【謎】共産主義、なぜか絶対に失敗してしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 09:15:40.94

最初だけええ感じだったりもするのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:54:32.56

これまでの人類の歴史が資本主義でそれを覆そうとする時点で無理がある
共産主義に転換するんじゃなくて技術文明の進歩で資本主義から共産主義に変遷するのならありうる
少なくとも政治的な手法では無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:54:35.61

>>275
まともな国は民主主義のが上手くいくからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:54:40.92

もし日本共産党が大躍進したら日本の富裕層や大企業は海外へ脱出すると思うんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:54:51.86

資本主義の最終進化としての共産主義ならまだしも
現状の共産主義ではニンゲンの欲ってもんが有るんだから
人民が自由主義とかを知ってる限り共産主義は無理やろ

まったく外部の世界を教えない
閉鎖されて教育もしない様な社会なら別やが
それもう原始時代や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:54:58.92

>>304
新人類か人工知能に制圧される方が早そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:55:11.83

共産党は志位が暴力革命の意思はないとかいうてるのに信者が山上ホルホルして銃殺こそが最強！選挙なんて意味がない！って叫び回ってるのがな
共産党信者の割合のうちこんな思想持ってるの何割なのかは知らないけど声でかいやつは全員これやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:55:15.59

人間には無理や
AIにやらせればうまくいくかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:55:17.16

理想は格差がない社会じゃない
底辺でも十分幸せに暮らせて上級との格差が小さい社会

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:55:29.52

共産党員に上手く潜り込んで中にいる金の使い方忘れたご老人からご馳走されまくりたいわみたいなこと一度は考える
けど末端党員はそこまで金持ってないから若者も引き寄せられないんやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:55:37.30

>>208
党員なんて信者みたいなもんやん
「信者が幸せなら問題ない」って統一教会の主張と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:56:06.74

>>311
日本のあの党の場合は全てが固定化された感じになっとるから躍進はせんやろ。他の党に支持が流れてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:56:34.83

>>314
つうかあいつ自体はノンポリというか政治犯ではないやろからその暴力性もしょぼくなるんやろうな
ええことやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:56:40.02

マルクスの資本論
｢資本主義の末路
格差が修正不可能なほど広がり、政府や企業が安全や品質よりも利益を優先するようになり、労働者の賃金は下がり続ける。
やがて生活できなくなった労働者の暴動により終わるだろう。｣

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:56:45.84

A:有能　１日に200の成果を出す
B:常人　１日に100の成果を出す
C:カス　１日に50の成果を出す

3人の１日の成果の合計は350
そのうち150を国が持っていき、残りを等分するので取り分は66.6
Cは得するけどA,Bは損しかしないので全体としての生産性やモチベは低下する

そこで国はノルマと罰則で生産性を維持しようとするが、Cは所詮カスなので能力以上の生産性は上がらず
Bは怠けた方がマシとダラけ、Aはより高く成果を得られる域外へ脱出を試みる
結果としてさらに生産性は下落する

共産主義についてこんな理解なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:56:47.46

>>208
党員（60歳以上）は最低時給以下で赤旗配達させられてるって聞いたけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:56:59.28

みんなよりいい生活や思いがしたいという気持ちがある以上難しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:57:01.06

>>314
戦争反対って言ってるくせにこういう暴力革命は容認するとかいうダブスタ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:57:02.91

共産主義にはニートの親みたいな常に食わせてくれる存在が必要

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:57:05.00

>>299
国民国家やーめたってやると
労働者層で維持がほぼ無理な社会インフラが崩壊するから
まあ別に他人に責任ぶん投げても他の人がなんとかしてくれるもんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:57:27.04

政治家が蓄財できない仕組みにしたらどうなるんやろな
政治家になった時点で資産全て没収して

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:57:54.35

お前ら社会的なセーフティーネット一切無し
当然社会保障も無し医療費は全部自腹
そういう本物の弱肉強食の社会がええんやね
それが純粋な資本主義の自由放任主義やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:05.13

