュンヘン一揆のときから賭けしかしてない

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:07:47.93

>>82
別ルートやけど全軍に忠誠誓わせるに至っとるわけやん
論戦挑んだ奴ら軒並み逆に信者になっとるし話術エグすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:07:58.01

日本も未来知ってれば勝ち筋あったかもしれんけど今の世界線が最適ルートよな
一歩間違えれば終戦間際にソ連侵攻で東西分割やけど高度経済成長ルートに乗るにはアメリカに単独占領してもらうしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:08:06.52

>>76
フランス相手だとIII号すらまともに揃ってないしな
II号とか35(t)が主体じゃキツい

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:08:26.96

ダンケルクで殲滅してたら歴史は変わったやろな
それ以外の要素は多少は敗戦の時期をズラすくらいの意味は無いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:08:31.99

バトルオブブリテン成功しても上陸占領できるんか？
ドイツの海軍力やと海渡れないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:08:32.29

ソ連と敵対した時点で勝利が無くなったけど、イデオロギー的にソ連と対決不可避な時点で詰んでたな
ナチスの思想じゃ覇権国家にはなれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:08:40.03

>>90
大粛清で弱ってた赤軍が時間経つと強くなってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:08:42.35

オスマントルコとか言う第一次でイギリス相手に勝った奴

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:09:07.85

>>25
本土なのにめちゃくちゃにした国がありましたね

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:09:11.71

>>62
当時の人口6億くらいだったっけ？
とにかく超デカい労働力が手に入る
将来見ても14億の話者がいる日本語圏ができるのは充分メリットやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:09:30.54

>>94
朝鮮が分割されてなかったら朝鮮戦争もなく、高度成長も無かったからね
本当に今の世界線の日本は運が良すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:09:32.61

>>89
ポーランドは自業自得感あるからしゃーなしで終わらんかね水晶の夜の原因やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:09:35.23

スターリンはドイツとの戦争を1950年代に想定してたらしいからww2が無くても遅かれ早かれ戦争には突入してたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:10:11.35

ダンケルクで大陸からイギリス追い出した後に戦争終了宣言したらどうなってたろうね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:10:15.94

当時のイギリスの試算だと1942の時点で連合国は勝ち確だった

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:10:21.03

日本がアメリカ攻めずにインド洋攻めてたら勝つ説ある
プラスソ連攻めてたら勝ってた可能性充分ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:10:33.88

ドイツの海軍って何であんなに弱いんや
伝統なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:10:44.38

>>97
流石に制空権失ったらどうしようもないでしょ
ロンドン空襲でミサイル開発してたらしいけどそれが成功したらまた強くなってたかもしれないね
大戦末期ですら核爆弾開発さえ成功したら逆転勝利してただろうし、微妙に技術が追いついてないところは惜しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:10:46.27

フランス取った時点であんまり攻めないで防御固めてミサイル完成したらイギリスズドーンが可能性あるんちゃう？
一応ミサイル完成してたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:10:47.78

イギリスに勝てないままソ連放置して出来ることあったんやろか
南下して石油抑えとくくらい？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:11:10.81

>>101
伝統的に焦土戦術の国だしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:11:12.79

>>106
結局日本がアメリカ攻撃するの阻止しないとアメリカ参戦で終わるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:11:21.02

>>102
統治なんてムリやろあそこ
反乱アンド反乱アンド反乱で手ェ付けられんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:11:33.68

>>94
戦に勝ったところで寄生地主制度も大企業による独占と搾取も解決しとらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:11:52.80

>>106
相手が認めんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:11:57.45

>>62
どうぜなら全部欲しいやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:06.46

>>109
WW1で完全に解体されてから再建するのに時間が足りてない

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:09.50

こういうのを見ると今のポーランドがウクライナ支援に必死なのもよくわかるなw

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:19.07

>>89
チェコ認めたのってちょっと前までオーハンだったからええかってのもあったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:35.95

もし日本が勝ってたら今でも朝鮮と台湾は日本の領土やった可能性ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:43.45

>>109
地理的に海軍よりも陸軍に力入れたほうがええからなあ
第一次世界大戦ではかなりの艦隊持ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:54.25

MD版アドバンスド大戦略の難易度がそのままリアルや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:54.32

>>114
アメリカ参戦は遅かれ早かれやろ
第一次対戦だって直接攻撃されたわけじゃないけど参戦したんだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:55.43

>>116
負けたのに同じ問題起きてるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:12:56.11

