【謎】共産主義、なぜか絶対に失敗してしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 09:15:40.94

最初だけええ感じだったりもするのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:39.82

>>373
しゃーないやろ一つの大悪で全てがまわっているって理論は小学生でもわかりやすいんやから
票田とか浮動票とかそもそも政治家手伝い奴がおらんから宗教閥に頼み込んでいるとかそんな難しい話なんてだーれも興味ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:46.93

>>1-10
なんの参考にもならんが
https://i.imgur.com/Ah6PdWs.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:04:58.15

>>368
一人っ子製作は超悪手だったよなぁ
人口増えすぎて飢餓問題発生するからしゃーなしとはいえもう少しやりようあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:11.64

>>362
平均年収45万やぞ中国って
どこが成功なんや？日本からだと上層部の部分しか見えてこんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:15.08

寡頭制の鉄則
（かとうせいのてっそく）

・あらゆる組織・集団（共同体、団体）は、規模が拡大すれば必ず少数の指導者による支配が実現される。
・組織・集団は、目的を実現するために多数の成員を集め、社会における発言権を強化しようとする。
・成員が増加して規模が拡大していくにつれて、巨大な組織・集団の運営が複雑化・専門化していく（官僚制化）。
・一般の成員は、複雑化・専門化した組織・集団を管理する技能を持たないため、少数の指導者たちに運営を任せ、依存するようになる。
・このことが少数の指導者たちが強大な権限を確保させ、一般成員の支配を可能とする。
・そして指導者たちは、地位を保持するために、自らを批判する者たちを排除しようとする（このことをミヒェルスはボナパルティズムと呼んでいる）。
指導者らは、自らが一般の成員から選ばれたことを根拠にして、自らが民主制に則っていると主張する。
そのうえで、批判する者を「反民主的」ないし「反体制的」「社会転覆を画策している」などのように中傷する。
・さらに一般成員からの批判に対しては、指導者が辞意を表明して組織崩壊を暗示させることにより批判をねじ伏せ、その地位を強化していく。
・たとえ、一般成員の批判によって既存の指導者たちが辞任に追い込まれても、結局は指導部が入れ替わるだけで、
本質的に寡頭制のしくみ自体は変わることがない。

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:18.66

>>367
トヨタがEVで傾いたらいよいよ国の存立が危ぶまれるやろな
自動車産業の衰退は今の物価高以上のインパクトは確実

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:18.92

>>364
法律や憲法の枠内ならokやろ
暴力で言論封殺することはどう思うの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:22.46

日本赤軍という枝分かれした親戚

なお最後は北朝鮮に洗脳されてしまった模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:27.08

政治家になる奴もいなければ政治家手伝う人間もおらん
だから岸田息子とかわかりやすバカボンが秘書やっとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:44.33

生産手段の社会化なんて上手くいくわけないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:05:45.68

>>376
長期での経済成長は人口と生産性に依存する
それを伸ばすにはどちらも投資が必要なんやけど社会保障費にしか金出さないからね

2023/01/29(日) 11:06:13.84

世界的に共産党は絶滅寸前やな
社会主義政党が代わりを担ってるし割と成功してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:47.03

正直共産主義でも封建主義でも資本主義でも庶民はいつだって税金納めるためにしか存在せん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:54.59

このスレジジイばっかりで気持ち悪いな
加齢臭するわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:55.98

AIアルゴリズムに政治させろって言ってるのは成田悠輔と全く同じやで
あいつは人間自体に限界感じてるんや
そらそういう帰結に辿り着くわなと
旧来型の昭和脳左翼ゾンビとかとは絶対噛み合わん思想

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:06:57.63

>>378
習近平は独裁者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:03.52

>>382
だからワイは日本もアメリカみたいに選挙に色んな民間噛ませてめっちゃ金かければええのになあ思ってる
ボランティアだからああいうゴミがまとわりつくんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:34.65

技術の発展が限界に到達したら共産主義のような社会に行き着くとは思うけどな
それまで人類が生き残れるかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:38.89

マルクスにしろ日本のかの党にしろもう仕組みが古いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:45.26

>>395
また太古の昔からの若者テンプレ常套句を
君は化石みたいな人間やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:07:57.37

>>14
絶対無理と断言できる
なぜならAIの指示に素直に従う人間ばかりじゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:12.88

>>355
↑こういうのがまさしく昭和脳左翼ゾンビ
ここ50年60年くらいの世界経済の実情見てきてまだこんなこと平気で言っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:14.03

そらゃ産業が国境に縛られるようじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:17.45

>>385
すごいよな
それでおいてアメリカ基準の富裕層の数が日本の5～6倍おるんやから
平均は死ぬほど低いのに何故か上だけ肥えてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:27.82

共産主義国家のはずの中国も格差エグいことになってる時点で破綻しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:29.08

資本主義が嫌でも競争に巻き込んでくるからな
シンギュラリティが来たら競争から解放されて共産の時代がくるんちゃうか

2023/01/29(日) 11:08:36.68

>>395
政治スレなんて現実が上手くいってない暇人しかおらんししゃーない
高齢者ほど暇な奴らもおらん
ワイは若年ニートやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:42.61