>>325
まあ暴力ってくっそ楽やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:05.21

>>324
一人で50億とか100億とか稼いで意味あるんか？
10億で十分じゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:06.93

人の欲はコントロールできないからな
共産主義のシステム外の上級は私服を肥やすし
システム内のやつももっと欲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:08.76

>>328
なんG民が政治家になって
賄賂とかが横行するようになるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:14.64

AIも過去の事例をデータとして使って学習するんやから
その結論が社会に貢献してないものは人間とは認めないとかなったらどうするんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:16.17

>>328
それより世襲議員無くさんとな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:18.81

山本太郎という隠れ共産主義者

生活保護増やせしか言ってないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:27.49

>>325
アメリカがやる戦争反対やからな日本の反戦論の多くは

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:31.52

共産党は共産党で自民党の牽制役として必要だからいいよ
今の党勢なら存在して良いけど野党第一党とかになると話は違ってくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:36.89

>>336
隠れてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:58:38.01

共産党は底辺を底辺に固定してるだけやからな
共産党を支持したら金持ちになれました貧乏から脱却できましたなんて聞かないやろ？
それを100年続けてるのが共産党
そら支持されんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:59:00.07

>>328
それやると国有財産が政治家の資産にかわるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:59:03.60

そのへんはドラッカーの経済人の終わりにざっくり書いてあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:59:11.71

>>335
政治家になるより政治活動家になってインフルエンサーになった方が儲けられるし標的にされないんやからだーれも政治家にならん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:59:14.85

一見成功したように見える70年代くらいの日本型社会主義も
結局あの時にバカみたいに福祉拡大したせいでその甘い汁に老人が病みつきになってしまい改革を阻む障壁になっちゃって
結果として一部を除いて未だに着手できず社会保障関係費が膨大に
社会主義すら確実に失敗するんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:59:32.92

共産主義政党のトップが庶民より金持ってる時点で破綻してるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 10:59:48.83

自浄作用の無さは昨今の貧困ビジネス問題見てても明白やしな
他社との敵対と内輪の団結でしか維持できず、常に闘争しないと崩壊する組織観や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:00:05.05

>>345
勝共壺カルトの反社人身売買組織イライラでワロタwww
満州でも数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:00:18.15

岸田がパヨクや一部のバカウヨに乗せられて新しい資本主義とか何とか言ってるけどガイジだよ
日本に足りないのは普通の資本主義

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:00:18.66

>>336
あれは貧困ビジネスや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:00:25.19

>>318
>>323
大人なんやし自分で選んで尚且つ正しいと思ってなきゃ政治活動なんかやらんぞ
あえて搾取されて喜んでるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:00:53.67

不破さんとか共産党員が住み込みで介護してるって聞くで

コックまでいるとか・・・

まさに貴族やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:00.81

中国共産党
｢中央集権して平等に分配するで～
あ、逆らった奴は取り分減らすし武力で制圧するわ
でも思想は中華思想で覇権主義な｣

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:02.07

どうせ上級はAIに政治なんてやらせたがらないんやからそうなったら決起するしかないんや
人類最後の暴力革命や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:09.92

>>336
ただチヤホヤされたいだけちゃうか正直
教祖様みたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:17.78

>>321
資本論ってよくできてるよな
労働者の給料がどうやって決まるかとかはぇ～ってなったわ
なんGで経済の話したい奴は必読にして欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:18.07

>>1
壺が集まる工作スレはここや
http://imgur.com/6fzxxbf.jpg

2023/01/29(日) 11:01:37.64

>>347
効きすぎやろ共産主義さん…w

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:44.25

博士が病んだのって実態を知ったからなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:49.77

>>331
生活する分には10億もあれば十分やが
会社や政治で他者を支配するにはいくらあっても足りんからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:55.34