チェンバレンくんを弱腰老人と言うにはちょっと可哀想な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:13:10.29

>>109
ww1で一旦断絶しとるしやっぱ艦隊運用ってノウハウや士官の育成が欠かせない
本来は艦隊整備を行なってから戦争に入ると予定していたけどそれを行う前に戦争が前倒しされた

むしろUボートや群狼作戦なんて編み出した方が頑張ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:13:25.37

>>126
戦前よりだいぶマシだぞ
冗談抜きで

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:13:29.15

>>122
なんならミクロネシアも日本領や

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:13:38.52

イギリスに上陸できないし対ソも不意打ち完璧に決めてあのザマなのでどうやっても無理ですね

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:13:40.37

>>122
独立運動はどうせ起こるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:07.52

>>122
もちろん
皇民化教育の最中やったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:22.90

ナチスが敗戦寸前に核で逆転勝利したらチョビ髭は神に味方されたと信じてその後世界中火の海に変えるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:28.13

日本「組んだ相手が悪かった」
ドイツ「組んだ相手が悪かった」
イタリア「組んだ相手が悪かった」

あのさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:33.12

世界の敵で始まった時点でどう足掻いても無理やろ我が大日本帝国とかもそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:38.11

ダンケルク逃がさなかったらワンチャンやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:39.27

四発重爆撃機開発してりゃ、もう少しマシな展開になった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:45.54

>>122
どうやろなあ
日本の政治体制によるやろうな
民主化したら独立認めざるを得ないやろうし翼賛体制なら日本のままやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:49.94

どうでもええけどバフムート戦線がクルスクの再来みたいになっとるのが草や
時間をとるか戦力をとるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:14:58.01

>>1
ドイツがソ連侵攻しなければ勝てた
ドイツがソ連侵攻しなければ大日本帝国にもチャンスがあった
ソ連のスパイ　ゾルゲ事件に加担した朝日新聞記者で共産党員の尾崎秀実が関東軍の情報を漏らしたせい

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:05.58

ウクライナはドイツ軍歓迎してたのに迫害なんかしたらそりゃ勝てませんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:06.67

イギリス注力も揚陸できる可能性無さすぎで無理やろ
つーかこれ揚陸できんわってなったから東に行ったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:18.41

>>135
🇧🇬🇭🇺🇷🇴🇫🇮←こいつら

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:25.93

>>129
またアメリカに焼き払って貰わんとあかんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:26.52

>>138
??「急降下しろ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:37.66

>>137
あの映画ほんま意味不明やわ
壮大な撤退作戦感全然なかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:38.62

>>69
言うて結局数年後にボッコボコなのは何も変わらんぞ
仮に全空母保全できても2年後には逆転、3年後は大差負けなんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:56.63

>>122
勝ってんならハワイもやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:15:57.60

この手の話でソ連攻めなかったらの仮定はナンセンスなんだよな
そもそもちょび髭の目的がソ連やったわけやし攻めなかったら攻められただけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:03.57

架空戦記だと大体ダンケルクで殲滅してるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:06.51

>>142
日本も東南アジアで似たようなことやってんな
最初は植民地支配からの開放者みたいなムードあったのに結局同じことやって

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:17.97

>>139
第一次大戦後の民族自決の流れ考えると遅かれ早かれ手放すことになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:19.16

>>144
フィンランドはだいたいスウェーデンのせい

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:28.16

2回も世界大戦で大敗してボロボロになったのに結局ヨーロッパ1の国家に返り咲いてるわけだからアーリア人が優秀であることは疑いようのない事実だよな
ちょっと戦争に弱いという弱点があるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:28.91

WWIとWWIIで2回再起不能なくらいに痛めつけられて
二度と調子に乗らないようにと東西にも分断したのに
またEUでイキってるドイツってなんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:33.35

勝ったおかげでソ連が直前までずっと侵略戦争してたのスルーされてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:36.49

>>147
内容的にはBOBのが向いてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:38.24

>>148
西海岸さえ制圧してたらボコボコになるの遅れてるやろ
その間にナチスが挟撃してくるやろし、一度上陸されたらアメリカではどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:41.58

>>138
開発計画はあったけど責任者が死んでもうたしな
ただ四発重爆で効果的な戦略爆撃やるには相当に数揃えなあかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:55.69

>>122
これ全部日本や😤
https://i.imgur.com/IIkrnsD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:16:59.99

>>31
中国に全力してたとしても負けないにしても勝てもしなかったろう
上海事変のあたりで止めときゃよかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:17:16.15