日本が比喩として最も成功した社会主義って言われた話誤解して社会主義とか共産主義とか言ってるアホ多すぎやろ
日本の場合普通に修正資本主義からのネオリベ路線ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:43.15

>>395
資本論は必読
なんて宣っとるジジイはとっとと退場して欲しいわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:49.56

>>397
いや、習近平は独裁者じゃねーよ
独裁者の定義調べて尚且つ今の中共の状態と比較しろ
独裁ではなく一党独裁や

あれ、独裁やん
まぁ習近平が独裁をしてる訳ではない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:08:56.92

独裁政権も絶対無理や
北九州の工藤会に全てが詰まってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:09:30.72

>>411
言論統制してる時点で独裁でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:09:41.57

ワイ「人間は変に知恵つけたせいで不幸になってしまった😭」
ワイ「知的層のいない国を作れば平和なのでは？🤔」
ワイ「みんな！農業と繁殖だけしてれば良い国を作ったよ☺僕が維持管理するね👍」

↑これが失敗した理由

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:09:46.48

>>413
言論統制したら独裁なんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:09:57.34

>>409
というより固定相場の労働者優位の社会的状況によって生み出された一時的な状態のことを
日本という枠組みのまま語ってしまっている人たちってかんじやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:09:58.91

>>355
資本論みたいなトンデモ本読む暇があったら国富論と一般理論交互に読んで方がええで
古典だからって何でも崇め奉るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:09:59.52

>>412
日本の政党とか知らなそう

2023/01/29(日) 11:10:01.03

アメリカですら国家が貿易戦争仕掛けてるし真の資本主義ってどの国でも無理じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:02.10

>>388
明文化してなくても馬鹿がトップに立って好き放題やったら力によって排除されるのは仕方ないよね？

それが歴史の常やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:11.36

全員が善人じゃないから
一人あくどい事するやつがいてそいつが上に立つと間違いなく安倍晋三みたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:14.41

>>409
全然ネオリベちゃうで
小泉竹中政権その路線をやろうとしたけど結局実現出来なかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:14.82

人は本来サボったり騙したり怠け者って前提を考慮してない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:21.02

一つの要素ちゃう？
シンガポールだってある意味独裁だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:25.01

>>352
中国が共産主義って絶対嘘だよな
賄賂が大前提の人治国家

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:27.15

>>409
元は他国から見たら異常なほど複雑かつ縦割りで組まれた官僚システムの話やのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:33.25

権力者からしたら開発独裁が一番上手くいくんやで
トップは経済を成長させることしか考えんでいいし末端は経済成長したら食えるから不満は少ないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:45.29

平等が理念でも、結局その平等のために分配を決める人が権力持っちゃうからね
市場に委ねるよりもかえって独裁化しやすいという

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:10:57.63

>>411
政敵がっつり排除してて彼の独裁じゃないはちょっと無理あるよ
しかもふつうやらない3期目だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:02.82

習近平が独裁は違うと思うわ
一党独裁なのは間違いないけど習近平にそこまでの権力ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:05.48

>>409
国民が勝手に金持ちの足引っ張ってくれるとかそういうのもあるけど
日本人はもちろん外人でもちゃんと手続きさえすりゃホームレスにならないって
セーフティーネットの強さは下手な共産主義国家より強固だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:16.17

>>4
バイデンやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:21.86

パラダイスみてえな国を作りてぇ～

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:28.90

>>427
キャッチアップなら前例があるからな
当てはめる目標があるなら真似すりゃええし
馬鹿と合意取るよりマシやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:40.75

>>409
高度成長してたから出来た荒業やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:40.74

>>429
習近平個人にそこまでの権力はないよ
毛沢東なんかと比べたらぜんぜんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:50.02

根本的に実践不可能な理論なのに理論は間違ってないと強弁するキチガイが強行するから悲劇を生む

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:50.25

>>425
良くも悪くも近世以前と変わってないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:11:54.50

>>411
寡頭制だったけどきんぺーが首席への権力の集中進めたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:12:00.00

毛沢東
ポルポト
スターリン

政治💩で戦強いやつはどう評価すればええにゃ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:12:12.48

最後は権力や既得権益の奪い合いで内部崩壊しかないからじゃね

外への意識が弱いからまぁ順当

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:12:35.51

日曜昼のこの時間帯やとまともに働いてる人が休んでる時だからか知らんけどまともに資本主義語れてるな
平日に大学ない時にこの手のスレ開くとれいわ信者ガイジみたいなのが湧いて出てきて話にならん
「国債は無限に発行できるぞ！財務省の犬か？」とか「お前は新自由主義を支持するツボウヨ！自己責任論やめろ！」とかそんなんばっか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:12:44.05

怠惰な人間か強欲な人間が一人でもいれば共産主義は崩壊するんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:12:56.09

このスレの年齢層はまあ気になるっちゃ気になるな
ちな33や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:06.01

>>439
それでも現時点でキンペーが独裁働いてるとはまだ言えない
もちろん共産党が独裁してるのは間違いないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:11.07