>>336
生活保護を餌に票田確保すりゃ安泰やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:01:58.98

再現性ありますねえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:08.23

中国が現在進行系で成功してしまってるし、
日本が現在進行系で失敗してしまってるからなあ

中国なんて共産主義の理想を全く成し遂げなくて格差や差別や腐敗まみれだろ！
って意味ならワイも同意やけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:15.56

人類の歴史は何万年もあったのにここ200年くらいでめちゃくちゃ成長し始めたのは昔はインセンティブがなかったから
頑張っても報われないから皆やる気がなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:17.12

>>325
抵抗権は啓蒙思想の一つなんですけど…？😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:21.49

>>355
必読ねぇ
50年前の大学生って感じ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:35.53

共産主義はおろか社会主義もいきすぎや
修正資本主義くらいでええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:51.46

福祉が経済を圧迫する状況はサッチャーが出てくる寸前のイギリスに近くなってるけど向こうみたいに工業の激しい質の低下とかは起きてないからまだ危機感が無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:54.27

>>362
中国もあと20年30年したら日本と同じ苦しみ味合うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:55.98

山本太郎と安倍晋三はやってることは一緒やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:02:56.81

>>355
高橋洋一が動画でクッソ馬鹿にしてたで
あんなの読んでたら馬鹿になるって

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:09.29

統一教会という失敗宗教があるように資本主義も失敗を重ねてるんよあん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:19.56

組織的に生活保護受給を手伝ってマージン(新聞買わせる)なんかしてる反社みたいな組織なんて日本にはないよな
あと市町村に変な新聞を無理やり買わせて税金の無駄遣いをしてる奴おらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:21.88

馬鹿の一つ覚えであの事件以降壺認定して思考停止する奴が多すぎる
木っ葉なカルト票より経済団体票を舐めんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:26.87

機械に統治してもらいたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:28.36

>>368
習近平の次がもう大変やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:30.48

資本主義の歪みを云々言えるのはアメリカみたいに成長しまくってる国だけや
30年間ろくに成長も出来ず全体的に貧しくなってる日本は分配なんてやってる余地は無い
まず成長しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:40.02

>>352
こういうお人形遊びみたいなレスほんまキツい
冷静に見つめ直せよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:42.04

>>112
独裁ではないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:03:53.29

>>355
マル経なんて半世紀前に潰れたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:01.54

>>368
日本っていうよりロシアっぽくなるんじゃないかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:37.68

机上での理想はいいけど現実はごく少数の上級がうまい汁吸って大多数が貧民になるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:39.82

>>373
しゃーないやろ一つの大悪で全てがまわっているって理論は小学生でもわかりやすいんやから
票田とか浮動票とかそもそも政治家手伝い奴がおらんから宗教閥に頼み込んでいるとかそんな難しい話なんてだーれも興味ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:46.93

>>1-10
なんの参考にもならんが
https://i.imgur.com/Ah6PdWs.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:58.15

>>368
一人っ子製作は超悪手だったよなぁ
人口増えすぎて飢餓問題発生するからしゃーなしとはいえもう少しやりようあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:11.64

>>362
平均年収45万やぞ中国って
どこが成功なんや？日本からだと上層部の部分しか見えてこんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:15.08