後半戦に電撃戦が完全に攻略されてしまって例え相手より有利な状況で作戦発動しても
大して進撃できない状態になってるからガチで勝ち筋無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:17:17.70

>>156
ゲルマン民族の優秀さよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:17:23.89

>>126
結局大企業分割は中途半端になっちゃったよなー

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:17:34.72

日本「ソ連には喧嘩売るなよ……」
ドイツ「アメリカには喧嘩売るなよ……」

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:17:43.67

>>135
日本「石油ありません」
ドイツ「石油ありません」
イタリア「石油ありません」

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:17:45.51

>>153
民族自決は敗戦国だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:05.41

>>152
国民すらロクに食わせられない貧乏国家が植民地なんて持ったら
そら安直に搾取に走るやろな
そもそも前から支配してる満州国からも容赦なく搾取してるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:05.77

>>162
日本は大戦始める結構前から詰んでたよな
一番詰みが確定した分岐点ってどこやったんやろか
ノモンハン辺り？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:15.78

>>150
スターリンはドイツと戦争する気なかったんだよアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:20.98

>>155
弱くはないやろ
お前フラカスの前でそれ言えんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:36.95

>>170
満州事変

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:40.38

>>31
対中泥沼でどうにもならず他に手を出した結果アメリカにキレられたのだから前提が間違ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:44.68

>>161
インドネシアの方とかは石油取れるからわかるけどソ連の樺太の方とか占領して意味あったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:48.72

>>168
んなこたない
中東でもアジアでもすでに英仏植民地は自立の方向に動いていた

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:51.25

>>159
ハワイ制圧すら不可能なのに西海岸とか空想世界やぞ
どんだけ楽観的なんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:51.37

>>156
調子に乗らないように東西に分断したわけではなく米ソの綱引きでたまたまそうなっただけだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:18:53.00

>>171
やる気満々だったやろ
ベリヤの報告書で散々言われとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:04.99

>>120
ハンガリーと似たような強権的な右翼政権なのにここまで違うとは

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:17.48

どのみちアメリカ参戦不可避だしナチスも日本も詰んでたな
宇宙人が攻めてきたり隕石がアメリカにだけ降ったりしたら枢軸側に勝ち目はあったかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:20.15

バトルオブブリテン以上にカッコいい歴史用語、ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:21.43

冬を避ければ勝てた

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:39.23

>>170
満州事変やろ
世界中から反感買ってまであんな所を手に入れて何を得たんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:46.11

>>161
10年持たずに瓦解しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:46.19

>>177
それにかける以外ないで
勝率は6~7割ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:53.16

>>56
ナチス以外なら共産主義になってたかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:19:53.39

フランス占領と同時に日本が東南アジア侵攻して占領していってたらイギリスも降伏したんじゃないか？

ぶっちゃけドイツがソ連と戦わず日本がアメリカと戦わなければかなり勝算あったよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:20:06.65

>>162
トラウトマン工作飲まないクソ無能政治家連中がな
陸軍参謀部もええんちゃう言うてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:20:07.29

アメリカにファシストを誕生させる
これ最強

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:20:11.74

イギリスとフランスにソ連と対峙してやるから条件飲めコラって脅迫

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:20:25.66

ドイツも日本も資源を求めて資源の依存先攻撃して資源が尽きて死ぬというガチガイジムーブなのが草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:20:33.62

ドイツがソ連と組んでたらアメカスは参戦する気なかったらしいし攻め込んだ時点で詰みやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:20:46.30

>>175
唯一有力油田とれるチャンスだった北樺太を逃す大失態
しかも、日露戦争とシベリア出兵の2回もチャンスあったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:21:10.20

>>188
アメリカと戦わないためには中国から手を引くしかないがそれができれば苦労しないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:21:18.50

>>156
むしろ東西に分断されたからこそやろ
冷戦がすぐ始まったからドイツ許さないとかそんなんやってる場合じゃなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:21:24.71

>>161
こいつこんな手広くやってたんやな
そら帝国名乗れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:21:29.12

ソ連侵攻しなければ～言うけどヒトラーはユダヤ人と同じくらい共産主義者も嫌いだったんやからソ連と敵対しない路線はありえないやろ
共産主義を滅ぼすことだって世界大戦始めた大きな理由なんやしそこは絶対ブレないはずやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:21:34.50

>>155
>>156
マーシャルプランのおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/28(土) 20:21:37.05

>>175
サハリン石油天然ガス取れるしそもそも南樺太は戦前から日本領や