キューバは割と成功ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:17.37

現代日本も中国みたいな共産主義やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:17.54

tps://i.imgur.com/QCnRuRG.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:18.95

>>409
ネオリベですらないで
未だに"日本型"社会主義が脱却出来とらん
日本型ってのがミソやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:21.41

>>382
ボランティア禁止してバイト代出すようにして総額を決めりゃええんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:35.62

>>436
そこを目指して奮闘中ってとこやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:13:36.65

>>430
去年まではそう言えなくもなかったと思うけど共産党大会で他の派閥を全排除してからいよいよやばくなってきた印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:14:07.58

>>440
人類の戦犯やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:14:18.54

よく知らんけどポリネシアあたりが一番平和なのでは？

戦争に巻き込まれる危険0
常にあたたかい
犯罪率低い

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:14:25.47

>>442
どこからそんなどんなも理論持ってきたのか知らないけど国債は国民の資産なんだから無限に発行した方がいいみたいなこと言い出すやついるしな

資産になるわけないやろと

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:14:35.78

>>454
気候変動直撃やろ

2023/01/29(日) 11:15:12.37

>>444
ワイは23
ニートになってから政治に関心持てたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:15:33.52

なお世界を民主主義にすると
中国人とインド人の奴隷にならんといけないという事実
まああいつらあわせても30億ぐらいやけどね
プラスアルファアフリカやけどあれはあれでややこしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:15:34.45

中国ばかり独裁独裁言われてるけど民主主義トルコも怪しい空気なってきとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:05.85

ソ連という人類史に残る大失敗例が有るのにまだ諦めきれん連中居るのが不思議でしょうがないやで…

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:06.24

>>457
政治より自分の心配しろや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:24.55

資本主義は勝者と敗者が決するまでは理想的なシステム
共産主義は富の再分配が行われた瞬間だけ理想的なシステム

あとはどちらも力を持ったものが社会を腐らすだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:43.59

まだ失敗はしてない
世界は漸次、正しい方向に進んでいくもので今はまだその過程なのだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:44.50

>>455
いや資産ではあるで
その価値が暴落して金利が上がり始めたらヤバいって話で

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:49.66

よくある勘違いが、日本の高度成長期は通商産業省や大蔵省みたいなエリート官庁が主導して需要のありそうな産業分野に補助金出して成長させてきたみたいな通説
違う
彼らはむしろ社会保障の拡充など分配に重きを置いており、成長に関しては後ろ向きだった
それが国民の幸福に帰すという意味で合理的であったとも言えるが、その時の名残でろくに成長出来なくなった今でも成長よりも分配寄りになってしまったのも事実

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:52.88

>>457
ママに土下座しながらレスしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:56.14

平等ってのは不公平イコールなんやで
平等を目指すほど平等のために割を食う奴が増えるし
不満が増える
だから失敗する

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:16:59.42

>>459
怪しいっつーか数年前の軍事クーデターで国軍vs国軍とかやってた頃から真っ黒やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:17:04.47

人間全体の精神ステージが上がらないと無理やろ
上で待っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:17:13.74

フランス革命成功してすぐのフランスもロベスピエール中心のソ連も真っ青の粛清＆粛清やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:17:25.89

結局ソ連の失敗で結論出てると思うがなぁ

空軍パイロットですらロクに飯食えてないっていかんでしょソ連

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:02.22

>>355
150年も昔の経済学ありがたがって読むガイジおる？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:05.35

ジジイしかいない共産党www
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/3/4/1360mw/img_3465d8cd31bbe465a2cf7126882daba9304067.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:06.19

>>465続き
日本の高度成長期を牽引したのはあくまで民間による自由経済であって、ブーストかけたのはそうした開放政策や
池田勇人ってのはバリバリの自由市場経済論者やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:07.14

>>464
日銀が金を出してることを国民が買ってるに脳内変換するド級のガイジでもない限りそんな理論は成り立たない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:08.25

>>462
じゃあ勝者と敗者が決まったあと富の再分配してまた勝者と敗者を決めれば良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:10.36

civ6

・デジタル民主主義
ネットワーク技術の進化によって政治家すら廃して
全市民が一人残らず政治に参加する制度
全ての案件は全ての市民によって議論され表決される

・企業リバタリアニズム
全ての企業が権利を拡大し利益を追求した結果に至る
資本主義の進化形ともいえる制度
行政サービスや税などもすべてが企業化される

・統合テクノクラシー
行政は総てその道の専門家・技術者によって運営され
全ての諸問題において最適解を出すことのできるとされる制度
最終的にはヒトより優れた判断が出来るAIが行政を運営する

2023/01/29(日) 11:18:12.83

>>461
ニートでも暮らしていけるように政治を注視しとるだけやぞ☺
なおどんどん追い詰められる模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:37.68

いうて最近はコミュニズムの再評価進んでるけどな
ジジェク人気だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:18:43.63

>>476
徳政令カードやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:19:23.60

>>465
これはまさにそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:19:28.55

>>467
まあ生命体である限り実現不可能な思想やからな
メリットとしたら政権を取れば粛清し放題のクソみたいな思想やから建前がめっちゃ綺麗く見える