寡頭制の鉄則
（かとうせいのてっそく）

・あらゆる組織・集団（共同体、団体）は、規模が拡大すれば必ず少数の指導者による支配が実現される。
・組織・集団は、目的を実現するために多数の成員を集め、社会における発言権を強化しようとする。
・成員が増加して規模が拡大していくにつれて、巨大な組織・集団の運営が複雑化・専門化していく（官僚制化）。
・一般の成員は、複雑化・専門化した組織・集団を管理する技能を持たないため、少数の指導者たちに運営を任せ、依存するようになる。
・このことが少数の指導者たちが強大な権限を確保させ、一般成員の支配を可能とする。
・そして指導者たちは、地位を保持するために、自らを批判する者たちを排除しようとする（このことをミヒェルスはボナパルティズムと呼んでいる）。
指導者らは、自らが一般の成員から選ばれたことを根拠にして、自らが民主制に則っていると主張する。
そのうえで、批判する者を「反民主的」ないし「反体制的」「社会転覆を画策している」などのように中傷する。
・さらに一般成員からの批判に対しては、指導者が辞意を表明して組織崩壊を暗示させることにより批判をねじ伏せ、その地位を強化していく。
・たとえ、一般成員の批判によって既存の指導者たちが辞任に追い込まれても、結局は指導部が入れ替わるだけで、
本質的に寡頭制のしくみ自体は変わることがない。

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:18.66

>>367
トヨタがEVで傾いたらいよいよ国の存立が危ぶまれるやろな
自動車産業の衰退は今の物価高以上のインパクトは確実

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:18.92

>>364
法律や憲法の枠内ならokやろ
暴力で言論封殺することはどう思うの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:22.46

日本赤軍という枝分かれした親戚

なお最後は北朝鮮に洗脳されてしまった模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:27.08

政治家になる奴もいなければ政治家手伝う人間もおらん
だから岸田息子とかわかりやすバカボンが秘書やっとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:44.33

生産手段の社会化なんて上手くいくわけないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:45.68

>>376
長期での経済成長は人口と生産性に依存する
それを伸ばすにはどちらも投資が必要なんやけど社会保障費にしか金出さないからね

2023/01/29(日) 11:06:13.84

世界的に共産党は絶滅寸前やな
社会主義政党が代わりを担ってるし割と成功してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:47.03

正直共産主義でも封建主義でも資本主義でも庶民はいつだって税金納めるためにしか存在せん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:54.59

このスレジジイばっかりで気持ち悪いな
加齢臭するわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:55.98

AIアルゴリズムに政治させろって言ってるのは成田悠輔と全く同じやで
あいつは人間自体に限界感じてるんや
そらそういう帰結に辿り着くわなと
旧来型の昭和脳左翼ゾンビとかとは絶対噛み合わん思想

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:57.63

>>378
習近平は独裁者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:03.52

>>382
だからワイは日本もアメリカみたいに選挙に色んな民間噛ませてめっちゃ金かければええのになあ思ってる
ボランティアだからああいうゴミがまとわりつくんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:34.65

技術の発展が限界に到達したら共産主義のような社会に行き着くとは思うけどな
それまで人類が生き残れるかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:38.89

マルクスにしろ日本のかの党にしろもう仕組みが古いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:45.26

>>395
また太古の昔からの若者テンプレ常套句を
君は化石みたいな人間やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:57.37

>>14
絶対無理と断言できる
なぜならAIの指示に素直に従う人間ばかりじゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:12.88

>>355
↑こういうのがまさしく昭和脳左翼ゾンビ
ここ50年60年くらいの世界経済の実情見てきてまだこんなこと平気で言っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:14.03

そらゃ産業が国境に縛られるようじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:17.45

>>385
すごいよな
それでおいてアメリカ基準の富裕層の数が日本の5～6倍おるんやから
平均は死ぬほど低いのに何故か上だけ肥えてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:27.82

共産主義国家のはずの中国も格差エグいことになってる時点で破綻しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:29.08

資本主義が嫌でも競争に巻き込んでくるからな
シンギュラリティが来たら競争から解放されて共産の時代がくるんちゃうか

2023/01/29(日) 11:08:36.68

>>395
政治スレなんて現実が上手くいってない暇人しかおらんししゃーない
高齢者ほど暇な奴らもおらん
ワイは若年ニートやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:42.61

日本が比喩として最も成功した社会主義って言われた話誤解して社会主義とか共産主義とか言ってるアホ多すぎやろ
日本の場合普通に修正資本主義からのネオリベ路線ちゃうんか